1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
○農林中央金庫法中改正法律案
○産業設備營團法中改正法律案
○石炭配給統制法中改正法律案
―――――――――――――――――――――発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/0
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001・会議録情報2
昭和二十年一月二十四日（水曜日）午前十時六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/1
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002・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
只今ヨリ開會致シマス、農商大臣ハ
只今樞密院ニオイデニナツテ居ラレマ
スガ、十一時ニハ見エルサウデアリマ
ス、總務局長、政務次官ガ見エテ居リ
マスカラ、農林中央金庫法ニ付テ御質
問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/2
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003・岩村一木
○男爵岩村一木君 昨日ノ委員會デ政
府委員カラ、農林中央金庫ノ資本金ハ
五千萬圓ト言ハレタヤウニ記憶シテ居
リマスガ、農林中央金庫法ノ四條ニハ
三千五百萬圓トアツテ、政府ガ是ハ半
額出資トナツテ居ルヤウニ思ハレマ
ス、併シナガラ農林中央金庫ノ定款ニ
ハ五千萬圓トアリマスノデ、或ハ第四
條ノ總會ノ決議デ五千萬圓ト決ツタコ
トカトモ思ハレマスガ、本法ニアリマ
セヌノデ、此ノ經過ヲ御說明ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/3
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004・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 御答ヘ致シ
せっ、御話ノヤウニ法律デハ三千五百
萬圓ニナツテ居リマス、四條ノ二項デ
政府ノ認可ヲ受ケテ資本金ヲ增加シ得
ルト云フコトニナツテ居リマス、ソレ
ニ依リマシテ其ノ後二囘增資ヲ致シマ
シタ、之ニ依ツテ總額五千萬圓、斯ウ
云フヤウナ經過ニナツテ居リマス、ソ
レカラ昨日松村サンカラ中央金庫ニ對
シマスル預金ノ中デ、道府縣農業會、
ソレカラ市町村農業會、斯ウ云フ種別ノ
モノノ預金ノ割合ニ付テノ御尋ガア
リマシタ、昨十九年九月末現在ノ調デ
アリマスガ、中央金庫ヘノ所屬團體カ
ラノ預金ハ、ソレ〓〓農業團體、水產
業團體、森林組合系統ノ團體、其ノ他
ニ分レテ居ルノデアリマスガ、農業團
體ノ方ハ五十四億三千萬圓程度ニナツ
テ居リマシテ、其ノ中ノ大部分ノ五十
二億八千五百萬圓餘ハ道府縣農業會ガ
致シテ居リマシテ、其ノ外市町村農業
會カラ直接預金ヲ致シテ居リマスモノ
ハ一億四千萬圓、外ニ全國農業經濟會
カラノ預ヶ金ガ二百六十萬圓、斯ウ云
フヤウナ關係ニナツテ居リマシテ、農
業團體全體ト致シマシテハ先程申上ゲ
マシタヤウナ數字デアリマスガ、ソレ
以外ノ產業組合、市街地信用組合等カ
ラモ約一億一千萬圓餘ノ預金ガアリマ
ス、尙所屬團體デアリマス水產業團
體是モ中央水產業會、道府縣水產業
會、ソレカラ漁業會等ガゴザイマスガ、
是等ハ比較的少イノデアリマシテ、合
計致シマシテ一千三百萬圓餘ニナツテ
居リマス、ソレカラ森林組合系統、是
モ御承知ノヤウニ全森聯、卽チ全國森林
組合聯合會、ソレカラ道府縣森林組合
聯合會、ソレカラ單位ノ森林組合、斯
ウ云フ風ニナツテ居リマシテ、其ノ中
心ハ道府縣森林組合聯合會デアリマス
ガ、是等ノ三團體ノ森林組合系統ノ預
金ハ合計致シマシテ四百三十萬圓餘ニ
ナツテ居リマス、其ノ外若干其ノ他ノ
預金ガアリマシテ、合計致シマシテ五
十五億餘ニナツテ居ル、斯ウ云フヤウ
ナ狀態デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/4
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005・松村眞一郎
○松村眞一郞君 貯金增加ノ趨勢ガ唯
自然ニ增シタト云フノデナク、政府ノ
「インフレ」防止ノ方針ガ反映シテ居ル
所ガアルノデハナイカト思フノデアリ
マスガ、サウ云フヤウナ關係トソレカ
ラ此ノ中央金庫ガ農林水產物ノ增產等
ニ對シテ重點的ノ融通ヲヤラセテ居
ル、政府ノ御方針モアルカト思フノデ
スガ、ソンナヤウナ關係、ソレカラ此
ノ度餘裕金ノ運營ニ付テ範圍ヲ擴張致
シマシタ趣旨モ、戰時金融金庫等ノ融
通ト云フ點ヲ考ヘマスト、戰力增强ノ
方ニ寄與セシメルト云フ趣旨ガ多分ニ
入ツテ居ルヤウニ思ハレル、ソンナヤ
ウナコトニ對シマシテノ金庫及ビ政府
ノ方針ト申シマスカ、ソレヲ承リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/5
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006・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 御答ヘ申上
ゲマス、第一ノ貯金ノ增加ノ點デゴザ
イマスガ、松村サンカラ御話ノアリマ
シタ通リ、普通ノ狀態ニ放任致シテ置
キマスト、ナカ〓〓斯ウ云フモノハ顯
著ナル成績ハ、勿論或程度ノ增加ハ期
シ得ラレルト思ヒマスガ、斯クノ如キ
成績ハナカ〓〓ムヅカシイノデハナイ
カト存ジマス、此ノ點ハ御話ノヤウニ
「インフレ」防止ト申シマスカ、貯蓄奬
勵ト申シマスカ、是等ノ點ニ付テハ特
ニ留意ヲ致シ、又相當指導ノ度モ强メ
テヤツテ居ルノデアリマス、御承知ノヤ
ウニ、色々ノ關係カラ致シマシテ農產
物價モ漸次値上ツテ參リマスガ、例
バ米ニ致シマシテモ、補助金ナリ或ハ
報奬金ト云フヤウナモノハ勿論デアリ
マスガ、全體ヲ通ジテ農產物販賣代金
ノ振替貯金ト云フコトヲ數年前カラ奬
勵ヲシテ居ルノデアリマス、卽チ農產
物ヲ販賣致シマスト同時ニ、之ヲ農業
會ノ貯金ニ振替へ致シマシテ、農家ガ
必要ナ時ニハ何時デモ出セルガ、應
販賣代金ト云フモノハ貯金ニ振替ヘ
ル、斯ウ云フ制度ヲ採リ、是ハ强制デ
ハアリマセヌガ、政府モ强ク奬勵シテ
參ツテ居ルノデアリマス、斯ウ云フコト
ガ貯金增加ノ大キナ原因デアリ、又
「インフレ」防止ノ觀點カラ見マシテモ
相當大キナ效果ヲ擧ゲテ居ルノデハナ
カラウカト云ツタヤウニ考ヘラレル次
第デアリマス、ソレカラ第二點ノ增產
ニ對スル農林中央金庫ノ參與ト申シマ
スカ、協力ノ問題デアリマスガ、是モ
御承知ノヤウニ系統農業〓體ヲ通ジマ
シテ、例ヘバ自作農ノ創定ニ要スル資
金デアリマストカ、土地改良ニ要スル
資金デアリマストカ、斯ウ云フヤウナ
點ニ付テハ從來モ努力ヲシテ參リマシ
タコトハ御存ジノ通リデアリマス、尙ホ
昨日モ申上ゲタコトデアリマスガ、今
後斯ウ云フ方面ノ、特ニ森林組合系統
ニ於ケル林道ノ開設デアリマストカ、
或ハ水產ノ增殖上ノ必要ナ色々ナ
漁業施設ニ要シマスル費用デアリマ
ストカ、斯ウ云フヤウナ點ニ付テモ大
イニ力ヲ入レテ參リタイ、尙新規ノ
所屬團體トシテ保險組合、馬匹組合、
牧野組合等ガ入ツテ參ツタ譯デアリ
マスガ、例ヘバ馬ノ關係ニ致シマシ
テモ、農業生產ト有畜農業ノ關係ハ御
承知ノ通リデアリマス、是等ノ馬ノ購
入資金或ハ牧野施設ト云フヤウナモノ
ニ對シマシテモ相當力ヲ入レ、又保險組
合ニ對スル融資ニ依リマシテ保險事業
ノ圓滑ナル運營ヲ通ジマシテ、農業增
產農家ノ經營安定ト云フヤウナ點ニ
モ十分ニ力ヲ入レテ貰ヒタイ、勿論是
等ノ事柄ハ今後ノ努力スベキ事柄デア
リマスガ、サウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第
デアリマス、第三點ノ今囘ノ餘裕金運
用ノ範圍ノ擴張、卽チ興業銀行ナリ戰時
金融金庫等ノ金融機關ニ對スル金融ノ
途ヲ拓クコトニ依ツテノ一般戰力增强
ヘノ寄與ノ問題デアリマスガ、是モ昨
日申上ゲマシタヤウニ、從來興業債券
ト云フモノヲ通ジテ關與致シテ居ツタ
ノデアリマス、一般ノ金融事情ハ軍需
產業方面ニ於キマスル資金需要ノ面ガ
非常ニ殖エテ參ツテ居リマス、從ツテ
一般銀行ノ軍需融資ト云フモノモ相當
今後努力シナケレバナラヌヤウニ伺ツ
テ居ルノデアリマスガ、一面農村ノ斯
クノ如ク蓄積サレマシタ資金ノ力ト云
フモノヲ此ノ面カラモ出來ルダケ協
力致シタイ、具體的ニ興業銀行ナリ戰
時金融金庫ニ對シテ、今後ドレダケノ資
金ガ流サレルカト云フコトハ、一部分一
金融事情ナリ軍需ニ對スル指定金融ノ
方面ノ情勢等ニ依リマシテ、只今ハツ
キリハ致シテ居リマセヌガ、中央金庫ト
致シマシテモ、出來ルダケ此ノ方面ニ對シ
テ協力ヲ惜マズ努力シテ貰ヒタイト云
フ風ニ考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス、御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/6
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007・松村眞一郎
○松村眞一郎君 此ノ加入團體ガ農林
關係、水產關係、森林關係其ノ他ニナツ
テ居ルヤウデアリマスガ、ソレニ對ス
ル貸付金ハ預金額ノ割合ナドヲ考慮サ
レマシテ、還元的ニ成ルベク流用スル
ト云フヤウナコトガアルノデセウカ、
例ヘバ水產業ナドハ割合ニ金ノ使ヒ方
ガ少イヂヤナイカト思ハレルヤウナ廉
モアル、從來此ノ水產ニ付テハ別ノ金
融機關ヲ作ラウト云フノデ、中央金庫
ヲ漁業ダケノモノデヤツテ見ヨウト云
フヤウナ當業者間ニ於ケル希望モアツ
タガ、今日ハサウ云フヤウナコトヲ考
ヘナイデ、農商省ノ方針ノ如ク、總テ
農商省所管ノ產業ニ付テハ一本デ行カ
ウト云フコトニ大體ノ民間ノ心持モ一
致シテ居ルノデセウカ、水產ノ方面ノ
方ガ寄ツテ、何カ相談シテ居ルヤウナ新
聞記事モ見エテ居ツタノデアリマス
ガ、ソンナヤウナ點ニ付テ、何カ御話
ヲ承レバ結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/7
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008・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 御答ヘ致シ
せっく、農林中央金庫ハ御承知ノヤウニ
農林、水產業ニ關スル金融上ノ中樞機關
トシテ、本來ノ使命ヲ持ツテ居ル譯デ
アリマスカラ、農林、水產業ニ關スル資
金ノ需要、特ニ所屬團體ノ資金需要ニ
對シマシテハ、是ハ勿論優先的ニ考慮
シテ行カナケレバナラヌト考ヘ、又現
ニ左樣ニ致シテ居ルノデアリマス、最近
ノ資金需要ノ面カラ申シマスト、何ト
申シマシテモ、資金面ノ餘裕ト申シマ
スカ、事情ノ緩和ト申シマスカ、一時
ノヤウナ窮迫シタ情勢デナイノデアリ
せっく、從ツテ本來ノ所屬團體カラノ
資金需要ハ、要望通リ是ハ充足シテ居
ル、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス、
水產業關係ノ點ニ付テノ御尋デゴザイ
マシタガ、是ハ水產業會系統ノ方ノ資
金需要ト云フヨリハ、寧ロ大キナ從來
ノ海洋漁業關係ノ方面ノ資金需要ハ、
是ハ相當アラウカト思フノデアリマス
ガ、此ノ方ハ從來ノ經營ト申シマス
カ、取引關係ト申シマスカ、一般ノ銀
行トノ取引ガ相當多イノデハナイカト
思フノデアリマス、從ツテ農林中央金
庫ノ方ニ對スル需要ハ左程ナイノデア
リマスガ、勿論農林中央金庫ト致シマ
シテモ、農林水產業ニ關スル法人デアリ
マシテ、主務大臣ノ認可ヲ受ケレバ、
貸付ハ出來得ルコトニナツテ居リマ
ス、ソレ等ノ資金需要ニ依ツテハ、政
府ト致シマシテモ十分其ノ需要ニ充
足シ得ルヤウニ努力シテ參リタイ、斯
樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/8
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009・松村眞一郎
○松村眞一郞君 今ノ農商省所管ノ產
業ニ付テ、金融機關トシテ一本デ行ク
ト云フ方針ハ强ク考ヘテ居ラレルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/9
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010・楠見義男
○政府委員(補見義男君) 申落シマシ
タガ、其ノ點ハ矢張リ御話ノ通リニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/10
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011・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) チヨツト
御諮リ致シマスガ、此ノ法案ニ付テ大
臣ニ對スル御質問ガ殘ツテ居ルヤウデ
アリマスガ、其ノ他ノ御質問ガ餘リゴ
ザイマセヌヤウデシタラ、產業設備營
團法中改正法律案ニ付テ詳細ノ說明ヲ
多少伺ヒタイト思ヒマスガ、如何デゴ
ザイマセウカ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/11
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012・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
其ノヤウニ計ラヒマス、其ノ間デモ前
ノ農林中央金庫法ニ關スル御質問ガゴ
ザイマシタラ、軍需省ノ政府委員ノ參
リマス迄御質問ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/12
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013・今井五介
○今井五介君 チヨツト伺ヒマスガ、
中央金庫ニ關スル質問ハ是デ終ヘタノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/13
