1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
○昭和二十年度一般會計歳出の財源に充つる等の爲の公債發行に關する法律案
○金資金特別會計法外五法律中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=0
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001・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) 委員長ガ今
日御出席ニナリマセヌノデ、私ガ此ノ
席ヲ汚シマス、ドウゾ宜シク······是ヨ
リ此ノ委員會ヲ開會致シマス、政府委
員ノ御說明ヲ煩ハシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=1
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002・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 本委員
會ニ付託ト相成リマシタ昭和二十年度
一般會計歲出ノ財源ニ充ツル等ノ爲ノ
公債發行ニ關スル法律案外一件ニ付キ
御說明申上ゲマス、先ヅ昭和二十年度
一般會計歲出ノ財源ニ充ツル等ノ爲ノ
公債發行ニ關スル法律案ニ付說明致シ
やっ、昭和二十年度一般會計歲出ノ財
源ニ充ツル爲ノ公債發行デアリマスル
ガ、昭和二十年度歲入歳出總豫算案竝
ニ同追加案第一號及第二號ニ計上セル
歳出總額二百六十九億三千二百二十萬
餘圓ニ對シ、普通歳入八百七十七億千九
百二十餘萬圓ヲ充當シテ、尙不足スル
九十二億千二百九十餘萬圓ハ公債財源
ニ依ルノ必要ガアリマスル處、此ノ內
現行ノ公債法ニ依リ調達シ得マスルモ
ノニ道路公債分千八百餘萬圓ガアリマ
スルカラ、之ヲ差引キ九十一億九千四
百九十萬圓ヲ限リ新タニ起債ノ權能ヲ
得ルノ必要ガアルノデアリマス、尙昭
和二十年度歲出豫算中若干ノ金額ハ翌
年度ニ繰越サルヽ結果ニナルデアラウ
ト存ゼラレマスル處、其ノ繰越額ノ財
源タル公債ハ必ズシモ之ヲ昭和二十年
度內ニ於テ發行スルノ必要ハアリマセ
ヌノデ、之ヲ其ノ翌年度ニ於テ發行シ
得ルコトトスルノヲ適當ト認メ、所要
ノ規定ヲ設ケムトスルモノデアリマ
ス、次ニ大東亞戰爭ニ關スル一時賜金
トシテ交付スル爲ノ公債發行デアリマ
スルガ、大東亞戰爭ニ關シ功勞アリタ
ル陸海軍軍人等ニシテ、死歿シタル者
ニ對シ一時賜金トシテ公債ヲ交付スル
爲其ノ發行限度額ヲ八億六千五百三
十萬圓增加スルノ必要ガアリマスル
ト、公債ノ發行年度ヲ延長スルノ必要
ガアリマスルトニ依リマシテ、所要ノ
改正ヲ行ハムトスルモノデアリマス、
次ニ從來朝鮮ニ於キマシテハ米穀生產
確保補給金、石炭價格調整補給金、企
業整備ニ要スル經費等ノ財源ニ充ツル
爲公債ヲ發行シ得ルコトトナツテ居
タノデアリマスガ、今囘公債財源ヲ以
テ支辨シ得ル經費ノ範圍ニ、米麥以外
ノ食糧ノ生產ヲ確保スル爲ノ補給金竝
食糧ノ供出及配給ヲ確保スル爲ノ奬勵
金及助成金、石炭、鐵鑛石、鐵鋼、輕金
屬及非鐵金屬ノ增產ヲ促進スル爲ノ所
謂特別價格報奬金、鐵鋼及輕金屬ノ生
產ノ際ニ於ケル原料等ノ效率的使用ヲ
促進スル爲ノ、所謂原單位切下報奬金
ヲ加ヘマスルト共ニ、公債ノ發行限度
額ヲ一億六千三百五十萬圓增加スルノ
必要ガアリマスノデ、所要ノ改正ヲ行
ハムトスルモノデアリマス、最後ニ從
來臺灣ニ於キマシテハ、米穀生產確保
補給金及企業整備ニ要スル經費ノ財源
ニ充ツル爲、公債ヲ發行シ得ルコトト
ナツテ居タノデアリマスガ、今囘公債
財源ヲ以テ支辨シ得ル經費ノ範圍ニ、
米穀ノ供出ヲ確保スル爲ノ奬勵金ヲ加
ヘマスルト共ニ、公債ノ發行限度額ヲ
六千二百二十萬圓增加スルノ必要ガア
リマスルノデ、所要ノ改正ヲ行ハムト
スルモノデアリマス、次ニ金資金特別
會計法外五法律中改正法律案提出ノ理
由ハ、本會議ニ於テモ申述べタ通リデ
アリマシテ、先ヅ金資金特別會計法
中改正デアリマスルガ、金資金ノ現行
使用限度額四億圓ノ內二億圓ハ產金事
業ノ整備ヲ圖ル爲必要ナル費途ニ使用
スルコトヲ豫定致シテ居ルノデアリマ
スカ、產金事業ノ整備ノ進捗ニ伴ヒマ
シテ其ノ金額ヲ二億五千萬圓增額スル
ノ必要ガアリマスルノデ、所要ノ改正
ヲ行ハムトスルモノデアリマス、次へ
食糧管理特別會計法中改正デアリマス
ガ、同将別會計ノ圓滑ナル運營ヲ圖ル
爲食糧證券ノ最髙發行限度額ヲ十億
圓增額スルノ必要ガアリマスル外、會
計事務ノ簡捷ヲ圖ル爲從來一般會計
ニ屬シテ居リマシタ米穀生產確保補給
金ヲ〓糧管理特別會計ニ屬セシメ、食
糧證券ヲ以テ交付スルコトト致スノヲ
適當ト認メ、所要ノ改正ヲ行ハムトスル
モノデアリマス、次ニ薪炭需給調節特
別會計法中改正デアリマスガ、同特別
會計ノ支拂ニ支障ナカラシムル爲、其
ノ借入金ノ限度額ヲ五千五百萬圓增額
スルノ必要ガアリマスルノデ、所要ノ
改正ヲ行ハムトスルモノデアリマス、
次ニ燃料局特別會計法中改正デアリマ
スガ、同特別會計ノ事業量ノ增大ニ伴
ヒマシテ其ノ据置運轉資本ノ法定額ヲ
一億圓增額スルノ必要ガアリマスル
ト、益金納付、原料購買等ノ爲同特別
會計ニ於テ一時的ニ必要ナル現金ヲ充
實スル爲借入金ヲ以テ其ノ据置運轉資
