1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十九年一月二十五日(火曜日)午前十一時三十三分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=0
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001・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) ソレデハ是ヨ
リ開會致シマス、昨日申上ゲマシタヤウニ、
今日ハ逐條御審議ヲ願ヒタイト存ジマスガ、
御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=1
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002・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) ソレデハ條文
ガ大分長イヤウデアリマスカラ、各章每ニ
纏メテ御質問願ヒタイト存ジマス、初ニ第
一條カラ第十四條迄、之ヲ問題ニ供シマス、
別ニ御質疑ガナケレバ次ニ移リマス、次ハ
第十六條ヨリ第二十三條迄、之ヲ問題ニ供
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=2
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003・中川望
○中川望君 第十八條ニ「同條ノ規定ニ該
當セザルニ至リタルトキハ其ノ事業所ニ付
第十六條ノ二ノ認可アリタルモノト看做ス」
トアリマスガ、是ハドウ云フコトニナリマ
スカ、チヨット御說明願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=3
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004・平井章
○政府委員(平井章君) 御答へ申上ゲマス、
第十六條ノ規定ハ强制適用ノ規定デゴザイ
マシテ、例ヘバ五人以上ノ事業所ニ强制適用
ガアル、常時四人ニナリマスト、其ノ事業
所ニハ强制適用ガアリマセヌ、左樣ニナリ
マスト、直チニ資格ヲ喪失スルコトニナリ
マスノデ、其ノ場合ハ一旦十六條ノ二ノ任
意包括トシテ認可アリタルモノト看做シテ、
依然トシテ强制ニ致シテ置キマシテ、サウ
シテ尙脫退シタイ場合ニ於キマシテハ、別
ノ條文ニ依リマシテ認可ヲ經テ脫退スル、
斯ウ云フヤウニ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=4
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005・平塚廣義
○平塚廣義君 只今ノ第十六條ノ點デス
ガ、勅令案ノ御配付ヲ受ケテ居リマスガ、
ソレト關聯シテ之ヲ拜見シマスト、二箇月
以內ノ期間ヲ定メテ使用セラルヽ者ト云フ
ヤウニナッテ居リマス、前ハ六箇月デアッタ
ト思フノデスガ、ソレガ今度二箇月ニナッ
ク、ソレカラ季節的出稼勞務者ト云フノガ
省令カ何カノ豫定ノ中ニアリマスガ、此ノ
季節的出稼勞務者ト云フノハ、每年或地方
カラ或方面ニ出ル勞務者ヲ言フノダラウト
思ヒマス、サウスルト殆ド同樣ナ人ガ始終
約束的ニ出稼ヲスルト云フヤウナコトニナ
リハセヌカト思フノデスガ、サウスレバ前
ノト其ノ次ト、之ヲ通算シテ何カ色々ナ手
當デアルトカ、恩惠ヲ與ヘテヤルノデアリ
マスルカ、一囘每ニヤルノデアリマスルカ、
其ノ點ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=5
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006・平井章
○政府委員(平井章君) 御答へ申上ゲマス、
第十六條ノ第一項第三號デ除外致シマスモ
ノハ、別ニ差上ゲテアリマス勅令案ノ中ニ
載ッテ居リマシテ、豫定シテ居ルモノハ左樣
ナモノガアリマスガ、此處デ二箇月以内ノ
期間ヲ定メテ使用スル者ヲ除カムトスル現
在ト異ニ致シマスノハ、健康保險法ト步調
ヲ同一ニシタイト云フ考ヘ方カラ、健康保
險ガ二簡月デスカラ二箇月ニ致シタ、但シ
季期的ノ出稼勤勞者ニ付キマシテハ省令ヲ
以テ之ヲ强制適用カラ除外致シタイ、ト申
シマスノハ季節的ノ勤勞者ハ强制致シマス
場合ニ、此ノ要求スル期間來レルカドウカ
ト云フ點ニ疑ガアリマシタノデ强制ハ致シ
マセヌ、唯任意ニ入ッテ來ル場合ニハ入ッテ
參リマスガ、其ノ場合ニ於キマシテハ勿論
前後ノ關係ハ通算スルコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=6
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007・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) 御質問ガナケ
レバ次ハ第二十四條カラ、少シ長クナリマ
スガ、第五十三條迄ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=7
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008・平塚廣義
○平塚廣義君 三十六條トノ關係デアリマ
スガ、是モ御配付ニナリマシタ改正命令案
