1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
軍需金融等特別措置法案（政府提出）（第四號）
臨時資金調整法中改正法律案（政府提出）（第五號）
戰時金融金庫法中改正法律案（政府提出）（第六號）
生命保險中央會法案（政府提出）（第七號）
損害保險中央會法案（政府提出）（第八號）
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昭和二十年一月二十六日（金曜日）午後一時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 久山知之君
理事 池本甚四郎君 理事 九鬼紋七君
理事 佐藤芳男君
赤間壽徳君 一宮房治郎君
大倉三郎君 長内健榮君
佐久間道夫君 高畠龜太郎君
中埜半左衞門君 中原謹司君
廣野規矩太郎君 星一君
松本治一郎君 松山常次郎君
宮崎一君 守屋榮夫君
由谷義治君 渡邊善十郎君
一月二十六日委員安倍寛君辭任に付其の補闕として永山忠則君を議長に於て選定せり
同日理事安倍寛君の補闕として永山忠則君理事に當選せり
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 石渡莊太郎君
出席政府委員左の如し
大藏省主税局長 田中豐君
大藏省國民貯蓄局長 氏家武君
大藏省銀行保險局長 迫水久常君
大藏書記官 吉村成一君
大藏書記官 福田赳夫君
農商政務次官 小山倉之助君
軍需省總動員局長 椎名悦三郎君
軍需省航空兵器總局長官 遠藤三郎君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
軍需金融等特別措置法案（政府提出）
臨時資金調整法中改正法律案（政府提出）
戰時金融金庫法中改正法律案（政府提出）
生命保險中央會法案（政府提出）
損害保險中央會法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=0
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001・久山知之
○久山委員長 只今ヨリ軍需金融等特
別措置法案外四件ニ關スル委員會ヲ開
キマス、大藏大臣ニ對スル質問中留保
サレテ居リマシタ方々カラ御發言ヲ願
ヒマス-九鬼紋七君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=1
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002・九鬼紋七
○九鬼委員 法案ニ付テハ大體了承致
シマシタガ、ソレニ關聯シテ大藏大臣
ニ御伺ヒヲ致シタイト思ヒマス、金融
機關ニ對スル根本方針或ハ構想ニ付テ
御所見ヲ伺ヒタイト思フノデアリマス
其ノ第一點ハ普通銀行ト特殊銀行、
卽チ勸銀或ハ興銀、其ノ他ノ金融機關
トノ區別ヲ撤廢シテ、サウシタモノガ
今日持ツテ居ツタ仕事ヲヤルヤウナ一
ツノ大キナ、假ニ新銀行ト此處ニ申シ
テ置キマスガ、サウ云フモノヲ作ツ
テ、大キナ計畫ノ下ニ運營ヲシタラド
ウカ、斯ウ考ヘルノデアリマス、且尺、