本ヲ一時補足シ得ル限度額ヲ六千萬圓
增額スルノ必要ガアリマスルトニ依リ
マシテ、所要ノ改正ヲ行ハムトスルモノ
デアリマス、次ニ朝鮮食糧管理特別會
計法中改正デアリマスルガ、會計事務
ノ簡捷ヲ圖ル爲、從來朝鮮總督府特別
會計ニ屬シテ居リマシタ食糧生產確保
補給金ヲ朝鮮〓糧管理特別會計ニ屬セ
シメ、朝鮮食糧諸劵ヲ以テ交付スルコ
トト致スノヲ適當ト認メ、所要ノ改正
ヲ行ハムトスルモノデアリマス、最後
ニ臨時軍事費特別會計法中改正デアリ
マスガ、外國ニ於テ支拂ヲ致シマス臨
時軍事費支辨ノ爲借入レマシタ借入金
ノ利子ハ、其ノ財源調達ノ便宜上、之
ヲ臨時軍事費特別會計ノ所屬ト致シマ
スノヲ適當ト認メ、所要ノ改正ヲ行ハ
ムトスルモノデアリマス、以上二件ノ
法律案ニ付キマシテハ、何率御審議ノ
上速カニ御贊成アラムコトヲ希望致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=2
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003・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) 御質疑ガゴ
ザイマス方ハドウゾ御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=3
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004・黒田英雄
○黑田英雄君.質疑ハ兩案一〓デス カ、ソレトモ別々ニ御審議ニナリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=4
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005・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) サウデス
ネ、矢張リ別々ノ方ガ宜クアリマセヌ
デスカ·····今承ルト衆議院デハモウ
一〓ニ質疑ヲシタサウデスカラ、ソレ
デハ兩案一〓ニ一ツ願ヒマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=5
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006・黒田英雄
○黑田英雄君 ソレデハ此ノ昭和二
十年度一般會計ノ歲出ノ財源ニ充ツル
爲ノ法律案ノ方デスガ、此ノ第一條
ヲ、全額ガ御修正ニナツテ居ルヤウデ
スガ、十二億四千萬餘圓殖エテ居ルヤ
ウデスガ、是ハドウ云フ理由デ斯ウ云
フ風ニナリマシタノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=6
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007・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御答ヘ申
上ゲマス、歳入補塡公債案ノ金額ノ限度
ガ二囘ニ亙ツテ修正ニ相成ツテ居リマス
意味ハ、第一囘ノ當初提出ノ金額ハ、
般會計ノ本豫算編成上ニ於キマシテ、
公債財源ニ依存スルヲ必要トスル限度
ガ上ツテ居ツタノデアリマス、ソレニ
對シマシテ御承知ノ通リ目下衆議院ニ
於テ御審議中デゴザイマスガ、一般會
計ノ追加豫算第一號ガ出マシタノデ、
其ノ場合ニ於キマシテ再ビ公債財源ニ
依存スルヲ必要トスル金額ノ公債發行權
能ヲ得ムトスル必要ノ爲ニ、第一囘ノ修
正ヲ致シマシタ、次ニ第二號ハ臨時軍
事費特別會計ニ於キマシテノ追加豫算
案ガ出マシテ、ソレニ關聯致シマシ
テ一般會計ニ於キマシテ臨時軍事費特
別會計ニ於ケル公債財源ヲ調達ノ爲
ニ、一般會計カラ國債整理基金特別會
計へ國債利子等ノ繰入ヲ致シマス爲
ニ、第二號ノ追加豫算ヲ提出スル必要
ガ起リマシタノデアリマス、其ノ場合
ニ於キマシテ、矢張リ當該財源ヲ公債
財源ニ仰グノ必要ガアリマシタノデ、
第二囘ノ修正ヲ行ツタ次第デアリマ
ス、本豫算當時ニ於キマシテノ歳入公
債ノ所要財源ハ、細カク端數迄ヲ申上
ゲマスト、本豫算當時ニ於キマシテハ
七十六億六百六十七萬四千五百七十八
圓デゴザイマシタ、ソレニ對シマシテ
第一號ニ依リマシテ增加ヲ必要トスル金
額ガ十二億四千八百八十六萬三千五百
八十九圓デゴザイマス、追加豫算第二
號ニ依リマシテ、更ニ增額ヲスル必
要ヲ生ジマシタノガ三億三千九百三十
五萬三千八百七十圓デゴザイマシテ、
以上通計致シマスルト、九十一億九千
四百八十九萬二千三十七圓、斯ウ云フ
所要資金デゴザイマシテ、之ヲ公債
發行ノ爲ニ「ラウンド·アツプ」致シ
マシテ、御願ヒ申シテ居リマスヤウナ
法定限度額ニ致シテ居ルモノデアリマ
ス、以上御答ヘ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=7
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008・黒田英雄
○黑田英雄君 只今ノ御說明デ能ク分
リマシタガ、モウ追加豫算ガ出ルト云
フヤウナ見込ハモウナイノデスカ、之
ヲ變更スルト云フコトハナイ御見込ミ
ナンデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=8
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009・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郎君) 御答ヘ申
上ゲマス、只今ノ處、追加豫算ガ更ニ
出ル見込ハゴザイマセヌ、尤モマダ會
期モゴザイマスカラ、其ノ間ニ於キマ
シテ特別ノ事情ガ起リマスレバ、或
ハ御願ヒスルコトガ起ルカモ知レマセ
ヌガ、只今ノ見透シト致シマシテハ、
〓ネ更ニ御願ヒスルコトハナカラウト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=9
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010・黒田英雄
○黑田英雄君 金資金特別會計ノ方ニ
付テ御質間申上ゲテ宜シイデゴザイマ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=10
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011・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) ドウゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=11
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012・黒田英雄
○黑田英雄君 金資金特別會計法中改
正デ二億五千萬圓增加サレテ居ルノデ
アリマスルガ、此ノ金ニ對スル政策ニ
付テ御變更ニ相成ツタノダラウト推察
スルノデスガ、何カ御說明ヲ御願ヒ出
來マスカ、金ニ對シテドウ云フ今考ヲ
持ツテ居ルカト云フコトヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=12
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013・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 此ノ金
額ハ實ハ二億五千萬圓ハ、〓ネ豫算外契
約デ御認メヲ願ツテアリマシタ分ヲ、
豫算化シタ金額デゴザイマシテ、二億
圓デハ實ハ朝鮮、臺灣等ノ色々金產ヲ
整理シテ參ルト足ラナカツタノデアリ
やっく、ソレデ〓ネ豫算外契約デ二億五
千萬圓御願ヒシテ居リマシタノヲ、今
囘豫算化スル、斯ウ云フコトデ御願シ
テ居ルコトデゴザイマシテ、金ニ對ス
ル考ヘ方トシテハ、別段變へテ居リマ
セヌ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=13
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014・黒田英雄
○黑田英雄君 一時產金ハ餘程整理サ
レン、奬勵ヲ爲サラナイヤウニ伺ツテ
居ツタヤウデスガ、此ノ頃又多少產金
ヲ奬勵サレルト云フコトヲ伺ツテ居リ
やった。サウ云フコトハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=14
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015・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 特ニ奬
勵スルト云フ何ハ採ツテ居リマセヌ
ガ、チヨツト速記ヲ止メテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=15
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016・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=16
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017・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) 速記ヲ始メ
テ······ドナタカ御質問ノオ方ハゴザイ
マセヌデスカ、兩案ノ中ドチラデモ御
都合次第、御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=17
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018・綾小路護
○子爵綾小路護君 公債消化ノ現狀ニ
付キマシテ、此ノ際一應政府カラ御說
明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=18
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019・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) チヨツ