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014・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) マダデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/14
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015・今井五介
○今井五介君 ソレデハチヨツト此處
デ伺ツテ置キタイト思ヒマスガ、新タニ
餘剩金ヲ日本興業銀行、戰時金融金庫
ニ貸付ケルト云フノデアリマスガ、此ノ
貸付ケルト云フ言葉ガ何ダカ耳障リガ
スルヤウナ感ジガ致シマス、私ハ業界
ノ用語ハ知ラヌガ·······、兎ニ角相當ノ
人格ヲ有シテ居ル戰時金融金庫ヘ農林
中央金庫ガ貸付ケルト云フ言葉デナク
テ、他ニ何カ用語ガアリヤセヌカト私
ハチヨツト考ヘルガ、是ハ唯私ノ御尋ヲ
スル序ニ申上ゲテ、御聽キヲ願ヒタイ
ガ、融通シ得ルコトトカ云フコトニナ
ルト大分穩カデアルガ、兎ニ角戰時金
融金庫ニ對シテ金庫カラ貸付ケルト云
フ言葉ハ、私ハドウ云フモノダラウカ
ト思ツテ、唯素人思ヒノ考デスガ、其
ノ邊ヲチヨツト伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/15
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016・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 御答ヘ申上
ゲマス、只今ノ御意見ノ點デアリマス
ガ、實ハ此ノ法案ヲ作リマス時ニ、文
字ノ問題トシテ一應サウ云フコトモ考
ヘタノデアリマス、大藏省及法制局等
ニ於キマシテモ、同樣ニ我々ノ方カラ
モサウ云フヤウナ點ニ付テノ相談モ掛
ケタ譯デアリマスガ、結局斯ウ云フヤ
ウナ文例デ以テヤツテ居ル例モアリマ
スシ、ソレカラ此處ニ書イテアリマス
ル一號カラ五號迄ガ矢張リ貸付ト云フ
ヤウナ文言デ以テ進メテ居リマスノ
デ、用語ノ統一又金融界ニ於キマシテ
モ、總テ金融機關ニ對スル貸付ト云フ
言葉デ以テ差支ナイ、適當デアル、斯
ウ云フヤウナ結論ニ達シマシタノデ、
此處ニ書イテアリマス文言ニナツタ譯
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/16
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017・今井五介
○今井五介君 更ニ伺ツテ見タイガ、
融通シ得ルトスルト何カイケナイノデ
セウカ、貸付クルト云フコトハ何ダカ
金ガナイカラ借リルノデスカ、ドウモ
餘リ相應シクナイト斯ウ思フノデス
ガ、若シモ修正意見デモ出タラソレニ
應ズルノ御考ガアリマスカ、絕對イケ
ナイノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/17
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018・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 御答ヘ致シ
マツ、法律上ノ言葉ト致シマシテハ、
融通ト云フ言葉ヨリモ寧ロ貸付ト云フ
言葉ノ方ガ適當デハナイカ、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居ル譯デゴザイマス、此ノ
言葉デ御承認ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/18
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019・松村眞一郎
○松村眞一郞君 今ノ御質問ニ關係シ
テ居ルノデスガ、此ノ第二號ノ、銀行
ヘノ預金ト云フノデハ大低銀行デ定
メタ金利ガアリマスカラ、サウ云フ意
味ノ融通ト謂フカ、矢張リ受ケル銀行
カラ見レバ、預リ金デモ借入金デモ矢
張リ是ハ負債デスカラ、廣イ意味ニ於
テノ借入金ニナル譯デス、ソレデ此ノ
預金ト云フノハ是ハホンノ短期ノモノ
ヲ考ヘテ居ルノデセウネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/19
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020・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 御答ヘ申上
ゲマス、大體御說ノヤウニ考ヘテ居リ
マスガ、勿論定期ノ預金モ、短期ノ定
期預金モ此ノ中ニハ包含サレテ居リマ
スガ、併シ運用上ハ御話ノヤウニ出來
ルダケ短イコトヲ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/20
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021・松村眞一郎
○松村眞一郎君 貸付ト云フコトハ、
金利ヲ金融事情ニ依ツテ色々協定シ得
ルト云フ積リデ考ヘテ居ラレルノデス
カ、預金ト云フト、先程申シタヤウニ、
或協定ノ金利トカ何トカト云フモノガ
アルノヂヤナイデセウカ、貸付ノ方ハ
幾ラカ融通ガ利クト云フヤウナ意味ガ
アルノデハナイノデスカ、此ノ邊チヨ
ツト分リマセヌガ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/21
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022・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 全ク御話ノ
ヤウニ考ヘテ居リマス、貸付ノ方法ハ
其ノ當時ノ金融事情又兩者間ノ協定等
ニ依リマシテ、一般預金ヨリハ相當有
利ニ運用ガ出來ル、斯樣ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/22
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023・松村眞一郎
○松村眞一郞君 法文ノ用語トシテ、
唯貸付ト云フ字ト短期貸付ト云フヤウ
ニナツテ居ルノデスガ、貸付ノ方ハ必
ズシモ短期ヨリモ長イノデモナイヤウ
デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/23
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024・楠見義男
○政府委員(楠見義男君) 短期貸付ト
云フ言葉、是ハマア我々ダケノ約束事
カモ分リマセヌガ、大體一般デハ五年
以內ノモノヲ短期貸付ト云フヤウニ約
束付ケテ居ルヤウナ譯デアリマスガ、
併シ是ハ必ズシモ法律上ハツキリシタ
意味デハゴザイマセヌ、併シ從來サウ
云フ風ニ取扱ツテ參ツテ居リマス、ソ
コデ今囘ハ單リ五年以內ト云フヤウナ
モノダケデナク、五年ヲ超エルモノニ
付キマシテモ、必要ガアレバ貸付ヶ得
ルヤウニスル、斯ウ云フ意味カラ致シ
マシテ、特ニ短期貸付ト云フ言葉カ
ラ見マシテ或ハ五年以內トモ見ラレ、
又二、三年トモ見ラレテ、短期ト云フ
字ニ囚ハレル虞ガアリマスノデ、短期
モ長期モ含マシダ意味デ、貸付ト云フ
言葉ヲ使ヒマシタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/24
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025・松村眞一郎
○松村眞一郞君 業務ノ關係ニ於テ、
農林中央金庫ノ方針ハ成ルベク擔保ヲ
徵セナイデ貸付ヲスルト云フヤウナ御
心持ナンデスカ、擔保ヲ徵セズト云フ
ノト擔保ヲ徵スト云フノト兩方アル譯
デスガ、不動產金融ノ方ハ昨日モ御答
辯ニナリマシタヤウニ、勸業銀行系統
トシテ考ヘルト云フコトニナルト、コ
チラノ方ハ擔保ガナクテモ貸スト云フ
方ニ重點ヲ置カレルヤウナ感ジモスル
ノデアリマス、尙農業ノ動產擔保ト申。
シマスカ、サウ云フ法律ガ出テ居ツテ、
餘リ運用サレテ居ナイヤウニモ思フノ
デスガ、サウ云フヤウナ關係ニ付テ承
ルコトガ出來レバ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/25
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026・楠見義男
○政府委員(締見義男君) 御答ヘ申上
ゲマス、中央金庫ト致シマシテハ、勿
論農業關係ノ系統機關デアリマスル
シ、又農林金融自體ガ極メテ相互金融
的ノ色彩ヲ持ツテ居ル事情モアリマス
ノチ、建前ト致シマシテハ、出來ルダ
ヶ無擔保金融ノ方ニ力ヲ注イデ行ク、
勸業銀行ノ方ハ是ハ御承知ノヤウニ擔
保金融ガ主デアリマス、相互金融ト致
シマシテハ、出來ルダケ無擔保デ金融
ノ途ヲ開イテ、其ノ疏通ヲ圖ル、斯ウ
云フヤウナ方針デ進ミタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/26
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027・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
軍需省ノ方ガ見エマシタカラ、中央金
庫ノ方ハ一應コレデ途切リマシテ、又
別ノ機會ニ御質問願ヒマス、軍需省ノ
方ヨリ產業設備營團法中改正法律案ニ
付テ補足的ナ御說明、或ハ戴キマシタ
參考書類等ニ付キマシテノ御說明ガア
レバ、承リタイト考ヘマス-度々
變更ニナツテ申譯アリマセヌガ、只今
大臣ガ御見エニナリマシタカラ、農林
中央金庫法中改正法律案ニ關聯致シマ
シテ、大臣ニ對スル御質疑ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/27
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028・稻垣長賢
○子爵稻垣長賢君 農產物ノ生產ノ
增加ヲ圖ルト云フコトハ中央金庫ノ責務ニ
モ影響スルコトデアリマスノデ、此ノ機會ニ
一ツ增產ノ問題ニ付テ御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマス、御承知ノ通リ本年ノ農產
物ノ增產ハ〓糧ノ事情カラ致シマシテ
モ、又軍需關係カラ見マシテモ、本年
コソ誠ニ重大ナ年ト考ヘ、是ガ非デモ
之ガ完遂ヲ圖ラナケレバナラヌト考ヘ
マスガ、政府ニ於カレマシテハ之ニ對
シテ萬遺憾ナキ對策ヲ講ジラレテ居
リ、又講ゼラレルコトト信ジマスル
ガ、唯此ノ際特ニ心配ニ思ヒマスノハ
生產資材ノ問題デアリマス、卽チ生產
資材ノ不足ガ增產ヲ阻害スルヤウナコ
トガアリハシナイカト云フ點ヲ心配ス
ルノデアリマスルガ、政府ニ於カレテ
ハコヽ數年來聲ヲ大ニシテ增產々々ト
叫バレテ居リマスガ、農村ニ行ツテ見
マスト、增產ニ對スル資材ガ之ニ伴ハ
ナイ爲ニ、折角農家ニ於テ增產サレタ
所ノ農產物ノ收穫ガ意ノ如クナラナイ
トカ、又出荷ガ出來ナカツタトカ云フ
ヤウナ聲ヲ每年繰返シ聞イテ居ルノデ
アリマスガ、中ニハ之ガ爲眞劔ニ作ツ
タ農產物ヲ無駄ニセネバナラヌト云フ
ヤウナ、實ニ由々シイ結果サヘ招ク場
合ガ多イヤウデアリマス、此ノ點常ニ
我々增產ヲ圖ラウト思フ者ニ於テモ、
誠ニ心苦シク感ジテ居ツタ次第デアリ
さつ、例ヘテ申シマスレバ、農耕ニ〓
クベカラザル鋤鍬ノ如キ、又鎌ノ如
キ、其ノ配給量ハ現在非常ニ少イヤウ
デ、先日モ或縣ニ參リマシタ處ガ、從
來一年間ニ一戶當リ鎌ナド五挺位必要
デアルニ拘ラズ、現在デハ二戶ニ一挺
ト云フヤウナ割合デアルサウデアリマ
ス、ソレデハ增產々々ト云フ聲ニ對シ
テナカ〓〓思フヤウニ行カナイノデハ
ナカラウカト思ヒマス、鋤鍬ニ付キ
マシテモ同樣デアラウカト思ヒマス、
又甘藷ノ增產ニ致シマシテモ、之ヲ掘ル
農具ガ不足シテ居ル、又運搬ニ要スル
包裝資材ガナイ、ソレガ爲ニ折角增產
ニ努力シタモノモ運搬ガ出來ズ、遂一
腐敗サセテシマツタト云フヤウナ所モ
多イノデアリマス、本年ハ御承知ノ通
リ食糧ノミナラズ、航空燃料其ノ他ノ
原料トシテ、此ノ甘藷ノ飛躍的增產ヲ
期サナケレバナラナイ時デアリマス
ガ、斯ウ云フヤウナ事情デハ今度ノ莫
大ナ目標額ニ到達スルニハ相當無理ガ
アリハシナイカト私ハ心配シテ居ルノ
デアリマス、唯增產々々ト云フヤウナ
聲ニ對シテ、資材ノ不足、手當ガナイ
爲ニ、農家ニ於キマシテハソコニ不滿
ノ聲ガ出マシテ、延イテハ農村ノ思想
上ニモ由々シイ問題ガ起リハシナイカ
ト私ハ心配スル者デアリマス、大農具
ノ如キハ共同利用モ出來マスケレド
モ、今日申上ゲマシタヤウナ小農器具
ニ至リマシテハサウ云フヤウニ參リマ
セヌ、又工作機械ガ不足デハ飛行機ガ
出來ナイト同ジヤウニ、農具ガナクテ
ハ農產物ノ增產ハ豫期通リニ參ラナイ
ト私ハ考ヘルノデアリマスカラ、是等
ノ補給ニ付テハ十分シテ戴キタイト私
ハ考ヘマス、勿論萬事一切不足ノ今日
デアリマスノデ、十分ノ配給手當ハ望
メナイト思ヒマス、自ラ或限度ガアリ
マスガ、此ノ點ニ對シテ本年ハ如何ナ
ル對策ヲ執ラレルカ、御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/28
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029・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 御尤モノ御
質問デゴザイマスガ、御話ノ通リニ肥
料ニ致シマシテモ、農器具ニ致シマシ
テモ、非常ニ窮屈ニナツテ居リマス、ケ
レドモ、マア化學肥料ノ不足ニ對シマ
シテハ、堆肥、廐肥、サウ云フモノヲ
出來ルダケヤルヤウニ、ソレカラ農器
具ニ付キマシテハ、實際其ノ原料タル
鐵ノ配給ガ非常ニ困難デアリマスノ
デ、之ニ對シマシテモソレ〓〓出來ル
ダケノ方法ヲ講ジマシテ、物動計畫ノ
中デモ、先般モ未稼働物資ノ査察ヲ致
シマシタ際ニ出マシタ鐵材ノ中ノ一部
分ヲ此ノ方面ニ向ケテ貰ヒマストカ、
尙最モ端的ニ必要ナモノトシマシテ。
資材修繕ノ方法ヲ講ズルト云フコ
トモ必要デアリマスノデ、ソレ等ノコ
トニ付キマシテハ、政府トシマシテ相
當ナ豫算ヲ本豫算竝ニ追加豫算デ、十
九年度ニ於テモ先般ノ臨時議會ニ於テ
決定ヲ見マシテ、段々之ヲ實際ニ行ツ
テ居ルノデアリマスガ、矢張リ思フヤ
ウニ進行ヲシテ居ラナイ部面ガアリマ