非常ニ茫漠トシタ大キナ理想的ナヤウ
ニ一應ハ感ジラレルカモ知レマセヌ
ガ、今日ノ國內ノ經濟體制、其ノ他色
色ノ機構ガ一變ヲシタコト、或ハ統制
經濟ガ段々强化サレテ行クコト、サウ
云フ點カラ考ヘテ見ルト、斯ウ云フ一
ツノ理想メイタ構想ノ下ニ新方針ヲ立
テテ、一步先ンジテ何カ手ヲ打ツテ行
クベキガ本當ノ今日ノ非常體制ヲ率ヰ
テ行ク金融體制デハナイカト考ヘルノ
デアリマス、今日ノ國內ノ經濟狀態ガ
一變シテ居ルコトハ十分御了承ノコト
デアルト思ヒマス、又融資ノ狀態モ非
常ニ厖大ナモノニナツテ居ルノデアリマ
ス、此ノ厖大ナ狀態モ、一面考ヘテ見ルト
非常ニ厖大ナ國ノ資金ヲ使ツテ居ル、
又其ノ一面非常ニ零細ナモノヲ個々ニ
吸收シテ行カナケレバナラヌ、又其ノ
吸收シタモノモ非常ニ複雜ナ狀態デ按
配ヲシテ行カナケレバナラヌ、又物資
ノ方面デモ單ニ今日マデ普通銀行ト
カ、特殊銀行トカ考ヘテ居ラレナイヤ
ウナ要求ニ、或ハ狀態ニ-實際普通
銀行等デ事ニ當ツテ見ルト時々サウ云
フ問題ニ打突カルノデアリマス、又大
東亞共榮圈ト云フ大キナ一ツノ目標ヲ
立テテ、其ノ共榮圈ノ確立ト云フ大キ
ナ道ヲ步ンデ居ル今日カラ考ヘテ見ル
ト、斯ウ云フ大キナ一ツノ仕事ヲ持ツ
タ建前デ行クベキガ本當ノ行キ方デハ
ナイカト考ヘラレルノデアリマス、
方ニ於テ戰爭ヲヤツテ居ル、破壞的ナ
コトヲヤツテ居ル、一方ニ於テハ建設
ヲヤツテ居ル、斯ウ云フ狀態ニ對スル
金融機關ノ仕事ト云フモノハ今日マデ
ヤツテ居ツタヤウナコトデハ中々巧ク
行カナイヤウナ感ジモシ、又實際サウ
云フ問題ニモ打突カルコトガ往々アル
ノデアリマス、ソコデ斯ウ云フ一ツノ
構想ヲ考ヘテ見タ譯デアリマスガ、之
ヲソレデハドウ云フ基礎ニ於テヤルカ
ト云フコトモ一應考ヘナケレバナリマ
セヌガ、ソレハ現在ノ銀行ヲ基本ニシ
テヤツタラ割合ニ巧ク行クノデハナイ
カ、一應考ヘルト非常ニ難カシイヤウ
デアリマスガ、割合ニ今日ノ銀行ノ工
合カラ考ヘルト巧ク行クベキモノダト
私ハ考ヘルノデアリマス、斯ウ云フ茫
漠トシタ問題デアリマスケレドモ、後
ニナルト云フコトガ往々アルノデアリ
マスカラ、兎ニ角一步先へ斯ウ云フ手ヲ
打ツテ、金融方面ノ非常體制トシテ本
當ニ此ノ面カラ率ヰテ行クヤウナ御計
畫ヲ御立テニナツタラドウカ、斯ウ思
フノデアリマス、金融機關ニ對スル根
本方針或ハ構想ト云ツタ點ニ付テ御所
見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=2
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003・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 金融機關ノ戰時ニ於
キマスル職能ト致シマシテハ、產業資金
ニ付キマシテ必要方面ニ十分ニ廻ルト
云フコトヲ配慮致シマスト共ニ、又、
面ニ於キマシテハ行キ過ギナイヤウ
ナ、金ガ餘リ其ノ方面ニ集ツテ、却テ
ソレガ爲ニ此ノ產業、殊ニ軍需品ノ增
產ニ付テ却テ害ガアルト云フコトヲ引
緊メテ行クト云フ兩方面ノ必要ノアリ
マスコトハ、過去ノ戰時金融機關ニ關
シマスル法案ニ付テモ御說明致シテ居
ル所デアルト存ジマス、只今御述ベニ