ト數字的ニ申上ゲマス、昭和十九年中
ニ於キマスル公債ノ消化ハ、消化率デ
申シマスルト、九十二「パーセント」
六斯ウ云フ風ニ相成ツテ居リマシ
テ、最近極メテ良好ナル狀況ヲ示シテ
居リマス、只今申上ゲマシタソハ曆年
ノ十九年中ノ分ヲ申上ゲマシタノデア
リマス、十九年度ノ十二月末迄ノモノ
ヲ申上ゲマスト、九十一「パーセン
ト」、斯ウ云フコトニ相成ツテ居ルノ
デアリマス、尙金額ヲ念ノ爲申上ゲマ
スレバ、十九年中ハ二百六十九億九千三
百萬圓發行致シマシテ、消化額ガ二百
五十億一千九百萬圓、尙十九年度十
二月末迄ニ付テ申上ゲマスルト、二百
二億一千六百萬圓發行致シマシテ、百
八十四億五百萬圓ヲ消化致シテ居ル狀
況デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=19
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020・今園國貞
○男爵今園國貞君 此ノ消化率ハ年々
ドウ云フ狀況ニナツテ居リマスカ、段
段良クナツテ居ルカ、或ハ段々惡クナ
ツテ居ルト言ヒマスカ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=20
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021・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郎君) 今園男
爵ニ御答ヘ申上ゲマス、昭和十二年
度カラ率ダケデ申上ゲマスト、昭和十
二年度ハ六十八「パーセント」九、十三
年度ハ八十九「パーセント」八、十四年
度ハ八十六「パーセント」、十五年度ハ
八十二「パーセント」七、十六年度ハ八
十七「パーセント」一、十七年度ハ九十
五「パーセント」八、十八年度ハ九十三
「パーセント」四、十九年度十二月末
迄ヲ申上ゲマスト、先刻申上ゲマシタ
ヤウニ、九十一「パーセント」、平均シ
テ九十「パーセント」三ト斯ウ云フコト
ニナツテ居リマスガ、此ノ十九年度
モ、先刻チヨツト申上ゲマシタヤウ
ニ、十九年中ニ付テ申上ゲマスト尙良
ク相成ツテ居リマス、最近ハ稍〓、宜シ
イ狀況デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=21
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022・黒田英雄
○黑田英雄君 只今ノ御質問ニ關聯シ
テ伺ヒマスガ、消化ノ中デ一般ノ公衆
ニ持タシタ比率ト云フモノハドウ云フ
ヤウニ動イテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=22
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023・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 昭和十
九年十二月迄ノ分ニ付テ申シマスルト、先
刻申上ゲマシタ通リ、公債發行額二百
二億一千六百萬圓、其ノ中消化額百八
十四億デアリマシテ、市中ニ賣出シマ
シタモノガ百十九億一千二百萬圓、官
廳ノ分ガ八億三千七百萬圓、郵便局賣
出シ、是ハ國債貯金ニナツテ居リマス
ノデ、少シ金額ハ減ツテ居リマスガ、
三億三千百萬圓、斯ウ云フ風ナ工合ニ
相成ツテ居リマス、尙預金部ガ七十億
圓引受ケテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=23
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024・黒田英雄
○黑田英雄君 發行額ハ年々變ツテ居
リマスガ、公衆デ消化サレル分ガ、ド
レ位ナ比率ニナツテ居ルカト云フコト
ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=24
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025・式村義雄
○政府委員(式村義雄君) 公衆ノ國債
消化ノ問題ニ付テ御尋デアリマシタノ
デ、一言申上ゲタイト存ジマスルガ、
最近ノ情勢カラ申上ゲマスルト、先程
政務次官カラ御話ニ相成リマシタヤウ
ニ、證劵ノ印刷ト云フコトガ非常ニ困
難ニ相成ツテ居ルノデアリマス、從ヒ
マシテ其ノ國債證券其ノモノヲ隣保消
化デ賣捌キマスルコトガ、非常ニ困難
ニ相成ツテ參ツタト言フ狀況デアリマ
シテ、從ヒマシテソレニ對應致シマシ
テ、大藏省ノ貯蓄局ト致シマシテハ、
所謂一昨年來始メマシタ國債貯金ト云
フモノヲ勸奬致シテ居ルノデアリマ
ス、卽チ國債ヲ持ツテ居ルト同ジデア
ルケレドモ、證劵ハ渡サナイデ、ソレ
ヲ銀行預金乃至ハ郵便貯金ニ致シマシ
テ、所謂國債貯金ト云フ名目ノ下ニ國
債ヲ消化サセテ居ル譯デアリマス、從
ツテ國債證劵其ノモノデ賣捌キマスル
金額ハ非常ニ少クナツテ居リマシテ、
寧ロ國債貯金ノ方デ國債ヲ消化サシテ
居ルト云フ情勢ニ相成ツテ居リマス、
從ヒマシテ先程政務次官モ御話ニナリ
マシタヤウニ、郵便局賣出シト致シマ