スノデ、現在其ノ點ニ付キマシテハ全力
ヲ擧ゲテ、資材難ヲ幾分デモ緩和スル
ヤウニ、大小共ニ農器具ノ供給竝ニ其
ノ修繕ト云フヤウナコトニ付キマシテ
ハ、懸命ノ努力ヲ致シテ居ルヤウナ次
第デアリマス、戰局ハ御承知ノヤウニ
日ヲ逐ウテ非常ニ緊迫シテ居ルヤウナ
次第デアリマスノデ、出來ナイトカ、延
ベテ置クトカ云フコトハ許サナイヤウ
ナ事情ガアリマス、芋ノ增產ニ付キマ
シテモ、折角增產ヲシタ芋ガ處理ガ出
來ナイ爲ニ徒ニ腐敗ヲスル、或ハ包裝
資材ガナイ爲ニ積ミ重ネテアルトカ、
是ハ芋バカリデハナク他ノモノニ付キ
マシテモアルコトデアリマスガ、サウ
云フヤウナコトガアリマストカ云フヤ
ウナ點ハ、增產ノ推進ノ爲ニ地方ヘ出
テ行ツテ貰ヒマシタ委員ノ報告、ソレ
カラ又民情調査員トシテ出張シテ居ル
人々ノ報告、斯ウ云フヤウナモノモ合
セテ其ノ樣相ハ能ク分ツテ居リマスノ
デ、之ニ對シテ急速ニ出來ルダケノ措
置ヲ執ルト云フ方針デヤツテ居ルヤウ
ナ次第デアリマス、尙此ノ豫算ノ數字
ニ
ノ點ニ付キマシテハ政府委員ヨリ申上
ゲタ方ガ宜カラウカト思ヒマスガ、左
樣ニ致シマシテモ、全體トシテドウ
モ、農器具トカ肥料ニ付テモ同樣デア
リマスガ、全體トシテ軍需ノ物資ト農
業方面ノ資材ト云フモノトガカチ合ツ
テ居ル部分ガ非常ニ多クゴザイマス、
食糧ニ付テ芋ナラ芋ト云フモノニ付キ
マシテモ、御承知ノヤウニ增產ヲシタ
相當ノ部分ハ「アルコール」ノ原料ト
シテ出サナケレバナラヌノデ、食糧ト
シテ使フコトガ出來ナイト云フヤウナ
事情モアリマス、ソレヲ乘越エテ〓糧ト
シテノ甘藷馬鈴薯ヲ確保スルノ必要ガ
アリマスノデ、軈テ提出セラルベキ芋ノ
增產ノ計畫ニハ相當大キナ數量ヲ擧ゲ
テ計畫ヲ立テテ居ルヤウナ次第デアリ
マック、之ニ付キマシテモ結局只今御質問
中ニアリマスル資材ト云フヤウナ點ニブ
ツカツテ來ルノデアリマスガ、之ヲ出
來得ル限リ、許サレル限リ其ノ方ヘ向
ケテ行ク、尙物動計畫ノ枠以外ニ於キ
マシテモ古イ鎌トカ、サウ云フモノヲ
囘收致シマシテ、再製スルト云フコト
ニ付キマシテハ、之ニ對シテハ中央地
方ノ農業會ノ援助ニ依ツテ、協力ヲ得
マシテ、サウ云フヤウナ方法モ各府縣
ニ於テソレ〓〓特色ヲ發揮シテヤルヤ
ウニ願ヒ、又指導ヲシテ行クヤウナ次
第デアリマス、平時ト違ヒマス點ガ、ド
ウシテモ窮屈ナ點ガアルコトヲ免レマ
セヌ、農民トシテ農家ノ之ニ對スル考
へ方ヲ徹底的ニ戰爭意識ニハツキリス
ルヤウニ、又實際農夫ノ時局認識ト云
フモノハ極メテ深クナツテ居ルヤウニ
自分共ハ考ヘテ居リマス、勞力不足ト
云フヤウナ關係ガアリマスニ拘リマセ
ズ、十九年ノ農產物ノ生產ノ狀況ニ考
ヘマスト云フト、例ヘバ米ノ如キハ作
付ノ面積ハ遺憾ナガラ昨年ハ三百萬町
步ヲ少シク缺ケタト云フヤウナ實情ニ
ナツテ居リマス、普通ニ稻ノ作付面積
ハ三百二十萬町步ト申シテ居リマシ
テ、三百二十萬町步ニハ相當缺ケテ居
ツタノデアリマスガ、是ハマア色々ナ
事情ガアリマシテ、離農トカサウ云フ
コトバカリデハナイノデアリマス、ソ
レガ昨年度ニ於キマシテハ僅カデハア
リマスケレドモ、三百萬町步ヲ缺ケル
ト云フ狀態ニアリマシタ、サウシテ勞
力ハ非常ニ不足ヲシ、女、子供ガ多ク、
或ハ老人ト云フヤウナ手ニ依ツテ耕作
ガヤラレタ譯デアリマス、ソレニモ拘
リマセズ結果ニ於キマシテハ、其ノ他
災害等モアリマシタケレドモ、大體平
年作ヲ得タ、サウシテ之ヲ段當リニ割
ツテ見マスト云フト前五箇年ノ平均ニ
較ベマシテ一段當リ約六、七升增收ニ
ナツテ居リマス、此ノ肥料不足、勞力不
足資材其ノ他色々窮屈ナ惡條件ガア
ツタニ拘ラズ段當リノ收入ガ前五箇年
ノ平均ヨリモ幾ラカ上ニ出タト云フコ
トハ、是ハ農家ノ時局ノ認識ガ非常ニ
明確デアリ、深クアルト云フコトヲ事實
ノ上ニ物語ツテ居ルモノト考ヘマスル
ノチ、自分等ノ知ツテ居リマス所デ
ハ是ハ部分的デハゴザイマスケレ
ドモ、兵隊ヲ出シテ居ル農村ノ農業ニ
從事シテ居ル人達ハ非常ニ眞劒デアリ
マシテ、其ノモノ自體ガ一所懸命ノ形
ヲ現ハシテ居ルヤウニ、淚グマシク考ヘ
ラレル次第デアリマス、尙麥作ニ付キ
マシテモ是ハ天候ノ關係等モアリマス
ケレドモ、十八年ノ麥ト十九年ノ麥ト
デハ、總收入ニ於キマシテ五百萬石以
上ノ增收ニナツテ居リ、芋モ其ノ通リ
デアリマシテ、十八年ヨリハ十九年ガ
少クモ二億貫程度ノ增收ニナツテ居ル
ヤウニ考ヘテ居リマス、私ハ斯ウ云フ
意味カラ考ヘマシテ、是ハ森林、ソレカ
ラ水產等モ矢張リ同樣ニ考ヘテ居リマ
スガ、農家ノ時局ニ對スル認識、增產
ニ付テノ熱意ト云フモノハ非常ニ深
ク、根强イモノガアルト云フ風ニ考ヘ
テ居リマス、之ヲ冷マスヤウナ、ソレ
ヲ冷却ヲスルヤウナコトガ聊カデモア
ツテハナリマセヌノデ、我々當局ト致
シマシテモ、是以上ハナカ〓〓出來ナ
イト云フ所迄ハ切込ンデ、總テノモノ
ニ付キマシテ、肥料ヲ始メト致シマシ
テ大小ノ農器具、ソレカラ運搬ノ關係ニ
付キマシテ、汽車ノ輸送トカ船ノ輸送
ト云フコトノ外ニ、小運搬ノコトナドニ
付キマシテハ相當注意ヲシ、缺クル所
ナクヤルヤウニシタイト考ヘテ居ルノ
デアリマス、何分全體ニ於テ缺乏勝チ
ヲ來タシテ居ルノデアリマスカラ、十
分ナコトハ出來難イ、甚ダ遺憾トシテ
居ルノデアリマス、左樣ナ意味ニ御了
承願フ次第デアリマス、尙數字ニ付キ
マシテハ政府委員ヨリ申上ゲタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/29
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030・稻垣長賢
○子爵稲垣長賢君 大變御深切ナ御答
ヲ得マシテ有難ウゴザイマスガ、尙一ツ
伺ヒタイコトガゴザイマス、只今大臣
ガ仰ツシヤイマシタヤウニ、農家ニ於
キマシテハ此ノ度ノ時局ヲ認識致シマ
シテ、感激ヲ以テ增產ニ打込ムコトハ
我々ガ非常ニ恐縮スル所デアリマス
ガ、併シ矢張リ之ニモ先程申上ゲマシ
タヤウニ限度ガアリマシテ、農器具ノ
如キモ修繕ヲ致シマスニモ矢張リ非常
ナ苦勞ヲシ、鍛冶屋ニ修理シテ貰ヒタ
イケレドモ、其ノ儘デハ鍛冶屋ガ直シ
テ吳レナイ、ソレデ是ハ或所デ聞イタ
ノデアリマスガ、是ハ極ク一部分カモ
知レマセヌガ、持ツテ行ク場合ニハ米
ヲ持ツテ行ツテ直シテ貰フ、農家ニ於
キマシテモ食糧事情カラ行キマシテ、
米ヲ持ツテ行クコトハ容易ナラヌコト
デアリマス、斯ウ云フコト迄モシテ農
器具ノ修理ニ使ハナケレバナラヌト云
フコトハヨク〓〓此ノ農器具ニ困ツテ
居ルト私ハ考ヘルノデアリマス、今申
サレマシタヤウニ資材不足ノ折柄ナカ
ナカ御手當ガ出來ナイト思ヒマスル
ガ、是ハ何トカ一ツ本年ニ於キマシテ
ハモツト澤山ノ配給ヲスルヤウニ全力
ヲ擧ゲテ戴キタイト考ヘルノデアリマ
ス、ソレデ尙此ノ問題ニ付キマシテハ
本年度ハ昨年ヨリモ澤山配給ニナリマ
スヤ、其ノ點モチヨツト此ノ際伺ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/30
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031・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君)。 昨年ヨリ多
クト云フコトヲ希望シテ居リマスケレ
ドモ、ナカ〓〓實際ニ於テソレダケノ
モノガ配給シ得ルカ如何カト云フコト
ニ付テ、是ハ斷言ヲ申上ゲル譯ニ參リ
マセヌノデ、先程出來ルダケノコトヲ
ヤツテ行クト申上ゲタ譯デアリマス、
御話ノヤウニ、昨日モ衆議院ノ豫算總
會デ申上ゲマシタガ、修繕ヲ鍛冶屋ニ
賴ムト云フト修繕料ノ····ソレモ相當
ニ高イラシイノデアリマスガ、修繕料
ノ外ニ何カ物ヲ附ケテヤラナケレバイ
カヌ、是ハ一方ニハサウ云フコトヲス
ル爲ニ米ノ供出ヲ致ス方ニ於キマスト
供出ノ方ノ成績ニ影響スル、他ノ一方
ニ於キマシテハ矢張リ一種ノ闇行爲デ
アリマシテ、鍛冶屋サンハ金ヲ貰ツテ
モナカ〓〓物ガ手ニ入リマセヌ、ソレ
デ金ヨリモ······金モ無論貰フケレド
モ、金ヨリモ寧ロ物ヲ持ツテ來レバソ
レガ有難イト云フヤウナ事情モアリマ
シテ、其處ニ、農家ガ鎌ガ欲シイ、鍬
ヲ修繕シテ貰ヒタイト云フ其ノ希望ト
カチ合ツテ今御話ノヤウナ現象ガ現レ
テ來ル、ソレハドウモ全國的ト言ウテ
モ宜イ位ニ各地デサウ云フ事情ガアル
コトヲ承知シテ居ルノデアリマシテ、
サウ云フヤウナ事情デ、妙ナ話デアリ
マスガ、昨年ノアノ常磐炭ノ水害ガゴ
ザイマシテ、常磐炭ノ出炭量ガ非常ニ
減リマシテ、サウ云フコトニ關係シテ
炭坑夫ニ食糧ヲ特配シテ貰ヒタイト云
フ希望ガアリマシタ、ソレデアヽ云フ
際デアリマスカラシテ、シタガ宜カラ
ウト云フコトデヤリマシタガ、其ノ爲
ニ早ク修理復舊ガ出來ル傾向ニナリマ
シン、山ガ相當動キ出スト云フヤウナ
コトデ、ソレニ付テ前ノ軍需大臣カラ
非常ニ禮ヲ言ヒマシテ、此ノ食糧ノ生
產者ニ對シテ何カ御禮ヲシタイト云フ
コトデアリマシタカラ、ドウモソレハ
何ト云フコトハナイガ、何カ此ノ農機
具類ノ如キモノヲ若シ特別ニ出來タラ
ヤツテ貰ヒタイト云フコトヲ言ヒマシ
テ、程經テ軍需省カラ目錄ヲ持ツテ鎌
ヲ二萬挺農商省ニ寄附スルト云フコト
ヲ······寄附ト謂ヒマスカ、差上ゲルト
物動ノ關係ヲ離レタ意味デ目錄デ頂戴
致シマシタ、サウ云フヤウナコトガア
リマシテ、モウ今日デハ軍需省ト言ハ
ズ關係各方面デ〓糧問題ノ重大デアル
コト、ソレニ付テ農家ガ各種ノ資材、
就中農機具ニ付テ非常ニ缺乏シテ居ル
ト云フコトハ能ク了解サレテ居リマシ
テ、本年ハ何トカシテ十分ニ行カナイ
デモセメテ三ノモノニ對シテハ二デ
モ一デモ行クヤウニヤリタイト云フ考
ヲ以テヤツテ居リマスガ、豫算ハ取リ
マシテモソレカラ資材ノ切符ヲ渡シマ
シテモ、ソレガドウモ物ニナルト云フ
コトガ、其處ニ當ツテ見マセヌト分リ
マセヌノデ、サウ云フヤウナ實際ノ事
情モアリマスノデ、ハツキリト申上ゲ
テ、此ノ前ノ會議ノ時ニハ斯ウ云フコ
トヲ言ツタガ······ト言ウテ申上ゲル
ヤウニ、確然タルコトヲ申上ゲ兼ネル
コトヲ遺憾ト致シマスガ、本年ハ出來
ルダケノコトハスルヤウニ致シタイト
思ツテ居リマス、豫算的ナ數字關係ノ
コトニ付キマシテハ、後程又政府委員カ
ラ申上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/31
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032・稻垣長賢
○子爵稻垣長賢君 有難ウゴザイマシ
タ、併シ唯農機具ハ段々使ヘナクナル
ト云フコトハ年ヲ經ルニ從ツテ損耗率
モ殖エテ來マスカラ、其ノ點ヲ心配シ
テ申上ゲタノデアリマスカラ、御承知
ヲ戴キタイノデアリマスガ、折角御努
力ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/32
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033・菅澤重雄
○菅澤重雄君 私ハ昨年モ山崎農商大
臣ニ質問ヲシタ問題デスガ、米麥ノ價
格ヲ直シテ戴キタイト云フ意見ヲ持ツ
テ居ルノデスガ、チヨツト今日ノ新聞
ヲ見ルト、考慮ヲスルト云フコトガ見
エタノデスガ、當局ハ果シテ之ヲ適正
ナ價格ニスル意思ガアルカドウカト云
フコトヲ伺ヒタイノデス、元來米ノヤ
ウナモノハ主要食糧デ、重要物資中ノ
重要物資デ、「インフレ」ナドノ關係カ
ラ安クシテ置カナケレバナラヌト云フ
コトハ原則トシテ我々モ認メテ居ルノ
デスガ、適正價格ト云フ所カラ見ル
ト、米程安イモノハ殆ドナイト私ハ考
ヘト昨年モ豫算總會デナク分科會デ
私ハ其ノ話ヲ、速記ヲ止メテ一時間半
バカリ申上ゲタノデスケレドモ、政府
ハ之ニ鑑ミル所ガナイヤウニ思ハレノマ
スガ、元來米ヲ作ルノニドノ位ノ生產
費ガ掛カルカト云フコトヲ考ヘルト、
私ハ全國的ニ殆ド調ベタノデスケレド
モ、一段步ノ米ヲ穫ルノニドウシテモ
二十三人手間位掛カル、若シクハ二十
五人手間モ掛カル所モアリマス、乾田
場ナドニナリマスト、モツト其ノ倍モ
掛カルヤウナ人夫ヲ要スルノデアリマ
ス、ソコデ一人デマア農家ノ手間ガ三
圓ト假定シマシテモ、二十五人ト云フ
ト七十五圓ニ相當スル、ソコデ肥料或
ハ種子代、農具、農舍等ノ生產費ヲ見マ
スト、一段步ノ米ヲ作ルノニドウシテ
モ百圓モ要スル、生產費ヲ百圓モ要シ
テ、サウシテ小作人デアレバ二俵半ノ地
料ヲ大抵一段步當リ拂ハナケレバナラ
ヌコトニナツテ居リマスカラ、殘ル所
ハ一石、ソレヲ六十二圓五十錢位デ買
上ゲラレタノデハ三十七圓五十錢ノ損
失ガアル、サウ云フヤウナ安イ米デ生
產意欲ガ向上シマスカト云フコトヲ考
ヘル時ニ、ドウモ相場ト云フモノモ大
イニ生產意欲ヲ向上スルニハ關係アル
ト思ヒマス、昨年ノ豫算總會デ前農林
大臣ノ石黑サンハ巧妙ナル言葉ヲ以
テ、米ガ安イトハ言ヒマセヌガ、農出
荷ノ報酬ガ安イト云フコトヲ申上ゲテ
アルノデアリマス、是ハ私非常ニ私共
ノ意見ト合致シテ居ルト考ヘテ私ハ大
イニ贊意ヲ表シマスガ、農林大臣ヲヤ
ツタ人デサヘサウ云フコトヲ言ハレル
ノデアリマス、米程安イモノハ今日ナ
イト考ヘル、ソコデ矢張リ一面ニ於テ
增產ヲサセルニハ相場ノ價格モ適正ナ
モノニシナケレバナラヌノヂヤナイ
カ、斯ウ考ヘルノデスガ、サウ云フコ
トヲ考慮スルト云フ意思ヲ改メテ御伺
ヒシタイノデス、ソレカラ甘藷ノ問題
ニ付テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/33
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034・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) チヨツト
菅澤サンニ申上ゲマスガ、農林中央金
庫法中改正法律案ニ關聯シタ御質問ダ
ケ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/34
-
035・菅澤重雄
○菅澤重雄君 今併シ增產ヲスルト云
フコトヲ考ヘテ申上ゲテ居ルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/35
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036・桂廣太郎
○委員長(公爵桂度太郞君) 增產ニ關
聯シテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/36
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037・菅澤重雄
○菅澤重雄君 ハイソレカラ農機具
ノ問題ニ付テモツト突込ンダ實際問題