要綱ト云フモノニ付テ、ソレニ關聯シテ御
伺ヒ致シタイノデアリマスガ、法第三十六
條關係ト云フ所ニ一、二ナドガズット列擧サ
レテ居リマスガ、ナカ〓〓詳細ナ規定デア
リマスルノデ、了解致シ兼ネルヤウナ點モ
アリマスガ、マア第一ニ伺ヒタイノハ、之
ニ關聯致シマシテ、此ノ三十六條ダケヂヤ
アリマセヌガ、其ノ外ニモ關聯致シテ居ル
譯デアリマスガ、後ノ別表ヲ拜見致シマス
ルト、色々障害年金ヲ支給スベキ程度ノ癈
疾ノ狀態ト云フノデ、色々階級ヲ分ケテ居ル
ヤウデアリマス、別表第二モ同樣デアリマス
ルガ、其ノ內容ヲ見マスルト云フト、ナカ
ナカ是ハ專門的ノコトデアッテ、私共能ク分
リマセヌケレドモ、一級ト二級、三級アタ
リノ區別ガ非常ニムヅカシイノデハナイカ
ト思フノデアリマス、專門家ガ調査ヲスレ
バ何デモナカラウカト考ヘマスルケレドモ、
私ノ懸念致シマスルノハ、之ヲ調ベル人ニ
依ッテ違フ、從ッテ管轄シテ居ル地方ニ依ッテ
違フヤウナコトガアリハセヌカト云フコト
ヲ懸念スルノデアリマスガ、其ノ點ハドウ
云フモノデアリマセウ、今迄マア餘リ長イ
年數ヲ經驗セラレタノヂヤアリマセヌケレ
ドモ、今迄ノ實績ニ依ッテ其ノ點ヲ御伺ヲ致
シタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=8
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009・平井章
○政府委員(平井章君) 御答へ申上ゲマス
ガ、此ノ癈疾ノ程度ヲ十四階級ニ分ケテ居
リマスノハ、長年、工場法、鑛業法ノ施行ニ
此ノ分ケ方ヲ使用致シテ居リマシテ、ズット
長年ノ間既ニ經驗ヲ積ンデ來テ居ル分ケ方
ヲ年金保險法ノ方ニ採用セムトスルモノデ
アリマスノデ、比較的統一サレテ來テ居ル
ト考ヘテ居ルノデアリマス、併シ年金保險
法ノ今度ノ改正案ガ施行ニナリマスト、可
ナリ何級ニ屬スルカト云フコトハ重要ナ
爭ヒニナルト思ヒマス、決定スル場合ニ於
キマシテハ、十二分ニ注意ヲ致シマシテ、
全國各府縣共統一ガ出來マスヤウニ注意
致シテ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=9
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010・平塚廣義
○平塚廣義君 御趣意ハ能ク了解致シマシ
タガ、之ヲ實際ニ當嵌メル上ニ於テ、各府
縣ニ於テ連絡及統一ヲ圖ルト云フコトハ今
ノ御說明ニ依ッテ了解致シマシタガ、其ノ取
扱等ニ付キマシテモ、親切丁寧ニヤル必要
ガアリハセヌカ、而モ一面ニ於テハ嚴格ニ
嚴正ヲ守ッテヤルト云フコトガ必要ダラウト
思ヒマスルガ、是ハ勿論厚生省、內務省等
ニ於テ連繫ヲ保ッテ御監督ニナルコトト思ヒ
マスルガ、今迄是等ノ點ニ付キマシテ問題
等ガ生ジタコトハナイノデアリマセウト思
ヒマスルケレドモ、念ノ爲ニ其ノ點ヲ伺ッテ
置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=10
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011・平井章
○政府委員(平井章君) 御答へ申上ゲマス、
ガ、只今私ノ御答へ申上ゲマシタノハ多少
不備ガアリマシタノデスガ、色々ノ調ハ地
方廳ガ致シマスケレドモ、最後ノ何級ニ該
當スルカト云フ決定ハ中央一箇所デヤリマ
スノデ、各府縣デ御心配ニナリマスヤウナ
弊害ハ比較的少イノデハナイカ、中央一箇
所デ決定致シタイト斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=11
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012・平塚廣義
○平塚廣義君 能ク了承致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=12
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013・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) 外ニ御質疑ガ
ナケレバ次ハ第五十七條カラ以下最後迄、
卽チ附則ノ前迄、之ヲ全部一括シテ議題ニ
供シマス、御質問ガナケレバ次ハ附則ヲ全
部議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=13
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014・平塚廣義
○平塚廣義君 附則ニ關聯致シマシテ、第
一條關係デアリマスガ、御配付ニナリマシ
タ要綱ニ依リマスルト、條項ニ依リマシテ
之ヲ施行スル時期ガ六月一日或ハ十月一日
ト云フヤウナ風ニ變ッテ居リマスルガ、是ハ
ドウ云フ御關係デアリマスカ、念ノ爲ニソ
レ等ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=14
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015・平井章
○政府委員(平井章君) 御答ヘ申上ゲマス
施行スル時期ニ付キマシテハ保險給付ニ關
スル事項ヲ十月一日カラ實施シタイ、ソレ
以外ノ規定ハ六月一日カラ寳施致シタイ、
左樣ニ考ヘテ居リマスガ、此ノ一通リニ分
ケマシタノハ、六月一日ニ他ノ條文ヲ施行