相成リマシタヤウナ、特殊銀行又普通
銀行ヲ一丸トシテ一ツノ大キナ金融機
關ヲ打立テタラドウカ、斯樣ナ御意見
デアリマスガ、ソレモ一ツノ御意見デ
アルト思フノデアリマス、政府ガ自下
考ヘテ居リマス所ハ、出來ル限リ一地
方ノ銀行-左樣ナ銀行ノ存在ノ必要
モアルノデアリマスカラ、一應一地方
ニ於ケル所ノ銀行ト云フモノハ數ヲ少
クシテ之ヲ存續致サシメ、出來ルダケ
ソレヲ堅實ノモノニシテ存セシムルト
云フ方針ノ下ニ、先ヅ大體各府縣一行
ト云フ目標ニ致シマシテ、客觀的事實
ト致シマシテモ左樣ニ進ンデ來テ居ル
ノデアリマス、併シナガラ是モ中々人
ノ關係モアリマスノデ、此ノ一縣一行
モ既ニ左樣ナコトデ今日マデ進ンデ來
テ居リマスガ、マダ實現シナイ所モ相
當アリマスシ、又此ノ際實現スルコト
ハ却テ金融上色々不利不便モアル、其
ノ爲ニ色々ナゴタ〓〓ガ起ツテ、ドウ
モ旨ク行カヌト思ハレル方面ニ於テ
ハ、實ハ今日ノ現狀ニ於テ金融ヲ致ス
方ガ宜カラウト云フ考ヘカラ致シマシ
テ、其ノ儘ニ致シテ居ル方面モゴザイ
やっく、只今大藏省ト致シマシテハ、特
殊銀行ト普通銀行トヲ合併シテ、之ヲ
一ツノ金融機關ニ致スト云フヤウナ考
ヘ方ハ持ヅテ居リマセヌ、普通銀行ハ
普通銀行トシテ之ヲ擴大强化シテシツ
カリシタモノニスル、特殊銀行ハ御承
知ノヤウニソレ〓〓異ナル使命モアル
ノデアリマスシ、又其ノ方ノ專門家モ
居ルノデアリマシテ、之ヲ合同致シマ
シテ却テ專門的ノ知識ヲ十分ニ發揮サ
セルノニ不自由ナ點モゴザイマスノ
デ、只今アナタノ言ハレタヤウナ構想
モ一ツノ構想デハアルト存ジマスガ、
今日ノ此ノ場合ニ於テ大藏省ハ左樣ナ
考ヘヲ持ツテ居ルカト云フコトデアル
ナラバ、左樣ナ考ヘハ只今ノ所持ツテ
居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=3
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004・九鬼紋七
○九鬼委員 次ノ點ヲ御伺ヒ致シマ
ス、現在ノ-是ハ普通ノ銀行デアリ
マスガ、根本ノ御方針ヲ今モ一寸御話
ノヤウデアリマシテ、大體一縣一行主
義トデモ申シマスカ、サウ云フ根本的
ナ御考ヘヲ持ツテ居ラルヽヤウニ拜察
致シマスガ、此ノ點ニ付テ私ハ、少シ
一縣一行ト云フコトニ重キヲ置キ過ギ
テ居ラレルノデハナイカト思フノデア
リマス、勿論サウ確定的ノモノデアリ
マセヌカラ、明確ニ申上ゲルコトハ出
來マセヌガ、大體サウ云フ枠ニ囚ハレ過
ギテ、却テ不自由ナコトニナツテ行クノデ
ハナイカト云フ感ジガスルノデアリマ
ス、ソコデ此ノ根本ノ、斯ウ云フ不
自由ナ御考ヘハ此ノ際一擲ヲセラレ
テ、本當ニ働キノアル銀行ヲ大イニ働
カス、之ヲ第一ノ重點ニ置イテ御考ヘ
ニナラナケレバ非常ニ不自由ナコトニ
ナリ、隨テ活動モ段々低下シテ行クト
云フヤウナ感ジガスルノデアリマス、
又現ニサウ云フ傾向モ或ル部分デハ見
受ケテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ點
ヲ特ニ憂慮ヲスルノデアリマス、モウ
一度繰返シテ言フト、働キノアル銀行ヲ入
イニ活カシテ聲援ヲスル、斯ウ云フ方
針ニナツテ戴クガ然ルベキダト思フノ