シテハ、一昨年頃ハ十億以上ノ金額ガ
證劵トシテ一般公衆ニ郵便局賣出シニ
依リマシテ消化サレテ居リマシタノデ
アリマスガ、昨年ノ實績カラ見マス
ト、十二月迄デハアリマスルガ、國債
證劵ノ直接ノ賣捌キハ三億圓バカリニ
減ジテ居ルヤウナ次第デアリマス、唯
御話ノ御趣旨ハ、金融機關或ハ又政府
部內ノ資金會計、ソレ等ニ依ル國債ノ
消化以外ノモノ、卽チ公衆ガ如何ナル
程度ニ於テ國債ヲ所有シテ居ルカト云
フ御話デアラウト存ズルノデアリマ
ス、其ノ意味ニ於テ申上ゲテ見タイト
思ヒマスガ、其ノ金額ハ正確ナ數字ヲ
調査致シマスコトガ非常ニ困難デアル
ノデアリマスガ、昨年ノ三月末現在ニ
依ツテ調ベタノガアリマス、卽チ國債
所有者別所有額ト云フノデアリマス、
ソレデ見マスト、昭和十九年三月末ニ
於キマシテハ國債七百七十億ト云フ計
算デアリマスガ、其ノ中、公衆ノ所有
シテ居ルモノト推定サレマスモノガ百
六億九千七百萬圓ト云フコトニナツテ
居リマス、從ツテ其ノ割合ト致シマシ
テハ約一割三分八厘ト云フ數字ヲ示シ
テ居ルノデアリマス、ソレ以外ノ國債
ハ金融機關或ハ預金部、簡易保險、ソ
レ等ノ政府關係ノ團體地方公共團
體ソレ等ガ所有致シテ居ル計算ニナ
ツテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=25
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026・黒田英雄
○黑田英雄君 私ノ御尋シタカツタノ
ハサウ云フコトデアツタノデアリマス
ガ、玆ニ御參考ニ出サレマシタ表デ金
融機關トカ色々ナモノニナツテ居リマ
スノハ、國債貯金ニシタモノハ其ノ方
ニ入ツテ居ルノデスカ、國債證券ヲ公
衆ガ持タナイデ、公衆ガ國債貯金ヲシ
タ場合ノ數字ハ詰リ國債貯金デ
持テバ金融機關ノ方ニ入ルト云フコト
ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=26
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027・式村義雄
○政府委員 (式村義雄君)御話ノ點
ハ、金融機關ノ方ニ入ッテ居ル計算ニ
ナツテ居ルト思ヒマス、唯國債貯金ハ
之ヲ始メマシタノガ最近デアリマスノ
デ、其ノ關係ノ數字ノ調整ガ······先程
私ガ申上ゲマシタ中ニハ正確ニ數字ノ
調整ガ出來テ居ナイト思ヒマスガ、尙
其ノ點ニ付キマシテハ調ベマシテ御答
ヘ致シテモ宜イト思ヒマスガ、私ハ一
應金融機關ノ中ニ入ツテ居ルト存ジテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=27
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028・綾小路護
○子爵綾小路護君 公衆ノ公債消化卽
チ公債ノ引受ニ付キマシテ、此ノ引受
ヲ一本ニシテ貰ヒタイ、例ヘバ地域、
職域等各種ノ場合ニ於テ公債ノ引受ヲ
シナケレバナラヌ、是ハ貯蓄ノ問題ニ
付テモ同樣デアリマスガ、サウ云フヤ
ウナ要望ガ一般ニアルト思フノデアリ
やっ、是等ニ對シ政府ハ十分ニ御考慮
ニナツテ、民意ニ副フヤウニ追々ヤツ
テ居ラレルコトハ承知致シテ居リマス
ガ、其ノ點ニ付テ政府ノ御考ヲ伺ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=28
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029・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 綾小路
子爵ノ御尋ハ、多分例ノ貯蓄割當等デ
隣組其ノ他カラ來ル國債、今ハ國債貯
金デアリマスガ、アレニ付テノ御話デ
アラウト思ヒマスノデ、其ノ點ヲ申上
ゲテ見タイト思ヒマス、實ハ貯蓄ノ割
當ニ付キマシテハ、御承知ノ如ク職域或
ハ地域等デソレ〓〓貯蓄ヲ致シマスル
關係上、相當オ困リニナツテ居ル部分
ガ出テ居ルノデアリマス、ソレデ、之
ヲ職域貯蓄カ地域貯蓄カ何方カ一本ニ
シテ吳レト云フヤウナ御要望等モ、度
度大藏省ノ方ニゴザイマシテ、ソレ等
ノ貯蓄ノ根本對策ヲ樹テル爲ニ、官民
ノ練達ノ方々ノ御集ヲ願ツテ、貯蓄制
度運營委員會ト云フモノヲ大藏省ニ設
ケマシテ、旣ニ約三十囘ニ亙ツテ之ヲ
開イテ居リマス、當貴族院カラモソレ
ニ御出席ヲ願ツテ居ル方ガアルノデア
リマス、其ノ結果ト致シマシテ、此ノ
職域ト地域ノ貯蓄ニ矢張リ今ノ貯蓄增
强ノ見地カラ之ヲ一本建ニスルト云フ
コトハナカ〓〓ムヅカシイガ、併シ其
ノ調整ヲ圖ルト云フコトハ極メテ必要
ダ、斯樣ナ結論ニ達シマシタ、然ラバ
ソレヲドウ調整スルカト云フ問題ニ付
キマシテハ、色々事情モアルコトデゴ
ザイマシテ、少シマア打明ケテ申セ
バ、職域デヤリマスコトガ一番源泉貯
蓄デ樂デゴザイマスケレドモ、今度ハ
地域ニ歸ルト云フト隣組ノオ附合ト云フ
モノガ矢張リゴザイマシテ、自分ノ分
ハ負擔シナイト直グ外ノ人ニ負擔ガ掛
ツテ來ルモノデスカラ、隣組附合デ困
ル、其ノ點カラ實ハ地域一本建ニシテ
吳レト云フヤウナ御要望モアルノデア
リマス、ソレデ今囘ハ別途臨時資金調
整法ノ改正案ノ時ニ都道府縣ニソレ
ゾレ貯蓄運用委員會ヲ作リ、又東京デ