ニ付テ觸レテ見タイト思ヒマスガ、昨
年內田農商大臣ノ時ニ、昨日次官會議
デ野鍛冶ヲ農村カラ徵用スルコトヲ止
メルト云フ決議ヲシタト云フコトヲ伺
ヒマシタガ、私ハ其ノ時ハモウ旣ニ遲
シト申上ゲタ、ドウ云フ譯デアルカト
云フト、モウ旣ニ農村カラ徵用サレテ
シマツテ、サウ云フ者ハ殘ツテ居ラナ
カツタ、殘ツテ居ラナイ時ニ次官會議
デ決メタ所デ效果ハナイカラ、私ハサ
ウ云フモノハ縣廳ノ手ヲ經テ町村役場
カラ願ツテ出テ、一箇町村ニ一人ナリ
二人ナリ徵用カラ歸シテ貰フコトガ
出來ナイカト云フコトヲ申上ゲテ置イ
タ、ソレハ或程度ヤルト云フコトヲ內田
サンハ言明サレタ、ト云フノハ我モ我
モト云フ譯ニハ行カヌケレドモ、最小
限度一人トカ二人トカ其ノ町村ノ事情
ニ依ツテ歸スト云フコトヲ言明サレタ
ノデスガ、ソレヲ私ハ自分ノ村ノ町村
役場カラ縣廳ヘ願ツテ出マシタガ、歸
シマセヌ、デスカラソレハ實際問題ト
シテ鐵ノ配給ガナクトモ農具ノ少シ手
入ヲスレバ役ニ立ツモノガ、モウ戰爭
ガ始ツテカラ以來八年ニモナツテ段々
壞レテ、少シデモ手入レスレバ出來ル
モノガ出來ナイデ貯藏シテアル、サウ
云フヤウナ場合ニ實際是ハ問題デスカ
ラ、少シデモ手入レスレバ出來ルヤウ
ニスルノニハ野鍛冶ガ居ナケレバ出來
ツコナイ、ソレヲ一ツ直チニ通牒ヲ發
こと、徵用カラ解除シテ町村ヘ歸シテ
貰ヒタイ、斯ウ云フヤウナコト、是一
或限度一人ナリ二人ナリデ結構デス、
鍛冶屋ノ村ガアツテ四十人モ五十人モ
全部還スト云フ程デアレバ是ハドウカ
知リマセヌケレドモ、實際問題トシテ
私ハ一人デモ一人デモ歸シテ貰ヘバ大
變增產ニ影響スルト考ヘマス、藷ノ問
題ナドモ其ノ通リデ、增產ヲスルノニ
ハドウシテモ價格ヲ直サナケレバナラ
ヌ、五俵ノ諸ヲ掘ツテ賣ル迄ニスルニ
ハ一人手間ガ掛ル、ソレハ麥ヲ播イタ
リ何カスル一番農繁期ノ時デアリマス
カラ、ドウシテモ五俵ノモノヲ一人手
間ヲ掛ケル、五圓ノ手間ヲ拂ハナケレ
バ誰モ來サウモナイ、一番高イ所ハ七
圓カラ十圓迄五月、秋ノ農村ノ日傭人
ニハ賃金ヲ拂ハナケレバナラヌ、サウ
云フ實際ノ狀況デアルカラシテ、安ク
見積ツテモ一俵一圓ノ手間ガ掛カル、
俵モ五十錢ト云ツテモ五十錢デハ賣ル
人々ガアリマセヌカラ、矢張リ一圓掛カ
ル、サウシテ運搬費用ガ庭先相場デナ
イ爲ニ、是モ一圓以上掛カル村ガ澤山
アル、サウスルト三圓四十錢デ一俵供
出シマシテ、三圓八十錢位掛カル村モ
アル、サウスルト一年中作ツタ手間モ
ナケレバ、地代モナケレバ、肥料代モ
ナケレバ、苗ノ代モ出ナイ、サウ云フ
芋ヲ作レノ增產シロト言ツタノデ
ハ農家ハ詰リ終ヒニハ破產シテシマ
フ、是ハ實際ノ問題デス、ソレデ此ノ
間千石サンナドモ地方ニ出張サレマ
シテ、米ハ一圓以上ニシナケレバナラ
ヌ、ソレカラ諸類モ五十錢以上一圓位
迄ニシナケレバ適當デナイト云フ、是
ハモウ〓糧調査會ナドノ殆ド興論ニナ
ツテ居ル、是ハ昨年カラ度々其ノコト
モ申上ゲテアリマスケレドモ、農林當
局ハ耳ヲ傾ケナイカラ、此ノ機會ニ於
テモ私ハ一言セザルヲ得ナイ、當局ノ
御意嚮ヲ承リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/37
-
038・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 農產物ノ價
格ニ付キマシテハ、私ハ考慮トハ申上
ゲナカツタノデ、モウソレニ付テハ考
究立案ヲシヨウトスルヤウナ考へ方ニ
ナツテ居ルト云フ意味ヲ申上ゲタノデ
アリマシテ、只今菅澤委員ノ御話ノコ
トハ私ハ度々御聽キシテ居リマス、ソ
レカラ其ノ事情モ能ク分ツテ居ル積リ
デアリマス、唯玆ニ御考ヲ願ツテ置キ
タイト思ヒマスコトハ、食糧ノ價格、
殊ニ主要食糧ノ價格ト云フモノガ一般
國民ノ生活ノ費用ノ基礎ニナツテ居リ
マスノデ、之ヲ普通ノ商品同樣ニ考ヘ
マシテ、サウシテ相場ニ依ツテ上ゲ下
ゲト云フヤウナコトヲヤリマスト云フ
コトハ、之ヲ極端ニヤリマスト一種ノ
惡循環ヲ生ジテ來ルコトニナリマス、
現在農村ノ勞務ト云フモノ、勞力ガ不
足ニナルト云フ原因モ、雇人ヲスルト
云フ時ニ闇ノ賃銀ガ高ク行ハレデ居リ
マス爲ニ、公定賃銀デハナカ〓〓農家
ノ勞力ヲ得ルコトガ出來ニクイヤウナ
事情ガアリマス、ソコデ金ヲ多クヤル
カ物ヲヤルカ、何カ餘計ナモノヲヤラナ
ケレバ雇フコトガ出來ナイト云フヤウ
ナ事情モアリ、ソレヲ考ヘテ行クト農
家自身ノ生產費ト云フモノノ考ヘ方ニ
別ナ考慮ヲ加ヘナケレバナラヌ事情ガ
アル、斯ウ云フコトハ能ク分ルノデア
リマスガ、之ヲ段々ヤツテ行キマスト、
云フト、サウスルト米ガ高クナリ、麥
ガ高クナリ、藷ガ高クナル、サウスル
ト一般ノ人ノ生活費ガ高ク掛カルカ
ラ、又賃銀ヲ上ゲナケレバナラヌト云
フ問題ガ起ツテ、ソコニ惡イ性質ノ循
環作用ヲ起シテ來ルト云フコトハ、是
ハ全體ノ上カラ見テ注意ヲシナケレバ
ナラヌコトデアリマシテ、凡ソ限度ガ
アル、斯ウ云フコトヲ考ヘテ居ルノデ
アリマス、サウ云ツタヤウナ關係カラ
致シマシテ、サウ致シマスト田ニ致シ
マシテモ畑ニ致シマシテモ、條件ノ非
常ニ肥沃ナ場所デアツテ、餘リ勞力ヲ
加ヘズ、肥料モサウ澤山ヤラナイデ良
ク出來ル、サウ云フ所バカリヲ選ンデ
ヤリマスト增產ノ要請ニ適應スルヤウ
ナ結果ニナラナイ、ドウシテモ惡條件
ノ所モ耕シテ段當ノ收穫量ハ少ウテ
モ、其處迄作ツテ行カナケレバ、米·
致シマシテモ麥ニ致シマシテモ諸類ニ
致シマシテモ、其ノ他ノ穀物ニ致シマ
シテモ、ナカ〓〓增產ト云フ目的ヲ達
スルコトハ出來ナイ、サウスルト惡イ
條件ノ所ニハ手數ガ掛カリ、費用ガ多
ク掛カツテ結果ガ少イノデアリマスカ
ラ、サウ云フ算盤勘定ヲ致シマスト云
フトサウ云フコトニナル、例ヘバ地主
ナラ地主トシテ自分ガ耕作ヲ自ラシナ
イヤウナ人ニ就イテ見マスト、多ク出
來ル所カラ作ラシテ居レバ得ガ行フ、
少ク出來ル所ハ費用ガ多ク掛カルカラ
シテ其處ハ作ラセナイ、作ラナイ、斯
ウ云フコトニナリマスト結局總體ノ收穫
量ガ上ラナイト云フコトニナルカラ、惡條
件ノ所モヤラセナケレバナラヌ、惡條件
ノ所ヲヤラセルノニハ、現在ノヤウナ價
格デハドウシテモヤレナイ、ソコニ唯農村
ニハ農家ガ土ニ親シンデ耕シテ居ルト云
フ農民道ト申シマスカ、一種ノ土ト取
組ンデ行クト云フ、樂シンデヤルト云
フ傳統ノ精神ガアル爲ニ、ソレデモ尙
農ヲ棄テナイデ、鋤鍬ヲ取ツテヤルト
云フ人ガ相當ニアルト云フコトガ皇國
ノ基礎ノ强イ所ダト、斯樣ニ考ヘテ居
リマス、政府ト致シマシテモ政治ヲスル
上ニ於テ、其ノ氣分ガアルカラ虐ゲテモ
安クテモ何デモ取上ゲル、斯ウ云フコト
ヲシテハナラヌ、併シナガラソレデア
ルカラト云ウテ、何ノ品物ハ斯ウデア
ルカラト言ツテ、其ノ端ノ品物ト同ジヤ
ウナ釣合デ、之ヲ時々刻々吊上ゲテ行
クト云フヤリ方ヲスルコトモ適當デナ
イト考ヘルノデアリマス、ソコデ現在
ノ農產諸物價ヲ見マスト云フト、是一
如何ニモ御話ノ通リニ、米ニ付テ見マ
スト奬勵金其ノ他ヲ加ヘテ六十二圓何
十錢ト云フコトデハ、之ヲ政府ガ買上
ゲルニ致シマシテモ、ソレハドウモ農
家ノ手取リトシテ少キニ失スルト云フ
コトハ、是ハ定論デアリマス、ソコデ
之ヲドウ云フ風ニスルカ、甘藷、馬鈴
薯ト云フモノニ付テモ現在私共ノ知ツ
テ居ル闇ノ相場ニシマシテモ、甚シキ
ハ五圓三圓ト云フ風ニナツテ居リマ
ス、處ガ實際ノ公定ノ相場ト云フモノ
ハ五十錢ニ足リナイ、斯ウ云フ狀態デ
アリマス、ソレデハ此ノ甘藷ノ大增產
ト云フコトヲヤリマシテモ作ツテ損ヲ
スル、斯ウ云フヤウニ單純ニ算盤ヲ
彈イテ言フ譯ニ行カナイニシマシテ
モ、ソレハ低キニ失スルト云フコトハ
ドウモ定論ノヤウニ考ヘマス、或ハ常
識判斷デ左樣ニ考ヘラレマスカラ、藷
類ノ價格ト云フモノニ付テハ考究ヲシ
テ、ソレニ何等カ訂正ヲ加ヘテ行クノ
必要ガアル、藷ノ値ヲ上ゲルト云フト
ソレガ麥ニ及ビ、米ニ及ビ諸ヲ作レバ
段當リ幾ラノ收入ガアリ、麥ヲ作レバ
段當リ幾ラニナル、米ヲ作レバ段當リ
幾ラニナル、煙草ヲ穫ルト煙草ノ方ガ
斯ウ云フ風ニナル、或ハ除蟲菊ヲ作レ
バドウ、菜種ヲ作レバドウナル、蔬菜
ヲ作レバドウナルト云フ風ニ、各種ノ
作物ヲ皆種類別ケニシマシテモ段當リ
ノ收入ト比較シテ之ヲ計算ヲシマスル
←
ト、非常ナ凸凹ガ出來ル譯デアリマス
ルガ、ソレハドウモ農業ノ特殊ノ性質
デサウ大キナ凸凹ノアルヤウニスルト
云フコトハ許サレナイガ、多少ノ出入
リハ土地ノ性質其ノ他ノ關係カラ是ハ
已ムヲ得ナイ現象ト考ヘマスガ、現在
ノ狀態ハ農產物ト他ノ諸物價トヲ比較
シマシテ、相當農產物ハ低位ニアル、
現ニ先般蠶繰ニ付キマシテ、繭ノ價格
ト云フモノガ餘リニ低イ、ソレガ爲ニ
桑畑ガナクナル、養蠶家ガナクナル、
サウシテ遂ニハ軍需ノ物資トシテノ生
絲ニサヘモ差支ヲ生ズル、ト云フヤウナ
狀況ガアルト云フ風ニ至リマシテ、是
ハ早急ニ處置ヲシナケレバナラヌト云
フコトデ、繭ハ價格ヲ飛躍的ニ上ゲグハ
ノデアリマスガ、是ハ上ゲテモ丁度現
在ノ外ノ諸物價ト平均ガ出タ位ナ程度
ニシカ上ツテ居ラナイ、斯ウ云フ風ニ
農產物ノ價格ト云フモノガ一步遲レニ
ナツテ段々ニ上ツテ行クニシマシテ
モ、一步々々遲レテ行クヤウナ形ニ
ナルト云フコトハ、是ハ一面カラ遺
憾ナコトデアリマスケレドモ、他ノ
一面カラ言ヘバ、先程申シマスヤウニ
之ラヤリ損ヒマスト、其ノ惡循環ガ物
價ノ上ニ起ツテ來マシテ、ヨリ以上ノ
惡イ結果ヲ來スト云フコトガアリマス
ガ、今日デハ左樣ナコトニ付テ考ヲ效
シマシテモ、尙米、麥、甘藷、斯ウ云
フヤウナモノノ價格ニ付テハ相當訂正
ヲ要スル時期ニ達シテ居ルト斯樣ニ考
ヘテ居リマスガ、只今昨年出來タ米ノ
供出ヲヤツテ貰ツテ居ル最中デアリマ
スルノデ、マダ之ニ付キマシテ、二十
年作ノ米ノ買入價格ト云フモノニ付
テ、決定ヲスルト云フ所ニ至ツテハ居
リマセヌガ、何等カ之ニハ處置ヲシテ
行カネバナラヌ、從ツテ麥、從ツテ甘
藷斯ウ云フモノニ付テハソレ〓〓
其ノ價格ニ付テ何等カノ處置ヲ探ル必
要ガアル、斯ウ云フ風ニ程度ニ付テハ
マダ決定ヲ致シマセヌケレドモ、サウ
云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、之
ヲ致シマスレバ、米ニ付テハ御承知
ノヤウニ二重價格ニナツテ居リマスノ
デ、政府ノ買入レノ價格ヲ上ゲマス
ト、ソレデ差額ハ全部國庫ノ負擔
上、斯ウ云フ風ニナリマスト、米ニ對
シテ賣ルノハ四十何圓、斯ウ云フ風ニ
非常ナ國庫ノ負擔ト云フモノガ又增シ
テ來マスカラシテ、二重價格ト致シマ
シテモ、米ノ値段ヲ或程度上ゲル時ニ
ハ、販賣スル小賣ノ價格ト云フモノモ
多少ノ値上ゲヲセザルヲ得ナイ狀態ニ
在ルノデハナカラウカ、斯ウ云フコト
ヲ考ヘナケレバナラヌ、色々ナ點カラ
致シマシテ、マア總テトハ申シマセヌ
ケレドモ、少クトモ農產物ニ付キマシ
テハ、其ノ第一ニ決定スベキ標準トナ
ルノハ米價ト云フコトニナリマスカ
ラ、米價ニ付テノ方針ヲハツキリ致シ
マシタラバ、自然其ノ他ノモノニ付テ
モ之ヲ決定ヲシテ行クヤウニナツテ行
クモノト斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第
デアリマス、尙米ノ價格ヲ決メル時ニ
ハ、今菅澤委員ノ御話ノヤウニ、米ダ
ケノ損得ト云フコトカラバカリ考ヘマ
スト、動モスレバ一般經濟界ニ於テ
惡循環ト云フヤウナ影響ヲ考慮シナ
ケレバナラヌヤウナ事情モアリマス
カラシテ、米ノ價格ヲ決定スルト云
フコトニ付テハ、相當愼重ナ態度ヲ
執ツテ行クベキダト考ヘテ居リマス
ガ、何レニシマシテモ二十年作ノ米ニ
付キマシテハ、報奬金ノ制度、サウ云
フコトト併セテ是ハ何トカノ處置ヲセ
ネバナラヌ、其ノ程度、時期、サウ云
フコトニ付テハマダ決定致シマセヌ
ガ、成ルベク早キ機會ニ於テサウ云フ
コトヲ、方針ヲ決定シタイト斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス、ソレダケヲ御承
知ヲ願ヒマス、ソレカラ野鍛冶ノコトニ
付テハ御話ノコトハ、前大臣ガ言ハレ
タヤウニ私共トシテモ出來ルダケ、此
ノ必要ナモノデ召集或ハ徵用等ニナツ
テ居ル者ハ、人ガ判レバ歸スヤウニシ
テ居リマスガ、是ハ御承知ノヤウニ農
商省ガ直接ニヤツテ居リマセヌ、アナ
タノ村ノ野鍛冶ガサウ云フ事情ガアレ
バ、自分ノ村ノ何某ガ行ツテ居ルカラ
ト云フ村長ナリ縣ノ方ナリ、其ノ方ヘ
手續ヲセラレマシタナラバ、ソレハ恐
ラク御希望ノヤウニ、必ズナルトハ申
上ゲ得マセヌガ、必要ナ者ハ軍ノ方デ
モ或ハ軍需會社ニシマシテモ、徵用關
係デモ、ソレハ出來ルダケ解イテ野鍛
冶ノ缺乏ヲ、人員ノ缺乏ヲ補フヤウニス
ルト云フコトガ必要デアルト思ヒマス
カラ、若シ人ノ名ガ判レバ御示シ下サ
レバコチラデ事務的ナコトハヤツテ上
ゲテモ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/38
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039・菅澤重雄
○菅澤重雄君 通牒ヲ出シテ戴クヤウ
ナ譯ニ行キマセヌカ、縣廳ニ行ツテ聞
イタノデスガ、縣廳ハサウ云フ通牒ガ來
テ居ナイト云フコトデアリマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/39
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040・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 他ノ機會ニ
御話シ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/40
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041・桂廣太郎
○委員長 (公爵桂廣太郞君)菅澤サ
ン、片倉サンカラ質問ノ通告ガアリマ
シタノデ、稻垣子爵ノ質問ニ關聯シタ
部分ダケ此ノ際願ヒタイト思ヒマス
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/41
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042・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 先程總務局長ニ伺ヒ
マシタラバ、中央金庫法ノ第十五條ノ
第五項ニ農林ト云フノガアリマジテ、其
ノ中ニハ蠶絲業ト云フコトガ入ツテ居
ルト云フ話デアリマシタ、勿論此ノ中
央金庫ニ斯クノ如キ大キナ金ガ預金サ
レルト云フコトハ、養蠶業ト云フモノガ
非常ナ重大ナ役目ヲ持ツタヤウニ私ハ
思フノデアリマシテ、此ノ意味ニ於キ
マシテ、今後何等カノ場合ガアリマス