デアリマス、是モ色々見方ハアルダラ
ウト思ヒマスガ、今日ノ產業狀態、今
日ノ國內ノ大勢カラ眺メテ、或ル部分
ニハ非常ニ大キナル重工業或ハ產業ガ
勃興シテ居ルノデアリマス、又或ル部
分ニハサウデモナイ、之ヲ能ク視察ヲ
シテ見マスト、銀行方面カラ眺メタ一
縣一行、所謂一ツノ「ブロツク」單位ノ
斯ウ云フ考ヘ方ハ、非常ニソコニ働キ
ノナイコトニ歸著スルヤウニ思ハレル
ノデアリマス、新ウ云フ點モドウカ現
時ノ產業ノ動キ工合、現下ノ國內ノ態
勢ノ變ツタ工合ヲ眺メテ、一ッ根本方
針ヲ一變シテ、働キノアル銀行ヲ大イ
ニ聲援ヲスル、場合ニ依ツテハ相當一
縣ニ數ヲ殖ヤス、斯ウ云フコトニモナ
ル譯デアリマスガ、此ノ根本ノ考ヘ方
ニ付テ大藏大臣トシテノ御所見ヲ伺ヒ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=4
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005・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 一縣一行主義ト云フ
モノハ、昭和十一年馬場大藏大臣ノ際
ニ、馬場大藏大臣ガ之ヲ提唱サレタノ
デアリマス、其ノ後一縣一行主義デ自
分ハ行クンダト云フコトヲ表明セラレ
タ大藏大臣ト云フモノハナイノデアリ
マンド、併シナガラ現實ノ問題ト致シマ
シテハ、私ハ今囘七年振リデ大藏省ニ
入ツテ見マスト、大體ガ一縣一行ヲ以
テ建前トシテ總テ合併ノ話ガ進メラレ
テ今日ニ至ツテ居ルノデアリマス、今
度來テ見マスト、大抵ノ縣ハ一縣一行
ニ相成ツテシマツテ居ルノデアリマ
ス、是カラ考ヘマスルト、馬場大藏大
臣ガ十年前ニ一縣一行主義ヲ唱ヘラレ
タ其ノ先見ノ明ニ付テハ全ク感服致ス
外ハゴザイマセヌ、結局客觀的ノ情勢
ガ一縣一行ト云フコトニ持チ來サレツ
ツアルト思フノデアリマス、併シナガ
ラ尙ホ全國ノ中數府縣ニ亙ツテ一縣一
行ニ相成ツテ居ラナイ縣ガ相當アリマ
ス.是ハ前ノ御尋ネニ對シテ御答ヘ致
シマシタ通リ、却テ合併シタガ爲ニ能
率ガ下ル、斯ウ云フヤウナ疑ヒノアル
モノニ付キマシテハ、斯ウ云フ非常緊
迫シタ際デアリマスカラ、强ヒテ合併
ヲ慫慂致スノモ如何カト思ツテ差控ヘ
テ居ルモノモゴザイマス、ソレカラ又
銀行恐慌等ノ場合ニ於テ大藏省ガ色々
ト其ノ銀行ニ賴ミモシ、命ジモシマシ
テ、サウシテ或ハ隣リノ府縣マデ整理
ヲ賴ンダ非常ニ整理ノ上手ナ銀行等モ
アルノデアリマシテ、サウ云フ銀行ガ
今一縣一行ダカラ此ノ際合併シテシマ
ヘ、左樣ナコトハ中々言ヒ切レナイ關
係ニアルモノモアルノデアリマス、左
樣デアリマスカラ、大藏省ハ一縣一行
デ行クノデアツテ、皆一縣一行ニ吸收
シテシマヘ、斯樣ナコトヲ言ツテ居ル
譯デハゴザイマセヌ、又左樣ニ相成ツテ
ハ居ラヌノデアリマスガ、併シナガラ
客觀的事實トシテ、又ソコニ幾分主觀
的ノ考ヘモ入リマシテ、今日大體各縣
ニ於テ一縣一行ノ實ヲ擧ゲテ居リマス
コトハ、私ガ申スマデモナイ所デアリ
やっ、斯樣ナコトカラ考ヘマスレバ、
特別ナ事情ノアリマスモノハ、是ハ已
ムヲ得ヌト致シマシテ、先ヅ大體ニ於
テ一縣一行デ纏メルト云フコトガ、
今日先ヅ銀行界ノ一ツノ常識ニマデ相