アリマスレバ都ニ入ツテ居リマスガ、
區市町村等ニソレ〓〓ノ委員會ヲ作リ
マシテ、ソレデ適正ヲ圖ツテ行カウ、
斯ウ云フヤウニ實ハ考へテ居ルノデゴ
ザイマス、今迄此ノ割當ニ付テ、例
バ殆ド都民稅一本デ割當テテ居ル所モ
アリマスシ、又納稅額一本デ割當テテ
居ル所モアリマス、色々ナモノガアリ
マスガ、併シ複合的ニ色々ナ點ヲ勘案
シテ割當テマスルコトガ實情ニ適スル
ト存ジマスルノデ、此ノ委員會デモサ
ウ云フ結論ニ達シマシタカラ、中央ノ
方カラ是々ノ標準ノモノヲ割當テタラ
ドウカト云フ標準ヲ示ス考デゴザイマ
ス、都道府縣ニ於キマシテハ、其ノ委
員會ガ其ノ土地ノ事情ヲ勘案致シマシ
テ、其ノ重サニ付テ色々變ヘテ行ク、
例ヘバ都民稅ニ重キヲ置ク所モゴザイ
マセウシ、市町村民稅ニ重キヲ置クト
云フ方法ヲ採ル所モゴザイマセウ、ソ
レカラ納稅額ニ重キヲ置クト云フ所モ
ゴザイマセウ、或ハ俗ニ申シマス見立
割同ジ收入デモ彼處ノ家ハ樂デアル
ト云フヤウナ見立割ト云フ方ニ重キヲ
置ク所モゴザイマス、見立割ニ一割重
キヲ置ク所モアレバ、五割重キヲ置ク
所モゴザイマス、サウ云フヤウナ工合
デ、實情ニ卽セシムルヤウニ、ソレカ
ラ又假リニ東京ノヤウナ所デゴザイマ
スト、本所區、城東區、深川區、斯ウ
云フ比較的工場ノ多イヤウナ所、或、
赤坂區、麴町區、斯ウ云ツタ山ノ手方
面ノ所、又日本橋、京橋、淺草ト云フヤ
ウナ下町方面、場所ニ依ツテ色々事情
ガ違ヒマスルノデ、區ニ於テソレノ
委員會ヲ設ケマシテ、其ノ區デ一ツノ
標準ヲ作ツテソレデ行ク、丁度稅ノ率
ガ決リマスヤウニ、此ノ區ハ此ノ標準デ
アルカラ、自分ハ何ボ貯金ヲスレバ宜イ
ト云フヤウナコトガ分ルヤウニナルト思ヒ
やっ、併シソレデモ尙此ノ割當ニ堪ヘ
得ナイヤウナ家庭等ノ事情ガアリマス
場合、或ハ職域デ非常ニ重クヤツテ居
リマス爲ニ、地域ニ於テ貯蓄ニ困リマ
ス場合ニ於キマシテハ其ノ委員會ヘ修
正方ヲ申シ出テモ宜シイ、委員會デ適
當ニ之ヲ調整スル、斯樣ナ考ヘ方ニ致
シテ居リマス、尙其ノ委員會ハソレ
ゾレ其ノ貯蓄關係ノモノ、區等デゴザ
イマスレバ或ハ町內會長ノ代表者ト
カ、或ハ隣組ノ代表者トカ云フ方々ニ
出テ貰ツテ適當ニヤツテ貰ツタラ宜イ
ト思ヒマス、サウ云フ點カラ綾小路子
爵ノ御指摘ニナツタヤウナ點モ漸次調
整サレテ行ク、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=29
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030・綾小路護
○子爵綾小路護君 懇切ニ御說明ヲ戴
キマシテ了承致シマシタガ、唯實際問
題ニ立至リマスト尙色々問題ガ起ツテ
參ル譯デアリマス、政府ノ御方針ハ只
今御述ノ通リデアリマスガ、末端ヘ參
リマストドウモ行過ガアツタリ、或八、
公平ヲ缺ク場合ガアリマスノデソレ等
ガ問題ヲ起ス、斯クテハ其ノ成績モ擧
ラズ、殊ニ時局下思想的ニモ惡イ影響ヲ
齎ラス虞ガアリマスカラ、時々政府カ
ラ末端へ御注意ナサレ十分ナル御監督
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=30
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031・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 綾小路
子爵ノ御注意ハ謹ンデ承ツテ置キマ
ス、其ノヤウニ取計ラヒタイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=31
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032・瀧川儀作
○瀧川儀作君 負擔力ニ關係スルコト
デ、少シ抽象的ナコトデアリマスケレ
ドモ、戰爭前ニハ官吏モ〓育家モ皆株
劵ヲ持ツテ居リマシタガ、近來到ル處
デ伺ヒマスノニハ、株劵ノ所有者ハ其
ノ配當ト稅ヲ差引キマスト、結局株ヲ
賣ラナケレバ稅金ガ支拂ヘナイト云フ
狀態デアルト云フコトヲアチラコチラ
デ伺フノデアリマスガ、サウ云フ問題
ニ付テ御〓究ニナツタコトハアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=32
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033・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 株式ノ
課稅ニ付キマシテハ一般稅制ヲ改正シ
マス時ニ〓究ハ致シテ居リマスガ、併
シ其ノ株式カラ得タ所得デ、其ノ稅ヲ
拂フ爲ニ株ヲ賣ラナケレバナラヌト云
フヤウナコトハナイヤウニ私承知致シ
テ居リマス、唯外ノ稅モ色々掛ツテ來
ル關係上、株式ヲ御賣リニナル場合モ
アルノデナイカ、斯樣ニ考ヘテ居ル次
第デアリマスガ、尙株式ニ付キマシテ
ハ實ハ昨年ノ例ノ「サイパン」島ノ時
以來出來ルダケ市價ノ安定ヲ圖ルコト
ガ、戰時經濟秩序維持ノ根本デアル、
斯樣ニ考ヘマシタノデ、戰時金融金庫
等モ發動シテ、其ノ維持ヲ圖ツテ居ル
コトハ御了承願ヒタイト思ヒマス、稅
ノ問題モ左樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=33