ル時ニハ、還元金トハ申シマセヌガ、
蠶絲業ノ爲ニ使フト云フノデアレ
バ、還元ノ意味ト申シテハ甚ダ相濟マ
ヌ譯デアリマスガ、養蠶業デ年々十億
ノ金ヲ農家ガ取ツテ、ソレヲ市町村ノ
農業會ニ入レルト云フコトニナリマス
關係上、是非御配慮ヲ願ツテ置キタイ
ト思フノデアリマス、是ハ唯御願ヒ致
スノデアリマスガ、唯私ハ其ノ前ニ、
サウ云フコトヲ御願ヒ致シマス前ニ、
蠶絲業ノコトヲ簡單ニ申シテ見タイト
思フノデアリマスガ、明治初年カラ七
十年間、輸出ノ大宗ト致シマシテ外貨獲
得ト云フ重大使命ヲ果シテ、棉花トカ、
羊毛、麻機械類トカ、軍器、武器ト
云フヤウナモノノ輸入ニ、又爲替ノ調
整ニ大イナル貢獻ヲシテ參リマシタ蠶
絲業モ、御承知ノ通リ國際關係ノ惡
化特ニ米國トノ貿易事情ニ依リマシ
テ一大轉換ニ迫ラレマシテ、業界ガ爲
ニドウ云フ風ニナリ行クカト云フコト
ヲ憂慮セラレテ居リマシタ處ガ、政府
ハ此ノコトガアルコトヲ豫期セラレマ
シテ、昭和十六年ノ春施行セラレマシ
タ蠶絲業統制法ニ基イテ官民一致日本
蠶絲統制株式會社ヲ設立サレタノデア
リマシテ、サウシテ之ニ備ヘマシタ爲
ニ、米國ノ我ガ國ニ對スル資產凍結、
貿易禁止ト云フヤウナコトニ遭ヒマシ
テモ、業者ガ微動ダモシナンダ次第
デ、誠ニ私共慶賀ニ堪ヘヌノデ、此ノ
統制法施行ニ當リタル官民各位ニ對シ
テ今デモ衷心敬意ヲ表スルヤウナ次第
デアリマスルガ、併シナガラ蠶絲業ハ
昭和十四年以來漸減ノ傾向ニアリマシ
テ、十六年ニハ〓糧確保ト云フコト
デ、桑園ノ整理ヲシタコトヲ契機トシ
テ爾來激減ノ一途ヲ辿ツテ參リマシタ
ガ、此ノ分デ參リマスルト、恐ラク昭
和二十年卽チ本年度ニ於テハ繭ノ生產
額ガ十五年度卽チ五年前ニ比シテ四割
以下ト云フヤウノコトニ豫想サレテ居
ルノデアリマスガ、斯クテハ現在纖維
事情急迫セル今日、物動計畫ニモ支障
ヲ來シテ、落下傘トカ、或ハ軍服其ノ
他兵器トシテ戰爭目的完遂ノ爲ニ必要
缺クコトガ出來ナイ纎維ノ不足ハ、戰
力ニ影響スルコトガ大イナルモノト痛
感ヲシテ居ル次第デアリマス、然ルガ
故ニ大臣ガ過般蠶絲委員會ニ諮問ヲセ
ラレマシテ、只今モ御話ニナリマシタ
通リ、繭價ヲ二百掛ニ決定セラレタル
コトハ、之ニ對處セラレタル一方策ト
シテ大イニ敬意ヲ表スル次第デアリマ
スルガ、蠶絲界ニ對シマシテ爲スベキ
コトハマダ〓〓幾ラモアルト思フノデ
アリマスルガ、本員ハ蠶絲業關係ノ一
人トシテ玆ニ一一三此ノ場合御尋ヲシテ
大臣ノ御答辯ヲ戴キタイト思フノデア
リマス、第一ハ蠶絲業ノ統制强化ト簡
易化ニ付テヾアリマスルガ、全國ノ製絲
業者ハ數次ニ亙ツテ自治的ニ整備ヲ行ツ
テ參リマシタガ、昭和十五年末ニ於テ
業者ガ、法人、個人ヲ合セテ約六百、工
場ガ七百五十、設備ガ十萬釜內外トナ
ツタノデアリマスルガ、國ノ要請スル用
途別生產ヲナシ、又同時ニ軍需工場ヘ
ノ轉換ト遊休不要設備ノ供出ヲ敢行致
ス大使命ヲ達成致ス爲ニハ、從來ノ如
キ各個自由主義的經營ヲ許シ得ザル次
第デアリマシテ、是ニ於テ昭和十七年
卽チ一昨年ノ春井野前大臣ハ業者ヲ集
メラレマシテ、此ノ國家目的ニ順應ス
ベキコトヲ說カレタノデアリマスルガ、
業者ハ祖先以來ノ業ヲ擲ツテ、自存自
營ノ出來ルモノ一切ヲ捨テヽ率先之ニ
參加、大同團結ハ結成セラレマシタ、
其ノ際時局工業ニ轉換セラレタル工場
數ハ三百有餘、工員ガ十萬ニモ達シテ
國ノ要請ニ應ヘタノデアリマスルガ、
併シナガラ一部之ニ漏レタルモノモア
リ、且統制會社ノ指導トカ集荷トカ配
給統制事務トカ云フモノガアリマスル
シ、又一方繭ノ生產者タル養蠶業者ハ
農業會ノ傘下ニ入ツテ居リマスルノ
デ、供給トカ需要者ノ提携等非常ニ錯
雜シテ居ルガ爲ニ、此ノ間生產增强ノ
隘路トナルモノガ多イヤウニ思フノデ
アリマス、政府ハ本議會當初ニ於テ、
總理大臣ノ施政演說中ニモ述ベラレタ
ル勞務、資材ヲ徹底的ニ戰力化スル爲
ニ、更ニ企業整備ヲ促進シタキ考デア
ル云々トアリマスガ、之ニ付テモ蠶絲
業ノ生產、集荷、製造、配給等ニ付テ
一層强化簡易化シテ一貫セラレル意思
ガナイカ、御伺ヲ申シテ置キタイト思
フノデアリマス、第二ハ蠶絲ノ生產費
價格ニ付テヾアリマスガ、從來蠶絲委
員會ニ於テ決定セラレル繭、蠶種、短
纖維、生絲等ノ生產費及價格ハ、前々
年度ノ物價、勞銀等ノ實績ヲ基準トシ
テ決定セラレテ居リマシタガ、最近ノ
如ク其ノ變動ガ激シクテ、國民公定價
格ノ言葉サヘモアリマスルシ、又本日
ノ高値ハ明日ノ安値トナルヤウナ場合
ニ於テハ、適性ヲ缺クコトガ甚シイト
存ズルノデアリマス、過般昭和二十年
度ノ繭買入掛目ノ決定ニ際シマシテ、
總テ現在ノ時價ヲ基準トセラレマシタ
コトニ對シマシテ、其ノ御英斷ニ對シ
テ敬意ヲ表スル次第デアリマスルガ、
今後蠶絲委員會ニ御諮問ニナルベキ蠶
種トカ、短纖維、生絲ノ生產費ニ對シ
テハ、同一ノ方法ニ依ツテ案ノ御作成
ヲナサルコトト存ジマスルガ、如何ナ
モノデアリマセウカ、御伺ヒ致シタイ
ノデアリマス、尙モウ一ツ伺ヒタイノ
ハ、蠶種ノ製造割當配給デアリマスル
ガ、前ニ申上ゲマシタヤウニ用途別生
產ヲ必要トセラレル關係上、蠶種製造
割當配給ハ此ノ用途別ニ從ツテ行ハル
ベキモノダト思ヒマス、短纎維ヲ設備
セル工場ノ地盤ニ、航空機用生絲ノ製
造ニ適スル蠶種ヲ飼育スルコトハ、現
在ノ如ク輸送力ノ不十分ノ際ニ於テハ
尙一層ノ矛盾、不便モアリマスルノデ、
極力避ケルコトガ當然ダト思フノデア
リマス、政府ハ其ノ計畫ヲ立テラレ
テ、其ノ製造割當配給等、總テ製造業者
ニ一任スルト云フヤウナ御意思ハナイ
カ、御伺ヒ致シタイ、私ノ質問ハ是デ
終リマスガ、尙先程申上ゲマシタ通リ、
中央金庫ノ御貸付ニ付キマシテハ、養
蠶業ガ市町村ニ對シテ預金ヲシタ大部
分、ト申シテハ甚ダ相濟ミマセヌガ、
非常ニ大キナモノハ繭ノ賣渡、所謂現
金收入ニ依ツテシタモノト存ズルノデ
アリマスルガ、今後ノ蠶絲業發達ノ爲
ニ、出來ルダケ此ノ貸出ニ付テ御配慮
ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、以上
四項ダケ大臣ノ御所見ヲ伺ヒタイト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/42
-
043・島田俊雄
○國務大臣(島田俊雄君) 片倉サンノ
御話ノ最後ノ點ハ了承致シマシタ、其
ノ他ノ三點ニ付キマシテハ、屢〓他ノ
機會ニ於キマシテ當業者ト謂ヒマス
カ、其ノ關係ノ方々カラ屢〓其ノ趣意
ニ付テ御聽キヲシテ居ル譯デアリマシ
テ、何レモ是ハ〓究ヲ致シマシテ、御
希望ニ副フコトガ出來ル部分ハ御希望
ニ副フヤウニ進メテ行キタイト思ツテ
居リマス、就中現下ノ收買價格ニ伴ヒ
マシテ生絲等ノ價格ニ付テノ事柄ハ、
是ハ尙〓究スル科目ガアリマスノデ、
同時ニ諮問ヲ致シマセヌデゴザイマシ
タガ、是ハ方針ヲ決定次第手續ヲスル
ヤウニ致シタイト思ヒマス、其ノ他ノ
事柄ニ付キマシテハ十分〓究ヲ致シテ
居リマスカラシテ、全部御指摘ノ通リ
ニスルコトガ出來ナイニ致シマシテ
モ、成ルベク其ノ方針ニ向ツテ進メテ
行クヤウニ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/43
-
044・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 私ノ質問ハ終リマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/44
-
045・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) 大臣ニ對
スル御質問ガゴザイマシタラ此ノ際御
願ヒシタイト思ヒマス、ゴザイマセヌ
デシタラ、尙此ノ法案ニ付テ政府委員
デ差支ナイヤウナコトニモ入リタイト
思ヒマス、ソレデハ何モゴザイマセヌ
ヤウデゴザイマシタラ、一應農林中央
金庫法中改正法律案ニ對スル質疑ハ此
ノ程度デ打切リタイト存ジマスガ、如
何デゴザイマセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/45
-
046・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
其ノヤウニ致シテ、午前中ハ此ノ程度
ニ於テ休憩致シ、午後又開會致シタイ
ト存ジマス、午前中ハ是ニテ休憩致シ
マス
午前十一時四十一分休憩
午後一時八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/46
-
047・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
午前ニ引續イテ委員會ヲ開會致シマ
ス、產業設備營團法中改正法律案ニ付
テ審議ヲ致シタイト存ジマス、政府委
員ヨリ參考資料ニ付テノ御說明ガアル
サウデゴザイマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/47
-
048・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 御手許ニ
御配付シテゴザイマス參考資料ニ付テ
二三御說明ヲ致シマス、參考資料ノ
一號カラ四號迄ニ付キマシテハ御說明
ヲ申上ゲナクトモ宜イト思ヒマスカ
ラ、五號以下ニ付テ少シク御說明ヲ申
上ゲタイト思ヒマス、五號ハ產業設備
營團資本金調デゴザイマスガ、此處ニ
書イテゴザイマスヤウニ、產業設備
營團ノ現在ノ資本金ハ貳億圓デアリマ
スガ、現在迄ニ拂込マレテ居リマスモ
ノハ一億五千五百九十七萬圓、サウ致
シマシテ今度ノ法律デ營團ノ債券ガ資
本金ノ十五倍迄發行出來ルト云フコト
ニナリマスト、三ニ書イテゴザイマス
ヤウニ三十億ノ債券ガ發行出來ルコト
ニナル譯デアリマス、處デ產業設備營
團ノ現在必要トシテ居リマス資金ノ量
ハ約六十億デアリマス、此ノ結果差引
三十億ノ不足ヲ生ズルノデゴザイマス、
ソコデ此ノ三十億ノ債劵ヲ發行致シマ
ス爲ニハ、發行額ヲ資本金ノ十五倍ト
豫定致シマシテモ尙二億足リナイ、從
ツテ資本金ヲ四億ニ增資ヲスル、斯ウ
云フコトニナル譯デアリマス、ソレカ
ラ次ノ六號デゴザイマスガ、產業設備
營園固定資金所要額調、之ニ付キマシ
テ少シク御說明申上ゲマス、御承知ノ
ヤウニ產業設備營團トシテハ緊要設備
ノ建設ヲ致シマスコトト、未稼働遊休
設備ノ買上ゲヲ致シマスコトト、計畫
造船ヲヤツテ參リマスコトト、此ノ三
ツヲ其ノ仕事ト致シテ居リマス、其ノ
中デ現在要求サレテ居リマスモノハ、
主トシテ緊要設備ノ建設ト造船ノ關係
デゴザイマスガ、緊要設備ノ建設資金
トシテ現在契約ヲ致シ、又契約ヲ豫想
サレマスモノハ、·茲ニ書イテゴザイマ
スヤウニ約五十億アル譯デゴザイマス、
其ノ中、一般ノ緊要設備、是ガ三十九
億八千萬圓程ゴザイマスガ、此ノ內容
ハ一體ドウ云フモノカト申シマスト、
一番大キイモノト致シマシテハ、御承
知ノ樣ナ情勢デ、「アルミニウム」ノ生
產ニ付キマシテ國產原料ニ依ラナケレ
バナラナイ、而モ之ヲ急速ニヤツテ參
ラナケレバナラナイト云フ狀態ニナツ
テ參リマシタノデ、此ノ輕金屬ノ國產
轉換ニ要シマス設備、是ノ建設ガ其ノ
中ノ一番大キイモノデゴザイマス、同
樣ノ理由ニ依リマシテ、燃料、潤滑油
ノ關係ノ設備ノ急速ナ擴充ヲ國產ニ依
リマスモノヲヤツテ參ル必要ガゴザイ
マスノデ、是ガ今一ツノ對象ニナツテ
居リマス、其ノ外ニ化學工業ノ設備デ
ゴザイマストカ、航空機ノ部品ノ關係
デゴザイマストカ、サウ言ツタ種類ノ
モノガ、此ノ一般ノ緊要設備ノ中ニ入
ツテ來ル譯デゴザイマス、ソレカラ此
ノ緊要設備ノ建設資金ノ中ニハ、是ト
竝ビマシテ、造船、造機ノ設備ノ擴充
ノ問題ガゴザイマシテ、是ガ約十億程
ノモノニナツテ居リマス、次ニ造船關
係ノモノデゴザイマスガ、是ハ御承知
ノヤウニ營團デ船ヲ造リマシテ、ソレ
ヲ拂下ゲマシテ、其ノ間ノ差額ヲ營團
ガ負擔スル、斯ウ云フ形ニナツテ居リ
マッー從ツテ一般ノ船費ソレ自體ハ循
環致シマスガ、幾分ヅヽ固定ヲシテ參
ルモノガ出來ル譯デゴザイマス、是ガ
約十六億ト推定ヲサレル譯デアリマシ
テ、其ノ合計ガ約六十億、斯ウ云フコ
トニナル譯デゴザイマス、ソレカラ其
ノ次ノ七號ノ資料ハ、產業設備債劵ヲ
現在迄ニ發行致シマシタモノヲ擧ゲテ
ゴザイマスノデ、大體此ノ債劵ハ御承
知ノヤウニ二年据置、十年償還ト云フ
コトニナツテ居リマスガ、此ノ七號ノ
資料ノ二枚目ノ十一囘ノ次ニ特第一囘
ト云フノガゴザイマス、五番目ノモノ
デゴザイマス、是ダケハ三年償還ト云
フコトニナツテ居ルモノデゴザイマス、
特ト書イテゴザイマスルノハ、期間ノ
短カイモノト御承知ヲ願ヒタイト思ヒ
ママ、ソレカラ八號ノ資料ハ借入金ノ
現在高デゴザイマシテ、此ノ借入金ハ
主トシテ先程御說明申上ゲマシタ船ノ
ヤウニ、運轉シテ參リマスモノニ使ツ
テ居リマス、短期ノモノハソレニ使ツ
テ居リマス、中期ノモノハ、同樣ニ運
轉ヲ致シマス未稼働遊休設備、之ニ使
ツテ居リマス、船ノ方ハ出來レバ直グ
是ハ拂下ゲテ參リマスノデ、割合ニ囘
轉ガ早イノデアリマスガ、未稼働ノ設
備ヲ他ニ轉用致シマス等其ノ他ハ多少
ノ期間ヲ要シマスノデ、中期ノ借入金
デ之ヲ賄ツテ居ルト云フ形ニナツテ居
リマス、二番目ノ企業整備資金措置法
ニ依ル特殊決濟借入金、是ハ御承知ノ
ヤウニ、企業整備ヲ致シマシタ際ニ一
時ニ多クノ金ガ放出サレルコトヲ避ケ
ル爲ニ、「ブロツク」ヲ致シマシタ企業
整備資金指置法、其ノヤリ方ニ依リマ
シテ、或設備ヲ產業設備營團デ買ヒマ
ス場合ニ、其ノ金ヲ銀行カラ借入レマ
どと、ソレカラ賣主ハ銀行ニ對シテソ
レダケノ預金ヲ持ツ、斯ウ云フ形ニ於
テ「ブロック」ヲ持ツテ居ル特殊決濟ノ
借入金デゴザイマシテ、兩方合セテ現
在約二十四億ノ借入金ヲ持ツテ居ル譯
デゴザイマス、以上ガ大體資料ニ付テ
ノ御說明デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/48
-
049・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
ドウゾ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/49
-
050・岩村一木
○男爵岩村一木君 今ノ普通借入金ノ
短期ト云フノハ何年、中期ト云フノハ
何年デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/50
-
051・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 中期ハ大
體三年デゴザイマス、短期ハ手形ノ借
入ニ依ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/51