成ツテ居ルト考ヘマスルカラ、出來ル
ダケ左樣ナコトニ則ツテ私モ進ンデ行
キタイト思ツテ居ルノデアリマス、但
シ勿論特殊ノ事情ノアルモノハ此ノ限
リデアリマセヌシ、又今アナタノ仰シ
ヤツタヤウナ、結局働ケナイヤウナ狀
態ニ置クコトハイケマセヌカラ、最モ
働キノアル銀行ハドノ銀行デアルカ、
ソレヲ見付ケ出スコトハ中々難カシイ
問題デモアリマスノデ、先ヅ一緒ニナ
ツテ、サウシテ大キクナル、同時ニ資
金ノ融通モ、萬事ガ非常ニ圓滑ニ行ク、
斯樣ナ點カラ致シマシテ、左樣ナ方
針ヲ繼續續行致シテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=5
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006・九鬼紋七
○九鬼委員 次ニ大銀竝行ト行シテ中
或ハ小-中小ト云ツテモドウカト思
ヒマスガ、ソレ以下ノ小サイ銀行、斯
ウ云フ意味デアリマスガ、斯ウ云フモ
ノヲ認メテ、所謂大或ハ中小、斯ウ云
フモノノ間隙カラ銀行ノ働キヲ十分働
カシメル、斯ウ云フコトモ必要デハナ
イカト思フノデアリマス、此ノ點ニ付
テ、勿論大銀行主義ト云フ明確ナ主義
ヲ立テヽ居ラレルノデハナイノデアリ
マスルケレドモ、斯ウ云フ點モ今日ノ國
內ノ產業方面ノ動キノアル社會ニ對シ
テハ、比較的小サイ銀行そ非常ニ〓妙
ナル働キヲナス、斯ウ云フ感ジヲモ受
ケルノデアリマス、斯ウ云フ點ニ付テ、
小サイ銀行モ本當ニ活カシテ行カウ、
大銀行ト竝行シテ行カウ、斯ウ云フ問
題ヲ申上ゲテ御所見ヲ伺ヒタイノデア
リマス、大銀行必ズシモ良カラズ、又
小銀行必ズシモ不良ナラズ、斯ウ云フ
點ニ付テ、銀行モ一ツノ生物デアルト
私ハ考ヘマスノデ、時ニハ子供ヲ產ン
デ、ソレヲ大キク成育セシメル、其ノ
成育シテ行ク間ニ、本當ニ國家ニ貢獻
スル働キガ出テ來ルモノデアルト考ヘ
ルノデアリマス、斯ウ云フ點ハ明確ニ
大銀行主義ト決マツタモノデハアリマ
セヌカラ、ハツキリシタ問題デハナイ
ノデアリマスルケレドモ、非常ニ複雜
ニ今日ノ社會狀態ガ動イテ居ル面ニ對
シテ、本當ニ行屆クヤウニスルノニ
ハ、小サイ銀行モ必要ダ、斯ウ云フ感
ジガスルノデアリマス、戰爭ニ於ケル
軍艦デモ戰艦、巡洋艦、驅逐艦、水雷、
潜航艇ト云フヤウナモノガアルヤウ
ニ、斯ウ云フ風ニシテ推シテ行ケバ、
金融ノ本當ノ目的ガ微妙ニ達セラレル
ノデハナイカ、斯ウ考ヘルノデアリマ
ス、斯ウ云フ點ニ付テモ一應御所見ヲ
拜聽シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=6
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007・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 小銀行ト云フノハ元
ハ隨分アツタノデアリマシテ、私共子
供ノ時分ニモ東京ノ下町ニ生レマシ
テ、小銀行ノ存在ニ付キマシテハ相當
ナ認識モ持ツテ居ツタノデアリマス、
大藏省ニ入リマシテカラモ、私ハ銀行
局ニ勤務致シタコトハゴザイマセヌ
ガ、銀行局ノ方面ニ對シマシテモ小銀
行ノ存在ノ理由ニ付テハ縷〓色々ナ機