致シテ置キマシテ、準備ヲ致サナケレバ相
成ラヌ、準備ト申シマスノハ、結局被保險
者ノ臺帳ヲ作製致シマシテ、給付ノ始マル
ソレノ施行ニ支障ノナイヤウニ、三百五十
五萬人ノ臺帳ヲ作ルノデアリマス、其ノ關
係上給付以外ノ條文ハ六月一日ニ施行致シ
マシテ、十月迄ニ準備ヲ完了シテ十月一日
カラ全部施行ト斯樣ニ致シテ行キタイト考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=15
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016・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) 外ニ御質問ハ
ゴザイマセヌカ、別ニ御質問モナケレバ是
デ逐條審議ヲ終リマシテ、直チニ本案ノ討
論ニ移リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=16
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017・桂廣太郎
○公爵桂廣太郞君 私ハ本案ニ對シテ贊成
ノ意ヲ表スルモノデアリマス、戰局最モ重
大ナル今日、我國民ノ中ニ一人デモ戰爭傍
觀ガアツテハナラナイコトハ固ヨリ論ノナ
イコトデアリマシテ、政府ニ於カレマシテ
モ國民總動員ニ關スル有ラユル施策ヲ圖ラレ、
銳意御努力中デアリマシテ、去ル十八日發
表ヲ見マシタ緊急國民勤勞動員方策要綱ト
云ヒ緊急學徒勤勞動員方策要綱ト云ヒ、誠
ニ時宜ニ適シタモノト存ズルノデアリマス
ガ、而シテ是等ノ一環トシテ玆ニ提出致サレ
マシタ本法案モ、誠ニ適當ナモノデアルト
云フ見地カラ贊成致スモノデアリマス、併
シ此ノ際一言希望ヲ申添ヘテ置キタイト存
ジマス、卽チ一刻モ早ク一艦ヲ一機ヲト叫
ブ前線ノ熾烈ナル要望ニ對シマシテ、又燃へ上
ル國民ノ忠誠心ニ對シマシテモ、殊ニ只今
ノ時間ト云フモノハ一秒一刻ト言へ唯忠勇
ナル陛下ノ赤子、我等ノ同胞ノ血ヲ以テ、
生命ヲ以テ與ヘラレツヽアルコトヲ思フ時、
只今行ハレテ居リマス施策ニ對シテマダ非
常ニ物足ラナイ感ジガ多イノデアリマス、
如何ナルコトヲドウ云フ風ニヤッテ行クカ
ト云フヤウナコトニ付キマシテハ本委員
會ニ於キマシテモ數々ノ貴重ナ御發言ガア
リマシタシ、又他ノ機會ニ貴重ナ發言モア
ルコトト存ジマスノデ、此ノ際私ハ之ヲ特
ニ申添ヘルコトヲ差控ヘルノデアリマスガ、
要スルニ政府ハ國民ノ忠誠心ニ信倚シ、諸
政策ヲ一層强烈ニ果敢ニ卽時斷行サレムコ
トヲ特ニ此ノ際熱心ニ希望シテ本案ノ贊成
ノ意ヲ表スルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=17
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018・山根健男
○男爵山根健男君 私モ本案ニ贊成ノ意ヲ
表シタイト思ヒマス、勤勞ニ關スル立法行
政ノ觀點ニ依リマシテ、國家ノ現在直面致
シテ居リマス、最大ノ問題ハ、國民動員計
畫ノ最モ有效適切ナル確立遂行デアルト信
ジマス、從ッテ有ラユル勤勞關係ノ立法ハ
此ノ目的ニ向ッテ集中セラレナケレバナラ
ヌト存ジマス、此ノ觀點ヨリ致シマシテ、
此ノ法律案ヲ考ヘマス時、政府ノ御用意ニ
未シノ感ヲ致シマス、例ヘバ保險金收入ニ
依ル巨額ノ資金運用ヲ、購買力ノ吸收ト云
フガ如キ、二足ノ草鞋ヲ御履キニナラズニ
勤勞者ノ福社ノ爲ニ卽チ生活管理、能率增
進生產力擴充ノ爲ニ還元、十分ニ活用セ
ラレタイト存ジマス、特ニ將來ニ於ケル勤
勞最大給源デアル、緊迫セル勞務問題ノ鍵
デアル女子勞務問題、從來ノ行懸リヲ捨テ
テ、萬全ヲ期セラレタイト存ジマス、重ネ
テ本案ニ贊成ノ意ヲ表シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=18
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019・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) 外ニ御發言ハ
ゴザイマセヌカ、發言モナケレバ採決ニ移
リタイト存ジマス、本案ハ政府提出原案通
リ可決スベキモノト致シテ宜シウゴザイマ
セウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=19
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020・徳川宗敬
○委員長(伯爵德川宗敬君) 御異議ナイモ
ノト認メマス、本案ハ原案通リ全會一致ヲ
以テ可決致シマシタ、之ヲ以テ本特別委員
會ヲ散會致シマス
午前十一時五十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵德川宗敬君
委員
公爵桂廣太郞君
侯爵西〓吉之助君
子爵實吉純郞君
子爵北小路三郞君
平塚廣義君
男爵山根健男君
男爵明石元長君
中川望君
田澤義鋪君
澁澤金藏君
奥村嘉藏君
渡邊覺造君
國務大臣
厚生大臣小泉親彥君
政府委員
厚生次官武井群嗣君
厚生省保險局長平井章君
厚生書記官花澤武夫君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008403765X00319440125&spkNum=20
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