-
052・岩村一木
○男爵岩村一木君 私ハ法自體デナク
シテ、產業設備營團法ノ運用ニ關スル
企業整備ノコトニ付テ三四點伺ツテ
見タイト思ヒマス、先ヅ大東亞戰爭熾
烈ノ結果、國家ノ要請ニ依ツテ企業整
備ヲ爲シタ者ノ工場設備評價ニ當リマ
シテ、其ノ評價決定ノ原則ハ、同種類
ノ工業ノ休業率ト、屑ト爲スベキ供出
機械設備ノ數量ニ基イテ、產業設備營
團ト、整備サレル者ト、殘存同業者ト
ノ間ニ於テ負擔額ガ定マル、斯ウ云フ
風ニ聞イテ居リマスガ、此ノ際ニ於キ
マシテ實情ヲ聞キマスト、大體ニ於テ
產業設備營團ガ七割、整備サレル者ト
殘存業者トガ三割、或ハ產業設備營團
ガ六割、整備サレル者ト殘存業者ガ四
割斯ウ云フコトニナツテ居ツテ、整
備サレル者ト殘存同業者トガ此ノ產業
設備營團ノ負擔以外ノ三割ナリ四割ナ
リヲソレ〓〓折半スル、斯ウ云フヤウ
ナ建前ニナツテ居ルト聞イテ居リマ
ス、而シテ此ノ負擔ノ基準ニ付キマシ
テハ昭和十七年四月一日、當時ノ商工
次官ノ評價基準決定通牒ニ依ツテヤラ
レテ居ルト云フコトデアリマスガ、企
業整備ヲ受ケルヤウナ者又殘存業者ト
云フヤウナ者ハ非常ニ負擔力ニ之シイ
ノデアリマシテ、事實ハ殘存業者ガ持
タズシテ、國家ノ要請ニ依ツテ企業整
備サレル會社或ハ工場ノ者ガ其ノ三割
ナリ四割ナリヲ持ツテ居ル、斯ウ云フ
實例ヲ聞キマシタ、ソコデ此ノ際、整
備サレル者ハ政府ノ命令ニ依ツテ整備
サレルト云フコトデモアリマスカラ、
此ノ點等ニ思ヒヲ致シテ貰ツテ、產業
設備營團ニ於テ更ニ負擔力ヲ增加ス
ル、卽チ產業設備營團ガ負擔率ヲ增加
スル、斯ウ云フヤウナ方針ガ此ノ際執
レナイモノデアラウカ、又產業設備營
團ノ方ニ於テサウ云フヤウニ取計ラヒ
ヲシタクテモ、產業設備營團トシテハ
今御話シタヤウナ昭和十七年ノ次官通
牒ニ依ツテ、ソレガ釘付ニナツテ變更
スルコトガ出來ナイト云フ狀態デアリ
マスノデ、之ニ付テ軍需省ニ於テハ斯
ウ云フヤウナコトモ何カ考慮サレテ、
サウシテ負擔率ヲ營團ニ於テ殖ヤシテ
ヤラスト云フヤウナコトノ意思ガアリ
ヤ否ヤト云フコトヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/52
-
053・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 今ノ御話
ハ企業整備ヲ致シマス時ニ、產業設備
營團ガソレヲ買ヒマスガ、其ノ幾部分
ヲ本人竝ニ同業者ニ負擔サセル、此ノ
コトニ付テノ御質問デアルヤウニ伺ヒ
マスガ、現在デモ此ノ負擔ニ付キマシ
テハ個人企業、或ハ工場資本金ノ金額
ガ五十萬圓未滿ノモノニ付キマシテ
ハ負擔ヲサシテ居リマセヌ、或程度
負擔能力ガアルト認メラレマスモノニ
付テ此ノ負擔ヲサシテ居リマスガ、必
ズシモ今御話ノヤウニ六割ナリ、四割
ト云フ風ニ決メテ居リマス譯デゴザイ
マセヌノデ、休業率ガ五割以上ノ者ニハ
ドノ位負擔サセル、四割以上、五割未
滿ノ者ニ付テハドレダケ負擔サセルカ
ト云フ風ニ、細カク實ハ標準ガ規定サ
レテ居ル譯デゴザイマス、現在ノ所ハ
サウ云フ風ニナツテ居リマスガ、御承
知ノヤウナ狀態デ、御話ノヤウニ次第
ニ原材料ノ窮屈サガ增シテ參リマスト
共ニ、更ニ企業整備ヲヤツテ參ラナケ
レバナラナイヤウナ情勢ニナツテ居ル
ノデスガ、此ノ前ノ企業整備ヲ致シマ
シテ產業設備營團ニ、或程度ノ今申シ
マシタヤウナ基準ヲ決メマシタ時ト、
現在ニ於キマシテハ相當情勢ニモ變
化ガアルト存ジマスノデ、御話ノヤウ
ナ御趣旨ニ於テ考ヘテ參リタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/53
-
054・岩村一木
○男爵岩村一木君 サウ致シマスト、
今度考ヘルト云フコトハデゴザイマス
ネ、此ノ法案ヲ改正シテ借入金ナンカ
モ殖エル形ニナリマスガ、サウ云フコ
トニ於テ實際ニ實行シテ見ヨウ、斯ウ
云フコトノ考慮デアリマスカ、ツレト
モ考ヘテ置イテ何レ〓究シヨウト斯ウ
云フコトデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/54
-
055・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 御話ノヤ
ウニ現在ノヤウナ狀態ニ於キマシテノ
企業整備ヲヤル場合ニハ、本人竝ニ同
業者ニ負擔サセルト云フコトガ相當無
理ナ場合ガアラウト思ヒマスノデ、產
業設備營團デ或程度ノ負擔ヲスルヤウ
ナ風ニ考ヘテ參リタイ、斯ウ云フ積リ
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/55
-
056・岩村一木
○男爵岩村一木君 其ノ次ニ企業整備
ニ依リマシテ工場ノ機械設備等ヲ供出
シタ後ノ土地建物、其ノ設備ガアツテ
コソ其ノ會社、或ハ工場ノ値打ガアル
ノデアツテ、設備ヲ供出シテシマフ
ト、殆ド價値ガナクナルト云フカ、維
持ガ困難トナルコトガ多イト思ヒマ
ス、左樣ナ次第デアリマスノデ、工場
ノ設備供出ノ後ニ營團ハ之ヲ買取リ得
ル建前デアルノニ、ドウ云フ譯カ產業
設備營團ハ土地、建物ヲ買受ケルコト
ヲ非常ニ拒ムト言フヨリモ、澁ル傾向
ガアル、更ニ强ヒテソレヲドノ位ナ風
ニ評價スルカ、斯ウ云フコトニナリマ
スト、モウ營利金融業者ノヤウナ値段
ニ評價スルト云フヤウナコトデ、ドウ
モ此ノヤリ方ハ仁政ヲ布カレテ居ル所
以デナイヤウニ思フノデアリマスガ、
之ニ對シテ監督官廳タル軍需省ノ意嚮
ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/56
-
057・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 今御話ノ
ヤウニ内部ノ機械設備ヲ供出致シマシ
タ場合、殘サレママシ土地、建物、是ハ別
ニ使ハレル豫定ガゴザイマセヌ限リ、
是ハ無駄ニナル譯デゴザイマシテ、實
情ニ應ジマシテ產業設備營團ニ買受ケ
ラレルヤウナ措置ヲ我々トシテハ講ジ
テ居ルノデゴザイマスガ、萬一御話ノヤ
ウニ產業設備營團ガ其ノ場合ニ其ノ買
受ケヲ拒ムト云フヤウナコトガゴザ
イマスレバ、早速調ベマシテサウ云フ
コトノナイヤウニ致シタイト考ヘマ
ス、尙評價ノ點ニ付キマシテモ、此ノ
評價ハ我々ノ方モ十分ニ評價ニ付キマ
シテ監督ヲ致シテ居リマスノデ、御趣
旨ノヤウナ點ガ萬一ゴザイマスナラ
バ、適當ニ指導ヲシテ參リタイ、斯ウ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/57
-
058・岩村一木
○男爵岩村一木君 其ノ次ハ會社工場
ノ完全轉廢ノ企業整備ハ、供出機械設備
ノ買收、ソレカラ資本金ニモ關聯ガアラ
ウト思ツテ居リマスガ、原則トシテ完全轉
廢ハ國民更生金庫デアリ、會社工場ノ
部轉廢企業整備ハ產業設備營團デアル、
是ハ定ツテ居ルコトデアリマスケレド
モ、兩者ノ買取價格ニ於キマシテ、國
民更生金庫ノ方ハ何ト申シマスカ、營
業權的、普通謂フ暖簾代ノヤウナモノ
ヲ加味シテ買取ルケレドモ、產業設備
營團ノ方ハ、國家要請ノ企業整備デア
ルニモ拘ラズ、是等ヲ少シモ考慮シテ
居ラナイ、斯ウ云フコトデゴザイマス
ト、同ジ國ガヤル企業整備デアツテ、
國民更生金庫ノ方デヤルノト、產業設
備營團デヤルノト、大變取扱ガ違ヒマ
スノデ、不滿ヲ述べテ居ル向モアルヤ
ウデゴザイマスガ、斯ウ云フコトハ國
デヤル以上、產業設備營團ニモ買上ニ當
ツテ、國民更生金庫ノヤウナ深切味ト
云フカ、親心ヲ見セルベキモノデアラ
ウト思ツテ居リマスガ、之ニ付テ軍需
省ハドウ云フ風ニ御考ニナツテ居ラレ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/58
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059・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 產業設備
營團ノ方デモ、全工場ヲ買ヒマスヤウ
ナ場合ニハ更生金庫ニ於キマスヤウ
ナ同樣ノ趣旨ニ於テノ買上價格ニ於
テ、多少ノ考慮ヲ致シテ居リマス、
唯一部ノ機械ヲ買ヒマス場合ニハ、
サウ云フ考慮ヲ致シマスコトガ困難デ
ゴザイマスシ、又殘サレタ設備ヲ以テ
事業ガ續ケラレテ行ク場合モゴザイマ
スノデ、ソレハ別途ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/59
-
060・岩村一木
○男爵岩村一木君 最後ニ企業整備サ
レタ工場ノ供出金屬物件ハ、金屬囘收
機關ノ方ニ是ハ取扱ガ移ルト思ツテ居
リマスガ、是ガ引取ノ作業ハ非常ニ遲
レテ居ルノデ、工場デハ供出物件保管
ノ爲ニ、引取完了迄ハ他ノ方面ニ活用出
來ル人デスラ、徒ラニ其ノ物件保管ノ
爲ニ遊バシテ置カナケレバナラナイ、
斯ウ云フ實情ガアルト云フコトデアリ
マスガ、斯ウ云フ風ニ永引キマスト、
其ノ整備サレタモノモ、產業設備營團
ト云フカ、其ノ金屬囘收機關ノ方ニド
レダケ引取ツタト云フ、數量ガハツキ
リシナイデ、產業設備營團トノ金
錢ノ授受關係モ出來ナイノデ、非常ニ
迷惑シテ居ルノガアルヤウニ聞イテ居
リマスガ、之ニ付テ何カ一ツ、金屬囘
收機關ノ方ヘ御話モシテイラツシヤル
トハ思ヒマスケレドモ、十分急イデ掛
ツタラ直グヤルト云フヤウナ風ニ、サ
ウ云フ監督方針ヲ採ツテ戴キタイト思
フノデスガ、サウシナイト廢メラレタ
會社工場ト云フモノハ、氣ノ毒ノヤウ
ニ思ヒマスガ、サウ云フ點ニ付テドウ
云フヤウナ日頃御注意ガアルノデゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/60
-
061・末永術
○政府委員(末永術君) 御答ヘ致シマ
ス、產業設備營團ニ於テ評價ヲ決定致
シマシテ、玆ニ買取ガ終了致シマスル
ト云フト、其ノ設備ハ轉用セラレマ
ス物件、屑化サレマス物件トアリマ
ス、屑化サレル物件ニ付キマシテハ、
囘收會社ニ於テ早速工作隊ヲ派遣致
シマシテ、其ノ翌日カラ工作ニ掛ツテ
參リマスノガ原則デアリマス、現ニ又
左樣ニ實行致シテ居ルト私ノ方ハ見テ
居リマス、轉用物件ニ付キマシテハ早
速轉用協議會ニ掛ケマシテ、轉用先ヲ
決定致シマス、處デ轉用物件ハ一旦或
所ヘ持ツテ行ツテ轉用スルト云フコト
ニ致シマセヌデ、受渡ハ現存場所ト云
フコトニナツテ居リマス、轉用ヲ受ケ
マス方デ、ソレヲ持ツテ行カナケレバナ
ラナイ、斯樣ナ形ニナツテ居リマス、
其ノ關係ニ於キマシテ、轉用サレル物
件ヲ、引取側ノ方デ引取ル作業ガ遲レ
マス爲ニ、屢〓御指摘ノヤウナコトガ
アツタカト存ジマス、併シナガラ左樣
ナコトヲ申シマシテモ、是ハ色々目ニ
付クコトモ多イノデゴザイマスシ、供
出者側ノ御氣持モ、之ヲ見マス一般大
衆ノ方々ノ氣持ヲ能ク察シマシテ、
定ノ期間、卽チ二簡月或ハ三箇月ヲ過
ギマスト云フト、其ノ轉用ヲ取消シ
テ、新タニ再轉用ヲ決定致シマスル
カ、乃至ハ應急措置ト致シマシテハ、
囘收會社ヲシテ之ヲ一定ノ場所ニ持ツ
テ行クト云フ風ナ方策ヲ執ツテ參ツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/61
-
062・岩村一木
○男爵岩村一木君 今政府委員ノ御話
ニ依ルト、マア屑化ノ方ト轉用ト二ツ
アルト斯ウ云フ御話デ、屑化ノ方ハ至
急ニ手配ヲシテ居ル、轉用ノ方ハ轉用
委員會ニ掛ケタリナンカシテヤルカラ
色々手續ガ面倒デアルト、斯ウ云フ風
ニ承リマシタガ、實際ニ於テ今政府委
員ノ御話ノヤウニ、屑化ノ方ガサウ云
フ風ニ取計ツテアレバ非常ニ結構ト思
ヒマスガ、是ハ一ツ政府委員トシテモ
實際ヲ御調ベ戴イテ、各金屬囘收會社
ノ方トシテハ各府縣廳ヘ賴マレテ、サ
ウシテ各府縣廳ノ者ガ之ヲ集メテ居ル
ト思ツテ居リマス、金屬囘收本部ノ命
ヲ受ケテカドウカ存ジマセヌガ、伊チ
ナガラ實際ニ於キマシテハ、二箇月或
ハ三箇月ニシテ此ノ屑化ノモノガ取運
ンデ居ラナイ所ガ實際ニアリマス、ソ
レデ其ノ方ノ縣廳ノ意嚮トシテハ、人手
ガ足リナイカラ斯ウ云フ風ニナツテ居
ルノダ、斯ウ云フコトヲ申スヤウニ聞
イテ居リマスノデ、今政府委員ガ仰シ
ヤツタヤウナノハ、サウ云フ御注意ガ
アレバ非常ニ結構ト思ヒマスガ、ドウ
カサウ云フ實情デアリマスノデ、此ノ
企業整備サレル者ノ心ニモナツテ、サ
ウシテ一日モ早ク決定シタナラバ屑化
ヲ取運ンデ產業設備營團ト話合ヲ付ケ
テ貰ヒタイ、斯ウ云フ風ニ思ヒマスノ
デ、更ニ一層實際ノコトニ付テ御注意
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/62
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063・末永術
○政府委員(末永術君) 屑化致シマシ
タ物件ニ付キマシテモ、場合ニ依リマ
シテ相當此ノ取外シニ技術ヲ要スルモ
ノガアリマス、左樣ナ技術者ガ十分ナ
人手ガゴザイマセヌノデ、色々計畫ヲ
立テヽ巡廻致シテ居リマスル關係上、
遲レル場合モゴザイマス、又絕對數ガ、人
手ガ足リナイ爲ニ遲レル場合モ多々ア
リマシテ、左樣ナ御指摘ニナツタ點ハ
確カニアラウト思ヒマス、色々督勵ヲ
致シマシテ今後トモ十二分ニ注意ヲ致
シテ參リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/63
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064・松村眞一郎
○松村眞一郎君 資料ニ關係シテノ御
尋デゴザイマスガ、「產業設備營國資
本金調」ト云フ書面ヲ見マスト云フト、
產業設備債劵發行必要額六十億ト云フ
モノヲ標準ニシテ今度ノ改正ガ出テ居
ルヤウニ思ハレル、サウシマスト云フ
ト先ヅ產業設備債券發行限度不足額三
十億ト云フモノヲ御起シニナツテ、サ
ウシテ最後ニ資本金不足額トシテ、五
ト云フノハ發行不足額ノコトデスガ、
其ノ十五分ノ一ニ當ル資本金二億ト斯
ウ算出ガシテアル譯デアリマス、サウ
シマスト資本金ハ債券ノ金額ヲ割出ス
標準ニ此處ニ御示ニナツタヤウニ思ハ
レルノデスガ、サウスルト資本金ソレ
自身ガ必要デアルト云フ點ヲチヨツト
理由ガ了解シ得ナイノデスガ、資本金
ハ計算上二億圓トシテ出シテ居ルンダ
ト、ダカラ二億ノ十五倍ダカラ此處ニ、
三十億ト云フノガ出テ來ルンダ、リュ
デ資本金ガ二億必要ダ、斯ウ云フ計算
ニナツテ居ル、此ノ結果ハ是ハ數字ノ
問題ニナリマスケレドモ、從來ノ二億
ニ今度ノ二億加ツタ債券發行額六十億
ト云フコトデアルガ、六十四億ト云フ
コトニナル譯デ、此ノ資本金二億ヲ增
加スルト云フ理由ガドウカト思ハレル
ノデアリマスガ、是ハ今度政府ガ御出
ニナツタ戰時金融金庫法中改正法律