會ニ於テ意見ヲ申述ベテ居ツタコトモ
アルノデアリマスガ、旣ニ今日ニ於テ
ハ小銀行ハ存在致シテ居リマセヌ、中
銀行モ少クナツテ皆大キナ銀行ニナツ
テ來テ居ルノデアリマス、一縣一行ト
云フヤウナ、其ノ一縣一行モ中々大キ
ナ銀行ニナツテ來テ居リマシテ、支那
事變前ノ第一流銀行ニ匹敵スルヤウナ
大キナ預金ヲ皆持ツテ來テ居ルノデア
リマス、大藏省ガ從來ノ經濟「パニツ
ク」ノ關係、ソレヲ經驗致シマシテ、
是ハドウシテモ小銀行デハ經濟ノ變動
ノアル場合ニ耐ヘラレナイ、ドウシテ
モ是ハ大銀行ニシナケレバサウ云フヤ
ウナ難局ヲ突破シテ行キ兼ネル、斯樣
ナ觀念ノ下ニ數十年來此ノ銀行ノ合同
ヲ奬勵シテ來テ銀行ヲ大キクシテ來タ
ノデアリマシテ、私ガ言フコトガ少シ
語幣ガアルカトモ思ヒマスガ、少シ大
キク申セバ、今日小銀行ト云フモノハ
旣ニ存在シテ居ラナイ、皆大銀行ニ相
成ツテシマツタ、又大銀行ニ相成ルヤ
ウニ大藏省ハ其ノ施策ヲ進メテ來タ、
斯樣ニ申シテモ差支ガナイカト思フノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=7
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008・九鬼紋七
○九鬼委員 其ノ次ノ點ハ一般ノ會社
ノ配當制限ノ問題ニ付テ御所見ヲ伺ヒ
タイト思フノデアリマス、是ハ會社ノ
配當ト云フモノニ付テモ色々制限ノシ
ヤウモアラウト思ヒマスルガ、大體會
社自體ニ判斷ヲサセレバ最モ適當ナ配
當ノ出來得ルモノト、斯ウ私ハ考ヘル
ノデアリマス、勿論ソレヲ指導スル必
要ハアルト思ヒマスルケレドモ、今日
我々ガ考ヘテ居ルヤウナ、非常ニ不必
要ナ點マデモ制限ヲスル傾向ガアリハ
シナイカ、斯ウ云フ感ジヲ受ケルノデ
アリマス、是ハ一ツハ軍需方面ノ生產
ノ會社ニ對シテ、一般ノ大衆ヲシテ相
當ナ配當ヲ維持シテ行ツテウント投資
ヲセシメル、サウシテ浮動ノ或ハ遊
弋-遊弋ト云フ言葉ハドウカト思ヒ
マスガ、遊弋シテ居ル金ヲ集メル、資金
吸收ノ一ツノ非常ナ好イ策ニモナルト
思フノデアリマス、勿論配當バカリガ
サウ云フ力ヲ示ス譯デハナイト思ヒマ
スルケレドモ、配當ト云フ問題ハ隨分
會社ニ對スル重要ナ問題デアルト思ヒ
やく、資金吸收ノ一ツノ策ニモナラウ
カト思ヒマス、又軍需生產ノ非常ナ力
ヲソコヘ一般カラ集中セシメル策ニ
モナラウト思フノデアリマス、又一般
ノ者ガ投資的ニ關係ヲ持ツテ居レバ非
常ニソコニ力强イモノガ出來テ、自然
ニ又大勢ノ目ガソコニ注ガレテ、監督
モ相當行屆ク、斯ウ云フ結果モ見得ル
ト思フノデアリマス、併シ御當局ハ他
ノ物價トノ均衡、サウ云フ關係ニ御心
配ニナツテ配當ノ制限ヲシテ居ラレル
ヤウニ私ハ拜察シテ居リマスルガ、斯
ウ云フ點モ今日或ル會社デハ配當ノ出
來得ル相當ナ範圍マデモ配當シナイ
デ、制限ヲ受ケテ居ルト云フヤウナコ
トヲ實際ニ打突カツテ見ルノデアリマ
ス、斯ウ云フ點ハサウ無暗ニ大キナ配
當ヲスル譯デモナイト私ハ確信シマスル
ガ、或ル程度マデ緩メテ、サウシテウ
ント軍需生產方面ニ金ヲ注込マス、斯
ウ云フ風ニ考ヘタラ宜カラウト思フノ
デアリマス、斯ウ云フ點ニ付テモドウ
云フ御考ヘデアリマスルカ、大藏省所