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034・瀧川儀作
○瀧川儀作君 一般ノ稅モ所得ニ依ツ
テ差等ガアルノデアリマスガ、株式取
引方面ノ調査ニ依リマスト、全體ヲ通
ジテ近頃配當制限ガアリマス爲ニ、株
式モ大體ニ於テ餘程得ル所ガナクナツ
テ居ルノデ、負擔力ガ餘程違ツテ居ル
ノヂヤナイカ、私共狹イ範圍デ調査致
シマシタ所ニ依リマシテモ、サウ云フ
風ニ考ヘラレルノデ、其ノ點ハ國民ノ
負擔力ニ餘程影響ノアルコトデアラウ
ト思ヒマス、地方ニ於キマシテハ〓算
取引所ガナクナリマシタカラ、株式ヲ
持ツ人ハ段々ナクナツテ居リマスガ、
是ハ公債ノ賣行ニモ大變影響スルノデ
ナイカト思ヒマスノデ、其ノ點ニ付テ
ハ細心ノ注意ヲ拂ハレルコトガ必要デ
ハナイカ、唯是ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=34
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035・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郎君) 能ク御
注意ハ承ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=35
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036・黒田英雄
○黑田英雄君 公債ノ發行ヲ豫定サレ
マシテ、サウシテ發行濟額ガ少クテ餘
ツテ居ル分ガアルヤウデスネ、此ノ豫
算ノ實行上經費ノ節約等ニ依ツテ豫定
ヲシテ居ツテモ要ラナクナルモノガ出
來テ來ルノヂヤナイカト思フノデス
ガ、玆ニ參考ニ御提出ニナツテ居リマ
ス、昭和十二年度以降ノ分ニ付キマシ
テハ、此ノ發行濟額ト豫定額トノ差額
ト云フモノハ過去ノ年度ニ於テハ大體
ハ是ハ不用額ニナツタト見テ宜イノデ
スカ、ソレトモ繰延ベテ居ルノデス
カ、此ノ數字トハ違フヤウニ感ジマス
ガ、ドノ位不用額ト云フモノハ出タノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=36
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037・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 只今資料
ヲ取寄セテ御答ヘ申上ゲマスカラ暫ク
御待ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=37
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038・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) 只今ノ御質
問ノ點ニ付テハ資料ヲ政府委員ノ方ニ
於テ取寄セテ居リマスノデ、チヨツト
時間ガ掛ルカト思ヒマス、其ノ間御質
問デモアリマシタラ、御質問ヲ願ツタ
方ガ宜クハナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=38
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039・綾小路護
○子爵綾小路護君 產金事業ノ整備ノ
爲ノ資金ガ不足ニナツタト云フ事情、是
ガ原因ハ整備ノ爲ニ要スル資材ノ價格
ガ騰ツタ、卽チ物價騰貴ト云フヤウナ
事情ガ主タルモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=39
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040・植木庚子郎
○政府委員(植木庚子郞君) 御答ヘ申
上ゲマス、本件ノ限度引上ニ付キマシ
テハ、先程冒頭ニ政務次官カラ御說明
申上ゲタ通リデアリマシテ、產金事業
ノ整備等ノ爲ニ豫算外契約ト致シマシ
テ、四億五千萬圓程度ノ契約權限ヲ得
テ居ツタノデアリマスガ、其ノ中金資
金特別會計法ノ限度ヲ擴張ヲ致シマシ
テ、其ノ經費ニ使用シ得ルヤウニ致シ
マシタ分ガ二億圓デゴザイマシテ、更
ニ其ノ差額ノ二億五千萬圓ヲ平常化セ
ムトスルモノデアリマス、經費ノ內容
ト致シマシテハ、產金事業整備等ノ爲
ニ帝國鑛業開發株式會社ノ損失補償デ
アリマストカ、或ハ金鑛業ニ付キマシ
テノ整備ノ爲ニ保坑致シテ居ル分ガア
リマスガ、保坑管理費デアリマストカ、
或ハ朝鮮ニ於キマシテ、朝鮮鑛業振興株
式會社ニ對シマスル損失補償デアリマス
トカ、或ハ矢張リ內地ト同樣ノ保坑管
理費ヲ使ツテ居リマスガ、其ノ朝鮮ニ
於キマシテノ保坑管理費デアリマスト
カ、或ハ臺灣ニ於キマシテ、同樣ニ保
坑管理ノ爲ニ經費ヲ支出致シテ居リマ
ス、是等ニ付キマシテ、何レモ整備ヲ
致シマシタ年度ノ見込ハ、當時ニ於キ
マシテノ見込ガ四億五千萬圓デアリマ
シンチ、其ノ四億五千萬圓ノ中、今囘殘
額ノ豫算化ヲ必要ト致シマスノデ、法
律ヲ改正致シマシテ、金資金カラ充當
致シ得ルヤウニ致サウトスルノデアリ
やべ、從ヒマシテ只今御說ノ如ク、整