案ト云フノヲ見マスト云フト今度第
二十條中「十倍」ヲ「三十倍」ニ改ム」ト
云フ改正案ヲ出シテ居ラレル、其ノ方
ハ拂込資本金ノ十倍ヲ三十倍ニ改メテ
居ラレル譯ダ、今度ハ拂込資本金ノ十
倍ヲ十五倍ニスル、斯ウ云フコトデア
ルノデアリマスガ、若シ戰時金融金庫
法中改正法律案ト同ジヤウニナサレバ
資本金ヲ增加スル必要ハナイノデ、二
億ニ對スル三十倍、卽チ六十億ニナツ
テシマフ、サウ云フ譯デアリマスカラ
資本金ノ二億ハ實質上必要トスルノデ
アルカ、唯計算上必要トスルノデアル
カト云フコトデ考ヘ方ヲ變ヘナケレバ
ナラヌト思フノデアリマスガ、此ノ資
料ヲ拜見シマスト云フト計算上必要デ
アルト斯ウ云フノデアルヤウデスガ、
ソレデアレバ增加スル必要ハナイノデ
アツテ、十倍ヲ三十倍ニ改ムト云フ戰
時金融金庫法中改正法律案ト同ジヤウ
ニナサレバ資本金ヲ增加スル必要ハナ
イト斯ウ云フ風ニ考ヘル、併シ一面カ
ラ考ヘマスト云フト、餘リ債劵ヲ澤山
發行シテ置キナガラ手持金ガナイノ
デ、三十倍ト云フノハ多キニ過ギルト
云フコトモ考ヘラレル、併シ政府ノ何
カ、二ツ案ヲ出サレテ一方デハ三十倍、
一方デハ十五倍ニナツテ居ルンデスカ
ラ、何カ產業設備營團ノ方デ實質的ニ
資本金其ノモノノ增加ガ必要デアルト
云フ、何カ資料ガ出テ居リマスト云フ
ト得心ガ行ク譯デアリマス、其ノ點如
何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/64
-
065・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 只今ノ御
質問御尤モデゴザイマス、此ノ資料カ
ラ御覽ヲ戴キマスト確カニサウ云フ風
ナ御考ヘニナルヤウニナルカト考ヘマ
ス、御承知ノヤウニ產業設備營團ノ資
本金ハ殆ド公債デ拂込マレテ居リマス
ノチ、此ノ利息、利子シカ運轉資金ト
シテ使ヘマセヌ、從ツテ主トシテ產業
設備營團ノ事業費ハ債券デ賄ツテ居ル
譯デアリマス、從ツテ債券發行額ガ餘
計ニナリ得ルヤウニシテ置キサヘスレ
バ大體ノコトハ賄ヘルンヂヤナイカ、
一應御尤モナノデゴザイマス、實ハソ
レ以外ニ資料ノ八ニモゴザイマスヤウ
ニ、產業設備營團ト致シマシテハ二十
四億ノ現在、借入金ヲ持ツテ居リマス
ガ、此ノ借入金ニ付キマシテハ先程モ
御說明申上ゲマシタヤウニ、大體一般
ノ借入金デゴザイマシテ、政府ノ保證
等モ附イテ居ラナイノデゴザイマス、
從ツテ二十四億ニ對シマシテ、矢張リ
資本金トシテ相當額ノモノヲ持ツテ居
リマセヌト、借入金ヲ致シマス上ノ信
用ノ上カラ申シマシテモ適當デナイノ
デハナイカ、サウ云フ考ヘ方カラ借入
金ニ對スル一ツノアレト致シマシテ、
資本金ヲ四億ニ增加スルト云フコトニ
致シタ譯デゴザイマシテ、御話ノヤウ
ニ、緊急ナ設備ニ對シマスル固定資金
トシテ運轉致シマスヤウナ資金ハ、殆
ド債劵デ賄ツテ居ル譯デゴザイマシ
テ、其ノ限リニ於テハ、一應債劵ノ發
行額ヲ增加スルコトニ依ツテ足リルノ
デゴザイマシテ、今申シマシタヤウナ
事情デ他ニ借入金ガ相當額ゴザイマシ
テ、ソレニ對スル關係カラ資本金ヲ增
加シタ、斯ウ云フ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/65
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066・松村光三
○政府委員(松村光三君) 今ノ政府委
員ノ說明デ大體盡キテ居リマスルガ、外
ノ各種ノ債券發行ノ狀態ヲ見マスルト、
拂込資本金ニ對シマシテ矢張リ原則
トシテ今迄十倍ト云フノガ一番多イ、
但シ政府ニ對スル關係ノ粗密ノ程度カ
ラ判斷スルノヂヤアリマセヌケレド
モ、恩給金庫トカ國民更生金庫トカ云
フモノハ從來十五倍ニナツテ居リマス
ガ、其ノ外ノモノハ五倍乃至十倍ト云
フノガ多イノデアリマス、唯先程御示
ノヤウナ、今度特ニ戰時金融金庫ノヤ
ウナモノヲ上ゲテ居リマスルガ、十倍
ヲ十五倍程度ニ致シマシテ、更ニ將來
ドウシテモ必要ガ增スナラバ、漸次其
ノ限度ヲ十五倍ナリ二十倍ナリニ增ス
コトモ宜イト思ヒマスガ、十倍カラ一
躍上ゲルト云フコトニナリマスレバ、
外ノ矢張リ債券發行ノ澤山ノモノトノ
關係モ見合ヒマシテ、今ノヤウナ資本
金モ必要デアリ、債券發行ノ限度ヲ急
遽十倍カラ二十倍トカ三十倍ニスルト
云フコトモ如何カト考ヘル節モアリマ
スノデ、一應此ノ際十五倍ニ止メタト
云フコトモ一ツノ見方デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/66
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067・松村眞一郎
○松村眞一郞君 國策〓究會週報ト云
フモノノ第七卷ノ第一號ニ、本月ノ六
日ニ發行シテ居ルノデスガ、決戰「イ
ンフレーション」對策要綱ト云フモノ
ヲ發表シテ居ルノデス、其ノ中ニ斯ウ
云フヤウナコトヲ言ウテ居ルノデアリ
さく、政府當局ニ於テモ曩ニ決戰非常
措置トシテ緊急戰力化シ得ザル生產設
備ノ擴充建設ノ抑制措置ヲ講ジ來レル
ニモ拘ラズ、現實ニハ生產設備ノ建設
依然タルモノアリ、產業設備營團ノ設
備資金ニシテ四半期間ニ尙四億數千萬
圓ヲ要スル事實ハ之ヲ物語ルモノト謂
フベシ、ト云フヤウナコトガ書イテア
ル、サウシテ、仍テ緊急不可缺ノモノ
ヲ除キ、一切ノ設備擴張ヲ徹底的ニ抑
制スルト共ニ、大局的見地ヨリ現有設
備ノ全面的活用措置ヲ講ズルノ要緊切
ナルモノアリ、斯ウ云フコトヲ言ツテ
居ルノデスガ、「インフレーション」對
策ノ問題ニ關係ナク凡ソ窮迫シテ居ル
戰局ニ於キマシテハ、政府ノ措置トシ
テ決戰非常措置ノ上カラ申シテ緊急戰
力化シ得ザル生產設備ノ擴充、擴張ヲ
抑制スルコトハ當然デアラウト思ヒマ
ス、ソレト同時ニ、決戰ニ直グニ間ニ合
フヤウナ方面ニハ重點的ニ融通シナケ
レバナラヌト思フノデス、デ斯ウ云フ
ヤウナコトヲ言ツテ居ルノハ、政府ガ
直チニ之ヲ是認サレルカドウカハ別ト
シテ、ヽ兎モ角何等カノ方策ガ戰局ノ推
移ト同時ニ、斯ウ云フヤウナ產業設備
營團ノ經營方針ニ於テモ變化シテ行カ
ナケレバナラヌノヂヤナイカト思フノ
デス、政府ハ此ノ戰局ニ應ジテ、ソレ
ゾレ事業方針ニ付テノヤリ方ヲ御變ニ
ナツテ居ルノヂヤナイカト思フノデ
ス、先程說明ヲ承リマシタ將來ノ仕事
ノ中デ、ソレ〓〓是ハ決戰ニ必要ナモ
ノト考ヘマス、航空機ノ部品デアルト
カ、潤滑油ノ問題デアルトカ、ソレカ
ラ「アルミニウム」ノ國產ノ關係ト云フ
ヤウナコトハ適當ト思ヒマスガ、化學
工業ト云フモノハドウ云フモノデアリ
マセウカ、ソレ等モ御說明願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/67
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068・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 只今御質
問ニゴザイマシタ通リ、現在ノ戰局竝
ニ現在ノ物動等ノ狀況カラ見マシテ
モ、本當ニ緊要ノモノデナイ限リハ設
備ニ資材其ノ他ヲ固定サセマスコトハ
必ズシモ適當デナイノデアリマシテ、
出來得ルダケ直接戰力ノ方ニ資材其ノ
他ヲ振向ケテ行クト云フコトガ必要デ
アルコトハ仰シヤル通リデゴザイマス、
サウ云フ關係カラ先般未稼働物資ノ査
察ヲ致シマシタ際ニモ、從來ヤツテ居
リマス所ノ各種ノ建設工事ヲ再檢討致
シマシテ、之ノ打切ヲ相當ノ程度ニ致
シタヤウナ次第デゴザイマス、併シナ
ガラ此ノ營團ガ致シテ居リマス各種ノ
設備、是ハ御承知ノヤウニ之ヲ營團デ
引受ケマスニ付キマシテハ、十分其ノ
緊要性ニ付キマシテノ檢討ヲ致シ、且
之ニ對スル資材ノ裏付ケト云フコトガ
十分本當ニ確實ニアルカドウカト云フ
ヤウナコトモ調ベマシタ上デ之ヲ引受
ヶ、之ノ建設ニ當ルコトニ致シテ居リ
マスノデ、何ト言ヒマスカ、本當ニ國
トシテ緊要ノモノノミヲ實バ引受ケテ
居ルヤウナ次第デゴザイマス、今後致
シマスモノニ付キマシテモ、先程御說
明申上ゲマシタヤウナ譯デ、ドウシテ
モ國トシテ急速ニヤラナケレバナラナ
イヤウナモノニ限定ヲシテ居ルヤウナ
次第デゴザイマス、從ツテ先般ノ打切
ノ際ニモ、建設工事ノ中デ營團ガ引受
ケテ居リマス分トシテ打切リマシタモ
ノハ僅カニ二件デゴザイマシテ、計畫
ヲ多少縮小致シマシタモノガ十一件程
ゴザイマシタガ、營團ノ引受ケテ居リ
マス分ニ付キマシテハ、相當各方面ニ
亙ツテ打切ヲ致シマシタガ、其ノ影響
ガ僅カ二件ト云フコトデ、引受ケテ居
リマス設備ガ相當檢討サレタモ〓デア
ルト云フコトヲ示シテ居ルト考ヘテ居
リマス、ソレカラ化學工業ノ關係ノ建
設ハドウ云フモノカト云フヤウナ御質
問デゴザイマスガ、之ニ付キマシテハ、
其ノ規模等ハ申上ゲルコトハ聊カ差控
ヘタイト思ヒマスガ、合成「ゴム」デゴ
ザイマストカ、火藥ノ方ノ關係ノ硝酸、
或「ヂニトロ·クロール·ベンゾー
ル」、斯ウ云ツタモノヲヤツテ居ル譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/68
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069・岩村一木
○男爵岩村一木君 チヨツト速記ヲ止
メテ伺ヒタイノデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/69
-
070・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) 速記ヲ止
メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/70
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071・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) 速記ヲ始
メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/71
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072・松村光三
○政府委員(松村光三君) 今ノ「イン
フレーション」ニ對スル觀點カラノ御
質問ニ對シマシテハ、軍需省トシテハ
昨年末迄ニ完成シナイ工事ニ付キマシ
テハ、原則トシテ打切ルト云フ根本方
針ノ下ニ隨分英斷ヲヤツテ居リマス、
從ツテ中ニハモウ少シ時ヲ假セバ完成
スルノダガト云フヤウナモノニ付キマ
シテモ、一應ハ打切ノ原則ヲ强行シテ
居リマスガ爲ニ、一々名前ハ申上ゲ兼
ネマスガ、中ニハ國家的見地カラ見テ
時ヲ假セバ出來ルノダガト云フモノモ
アリマスガ、一應打切ルト云フコトヲ
强行シタノデアリマス、但シ暫ク時ヲ
假セバ出來ルバカリデナク、勞務其ノ
他ノ關係カラドウシテモヤラナケレバ
ナラヌモノハ昨年末迄ニ完成シナイモ
ノデモ、再檢討ヲ要スルモノモアリマス
ガ、原則トシテハ打切ルト云フコトヲ
强行シテ居リマス、更ニ未稼働物資ノ
査察デアリマスガ、是ハ思ヒ切ツタ査察
ヲヤツテ居リマス、是ハ新聞等ニハ出
シテ居リマセヌガ、前後二囘ニ亙リ未
稼働物資ノ査察ヲヤツテ居リマス、此
ノ未稼働物資カラ出シマスル物資ト云
フモノハ相當アルト云フコトハ御承知
ノ通リデアリマシテ、而モ最初政府ガ
豫期シタ通リノ未稼働物資ガ出テ居ル
ノミナラズ、手持品、貯藏品等デモ、
二箇月三箇月以上持ツテハナラヌト云
フノデ打切ヲ强行致シタノデアリマ
ス、從ツテ豫期以上ノ數量モ出タ譯デ
アリマスガ、二囘ニ亙ツテ未稼働物資ノ
査察ヲ斷行シタノデアリマス、ケレド
モ前囘ノ結果ニ鑑ミマスト云フト、此
ノ査察ハ豫期以上ノ效果ガアルコトガ
分リマシタノデ、是モ未發表デアリマ
スケレドモ、目下第三囘目ヲ著手シテ
居リマス、サウ云フヤウニ未稼働物資
等モドン〓〓ヤリ、是ハ單ニ物資ノ觀
點バカリデナク、從ツテサウ云フ未完
成工事、未完成建設ニ迄皆關聯シタ未
稼働ヲ持ツテ居リマス、サウ云フヤウ
ナ意味ニ於テ抑ヘラレルモノハ出來ル
ダケ抑ヘル、是ハ物資ノ面カラト同時
ニ今ノ問題ニナツテ居ル「インフレー
ション」ノ面カラニモ兩方ニ關係ガア
リマスガ、併シ軍需省トシテハ, y
フレーション」ノ面モサルコトナガ
ラ、サウ云フ物資ノ面カラ强行致シテ
居リマスノデ、マア一般的ニ能ク論ジ
ラレルヤウナ問題ガアリマスノデ、ソ
レヲ强行シテ居ルノデアリマスケレド
モ、今後ハサウ言ツタ問題······但シ資
金ノ效率化ノ問題ハ重大ナ問題デアリ
マスノデ、其ノ爲ニ大藏省ト軍需省ト
共管ニ於テ資金ノ效率化ヲアヽ云フ風
ニ新シク閣議ノ決定要綱ニモナツテ居
リマスルカラ、サウ云フ方面カラモ此ノ
「インフレーション」ヲ抑制シテ行クト
云フコトニ付テハ全力ヲ擧ゲテ居リマ
スガ、唯ナカ〓〓此ノ問題ハ御承知
ノ通リニ前渡金ノ問題、助成金ノ問
題色々ト關係スル所ガ非常ニ多イモ
ノデアリマスカラ、從ツテ議會デモ大
キチ問題ノ焦點トモナツテ居リマスル
ガ、出來得ル限リソレヲ善處シテ「イ
ンフレーション」ノ方面ヲ抑ヘテ行ク
ト云フコトニ萬全ノ策ヲ盡クシテ居リ
せい、但シナカ〓〓面倒ナ問題モアリ
マスノデ、色々考慮檢討ノ餘地ガアリ
マスコトヲチヨツト申上ゲテ置キマ
ス、ヤルダケハヤツテ居リマス、チヨ
ツト速記ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/72
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073・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) 速記ヲ止
メテ··
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/73
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074・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) 速記ヲ始
メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/74
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075・松村眞一郎
○松村眞一郞君 法律ノ第三十九條ニ
ハ、損失補償ノ契約ヲスルコトガ出來
ルヤウニナツテ居リマスガ、從來ドウ
云フ程度ニ政府ハ此ノ規定ニ基イテ損
失ヲ補償セラレタノデアリマスカ、其
ノ狀況ヲ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/75
-
076・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 昭和十七
年度ニ損失補償致シマシタ金額ハ百
三十三萬圓程度デゴザイマス、尙昭和
十八年度トシテ大體内定ヲ見テ居リマ
スモノガ五千萬圓、サウ云フコトニナ
ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/76
-
077・松村眞一郎
○松村眞一郞君 其〓支出ハドウ云フ
風ニシテ居リマスカ、營團カラノ損失
金ニナルノデスカ、一般損失金ニナツ
テ政府カラ補償ヲ受ケテ塡補スル、斯
ウ云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/77
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078・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 左樣デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/78
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079・西酉乙
○男爵西酉乙君 此ノ產業設備營團ノ
資金ハ、今後大キナ資金ノ要ル問題
トシテハ各工場ノ疎開ダトカ、或ハサ
ウ云フ計畫ガアルカナイカ、私ニハ分
リマセヌケレドモ、外國ノ例ヲ見テ
モ、飛行機ノ機種ノ變更ナドニ要スル
設備ノ改善、或ハ移轉ノ資金、相當ノ
モノガ殊ニ急速ニ上ルノヂヤナイカト
思フ、サウ云フモノガ此ノ中ニ入ツテ
居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/79
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080・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 現在航空
機ノ關係ハ、主トシテ兵器等助成法デ
國ノ豫算デ、此ノ設備營團ト同樣ノコ
トヲヤツテ居リマス、今一ツ御話ノ疎
開分散デスガ、此ノ疎開分散ニ付キマシ
テハ、今申上ゲマシタヤウニ、兵器等
ノ關係ニ於テハ兵器等助成法ノ關係デ
行クモノガアリ、其ノ他一般ノ產業ニ
付テハ、產業設備營團ノ重要ナモノニ
付テハ、代ツテヤルト云フコトモ考ヘ
ナケレバナラヌ、又一部ノモノニハ補
助金デ行クト云ツタヤウナモノモアラ
ウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/80
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081・西酉乙
○男爵西西乙君 サウ致シマスト、此
ノ中ニハ織込ンデアルノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/81
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082・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 左樣デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/82
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083・岩村一木
○男爵岩村一木君 最後ノ附則ニ本
法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」
トアルガ、是ハ大體ドンナ風ノ政府ノ
御意嚮デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/83
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084・美濃部洋次
○政府委員(美濃部洋次君) 此ノ施行
ハ先程來御說明申上ゲマシタヤウ
ニ、直グソレヲ必要ト致シマスノデ、
制定致シマシタナラバ直チニヤリタイ
ト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/84
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085・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) チヨツト
速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/85
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086・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) 速記ヲ始
メテ···ソレデハ一應產業設備營團
ニ關スル質疑ハ、明日迄延期致シマシ
テ、石炭配給統制法中改正法律案ノ方
ヘ移リタイト思ヒマス、ソレデハ之ニ
付テノ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/86
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087・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 私ハ此ノ統制法ノ中
ノ、第一條ノ末尾ニ「左ニ揭グル場合
ハ此ノ限ニ在ラズ」ト書イテアルガ、
此ノ中ノ第一項ノ中ニ、矢張リ是モ終
リノ方デアリマスガ、「其ノ生產、輸
入又ハ移入ニ係ル石炭又ハコークスヲ
自己ノ用ニ供スルトキ」トアリマス
ガ、是ハ自分ガ山ヲ掘ツテ、サウシテ
自分ノ用ニ供スルト云フコトハ、此ノ
統制法ニ別ニ係カラナイデ宜イヤウ
ニ、玆デハ見エマスガ、サウ云フコト
デ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/87
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088・難波經一
○政府委員(難波經一君) 只今ノ御質
問ハ山元デ自家消費ノ意味デゴザイマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/88
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089・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 サウデナクテ此處デ
一條ノ一番終リニ「左ニ揭グル場合ハ
此ノ限ニ在ラズ」ト書イテアリマス
ネ、ト云フコトハ石炭ト云フモノハ掘
ツタモノヲ日本石炭株式會社ヘ賣渡サ
ナケレバナラヌコトガ統制法ノ第一條
ニ揭ゲテアルノハ、一番終リニCHIL
揭グル場合ハ此ノ限ニ在ラズ」ト云フ
コトハ、一項、一二〇、三項ニ揭ゲタ場
合ハサウデナクテ宜シイト云フコトニ
考ヘテ宜シイノデアリマスカ、二四、
中ノ終リノ方ニ「其ノ生產、輸入又ハ移
入ニ係ル石炭又ハコークスヲ自己ノ用
ニ供スルトキ」ト出テ居リマス、自分
ノ山デ掘ツタモノハ自分ノ用ニ供スル
コトガ出來得ルカドウカト云フコトヲ
御尋ネスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/89
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090・難波經一
○政府委員(難波經一君) ソレハ出來
やっ、例ヘバ製鐵會社ガ「コークス」ヲ
作リマス、之ヲ製鐵用ニ自家消費ヲス
ル場合ハ此ノ條文ニ依ツテ出來ル譯デ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/90
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091・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 サウ云フ製鐵ノヤウ
ナ特別ナモノデナクテ、普通ノ工業ナ
ドヲシテ居ルモノハ許可ヲ受ケナイデ
出來ルモノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/91
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092・難波經一
○政府委員(難波經一君) 玆ニ「命令
ヲ以テ定ムル場合ヲ除クノ外」ト書イ
テゴザイマシテ、所謂一般ノ「コーク
ス」ノ賣買其ノ他ニ付テハ此ノ統制法
ノ外ニ配給統制規則ト云フモノガゴザ
イマシテ、勅令デ定メラレテ居リマ
ス、ソレデサウ云フモノハ全般的ニ禁
止シテゴザイマスカラ、一般的ニハ出
來ナイヤウニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/92
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093・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 次ニ今度ハ「コーク
ス」ノ配給ハ石炭ト同ジヤウニ爲サル
ヤウニ心得テ居リマスガ、亜炭ニ付テ
ハ現在ノ處斯ウ云フヤウナ統制ヲ加ヘ
ルカ、或ハ將來何カスルト云フヤウナ
御考ヘガ當局ニオアリデアリマセウカ、
御伺ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/93
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094・難波經一
○政府委員(難波經一君) 亞炭ノ統制
ニ關シマシテハ從來ノ政府ノ方針ト
致シマシテハ、生產ノ色々ナ助成援助
ヲ强力ニヤル代リニ、之ニ對シテ强イ
統制ヲ加ヘルト云フ所迄マダ參ツテ居
リマセヌデシタ、亞炭ニ關シテハ主ト
シテ地方廳ニ於テ之ヲ助成シ、又適當
ナ規律ヲサスニ止メル方ガ亞炭ノ現狀
ニ卽シテ居ルト考ヘテ居リマシタ、併
シナガラ最近ノヤウニ愈〓、勞務資材等
有ラユル面ガ窮屈ニナツテ參リマシタ
カラ、全般カラ亞炭ニ關シテハ國家ト
シテモ相當ナ補助助成ヲ國家トシテ考
ヘルト云フコトヲ最近決定致シマシ
タ、ソレニ付キマシテハ矢張リ從來ノ
ヤウニ各地方官廳ノ統制ノミデハ國家
ノ助成ヲスルニハ不適當デゴザイマス
カラ、其ノ範圍內ニ於テハ政府トシテ
ハ統制ヲ致シタイト思ヒマス、併シナ
ガラ現狀ニ於キマシテハ只今ノ處石炭
及「コークス」ト同樣ナ、此處ニゴザ
イマスヤウナ統制法及各種ニ付テアリ
マスル配給統制規則ト云フヤウナ、ア
ア云フ程度ノ統制ヲ致ス考ハゴザイマ
セヌ、具體的ニ申シマスト、一部ノ必
要ナ面ニ付テハ統制ヲ加ヘタイトハ思
ツテ居リマスガ、此處ニ揭ゲテアルヤ
ウナ統制ヲ卽時實行スル考ハ持ツテ居
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/94
-
095・片倉兼太郎
○片倉兼太郞君 サウシマスト、亞炭
ノ鑛區ヲ持ツテ居リマス者ガ其ノ鑛區
円
ガ甚ダ面白クナイ、言ツテ見ルト、採
掘ヲスレバスルダケ損ヲスルト云フヤ
ウナコトニ對シマシテハ、只今ノ御考
トシテハ、政府トシテ助成ヲシテ、サウ
シテ亞炭ノ採掘ヲ可能ナラシメルト云
フ、其ノ代リ統制ヲ或程度加ヘルガ、
石炭トカ「コークス」ノヤウナ强イ統
制ヲ加ヘナクテ、サウシテ或程度迄ハ
其ノ地方、殊ニ縣廳ノ方ニ依ツテ統制
ト申シマセウカ、管理ト申シマセウ
カ、スルヤウニ致スト云フ風ニ心得テ
宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/95
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096・難波經一
○政府委員(難波經一君) 其ノ通リデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/96
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097・岩村一木
○男爵岩村一木君 石炭ノ需給ニ付キ
マシテ政府委員カラ御話ヲ承ラウト思
ヒマスガ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/97
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098・桂廣太郎
○委員長(公爵桂廣太郞君) ソレデハ
速記ヲ止メテ·
午後二時二十六分速記中止
午後二時五十一分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/98
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099・桂廣太郎
○委員長 (公爵桂廣太郎君)速記始
メ······ソレデハ本日ハ此ノ程度デ散會致
スコトニシテ、マダ御質問モ餘ツテ居
ラレルダラウト思ヒマスカラ、明日三
案共ニ、之ニ對スル御質問ノ殘リヲ致
シ、特ニ先程御註文ノアリマシタ船舶
ノ造船ノ狀況等ノ話ヲ伺ヒ、御質問ノ
殘リヲシテ戴キタイト思ヒマス、ソレ
デハ本日ハ此ノ程度デ、明日ハ十時カ
ラ開キマス
午後二時五十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵桂廣太郞君
副委員長子爵松平康春君
委員
侯爵黑田長禮君
子爵稻垣長賢君
松村眞一郞君
左近司政三君
男爵岩村一木君
男爵古市六三君
男爵西酉乙君
今井五介君
菅澤重雄君
吉村友之進君
片倉兼太郞君
國務大臣
農商大臣島田俊雄君
政府委員
農商政務次官小山倉之助君
農商省總務局長楠見義男君
農商省纖維局長篠山千之君
軍需政務次官松村光三君
軍需省機械局長美濃部洋次君
軍需省燃料局長難波經一君
軍需省部長北野重雄君
企業整備本部長末永術君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008602943X00219450124/99
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