備途上ニ於ケル經費ノ增嵩等ノ爲ニ起
ツタモノデアリマセヌノデ、其ノ當時
ノ大體ノ目論見通リノ計畫ニ依リマシ
テ今囘此ノ豫算化ヲ必要ト致シマシタ
ノラ、其ノ爲ニ法律ヲ改正セムトスル
モノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=40
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041・諸橋久太郎
○諸橋久太郞君 朝鮮及臺灣ニ於ケル
政府ノ產米ニ對シマスル補給金ノ方法
ハ內地ト同樣ニ取扱ツテ居ルノデゴザ
イマセウカ、或ハ相違ガゴザイマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=41
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042・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郎君) 大體內
地ト同樣ニ取扱ツテ居ルモノデゴザイ
やっ、、今囘丁度變ヘマシタヤウニ米麥
以外ノモノヲ朝鮮ノ方デハ入レマスト
カ、臺灣ノ方デハ供出ニ關スルモノガ
入ツテ居リマセヌノデサウ云フモノヲ
入レマストカ、サウ云フノガ改正ヲ御
願ヒ申上ゲテ居ル主ナ點デアリマシ
テ、大體ノ取扱ハ同樣ニ致シテ居リマ
ス、唯之ヲ公債財源デ、行ケルヤウニシ
タイト云フノデ御提案申上ゲテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=42
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043・諸橋久太郎
○諸橋久太郞君 次ニ御伺ヒ致シマス
ノハ、朝鮮ニ於ケル石炭及化學肥料等
ノ產額ハ御示シ願ヘマセウカ、鐵鑛、
輕金屬、非鐵金屬迄御伺ヒシタイト思
ヒマス、ソレニ對スル豫定額ノ數量ニ
對スル補給ノ方法等··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=43
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044・小笠原三九郎
○政府委員(小笠原三九郞君) 實ハ朝
鮮總督府ノ方ト連絡ヲ取リマシテ、後
刻御返事ヲ申上ゲルコトニ致シタイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=44
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045・諸橋久太郎
○諸橋久太郞君 ドウゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=45
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046・兒玉謙次
○副委員長(兒王謙次君) 諸橋君ト黑
田君カラノ御要求ノ資料ガ少シ手間ガ
取レルヤウデゴザイマスカラ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=46
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047・黒田英雄
○黑田英雄君 後デドウカ一ツ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=47
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048・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) 次會ニ御知
ラセヲ戴クコトニ致シマシテ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=48
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049・黒田英雄
○黑田英雄君 若シ御暇ガ要リマスレ
バ委員會ガ濟ム迄デナクテモ、後デ頂
戴シテモ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=49
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050・兒玉謙次
○副委員長(兒玉謙次君) ソレデハ今
日ハ此ノ程度デ散會ヲ致シタイト存ジ
やっと、次會ハ明日ノ午前十時カラ開會
致シマス
午前十一時二十五分散會
出席者左ノ如シ
副委員長兒玉謙次君
委員
子爵柳澤光治君
子爵綾小路護君
男爵今園國貞君
男爵周布兼道君
黑田英雄君
瀧川儀作君
諸橋久太郞君
塩田團平君
政府委員
大藏政務次官小笠原三九郞君
大藏省主計局長植木庚子郞君
大藏省理財局長式村義雄君
大藏書記官窪谷直光君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008601747X00119450129&spkNum=50
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