管ノ方面カラ配當問題ニ付テ相當御所
見モアラウカト思ヒマス、私ハモウ少
シ斯ウ云フ點ハ緩メテモ然ルベキダト
考ヘルノデアリマス、此ノ點ニ付テ御
所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=8
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009・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 配當ノ問題ニ付キマ
シテハ、支那事變以來相當ナ問題ノ種
熱
ヲ貽シテ來マシタコトハ御承知ノ通リ
デアルト思フノデアリマス、ドウモ多
額ナ配當ヲ致ス、卽チ率ノ多イ配當ヲ
致スト云フコトハ、非常ニ世人一般ノ
心證ヲ惡ク致スト云フコトガ、大體此
ノ支那事變以來ノ傾向デアルト思フ、
又實際一方ニ於テ戰爭ガ苛烈ニ相成ツ
テ來テ居ルノニ、株主ガ配當ヲ多ク受
ケテ居ルト云フコトハ、色々ナ點カラ
考ヘサセラレル問題モアルト思フノデ
アリマシテ、旣ニ支那事變ガ始マリマ
シタ際ニ於テモ、高率配當ニ對スル課
稅ト云フモノガ第一着ニ執ラレタノデ
アリマス、其ノ後色々ナ變化ヲ致シマ
シテ、今日配當ヲ實際或ル程度制限モ
致シテ居リマセウシ、又官廳側カラ配
當ニ付テ彼此レ申述ベルト云フコトヲ
私モ聞イテ居ルノデアリマス、中ニハ
隨分理由ノナイ、又サウ云フコトヲ致
サナクテモ宜カラウト云フモノモアリ
マスケレドモ、先ヅ今日ノ場合、此ノ
戰局苛烈ナル場合ニ於キマシテ、私
配當ヲ多クスルト云フ傾向ハ、先ヅ大
體ニ於テ止メテ然ルベキ方向デハアル
マイカト思フノデアリマス、尤モ此ノ
會社ノ配當ト申シマシテモ、積立金ノ
多イ會社モアリマスシ、又積立金ノ少
イ會社モアルノデアリマシテ、外部カ
ラ見テ會社ノ配當ヲ一律ニ蓄積ノ多イ
會社、拂込金ガ少クテ蓄積ノ多イ會
社蓄積ノ非常ニ少クテ拂込金ノ多イ
會社、ソレ等ヲ一括致シマシテ、配當
ニ付テ云々致スコトモ隨分當ヲ得テ居
ラヌ點モアルト思フノデアリマスガ、
併シナガラ配當ニ付テハ多過ギズ適正
ナル配當ヲ行フト云フコトガ、ヤハリ
私ハ此ノ銃後ニ於ケル一ツノ株主會社
ノ當務者ノ責任デアルト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=9
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010・九鬼紋七
○九鬼委員 次ニ簡單ナ問題デアリマ
スガ、軍需會社其ノ他ノ會社ニ對スル
國家資金ノ使用ニ對シテ、一層嚴重ナ
監督ヲシテ戴キタイト思フノデアリマ
ス、是ハ今日マデノ會社デアレバ、例
ヘバ重役ガ私財マデ投ジテ會社ヲヤツ
テ居ル、其ノ他斯ウ云フ狀態ノ爲ニ自
然非常ナ責任ヲ以テ愼重ニ且ツ有效ニ
金ヲ使ツテ居ツタノデアリマスガ、今
日ノヤウニ國家資金ヲドン〓〓出シテ
戴イテ使ヘト云フ狀態ニナリマスト、
ソコニ濫費ノ弊ガ生レテ參ルノデアリ
やっく、實際現實ニ我々ノ顰蹙スベキ
ヤウナ狀態モ見ルノデアリマシテ、是
デハ軍需生產モ旨ク行キサウナ譯ハ
ナイ、隨テ會社ノ基礎モ非常ニ危イモ
ノニナル、斯ウ云フ感ジヲ受ケルノデ
アリマス、此ノ點ハ十分御留意ニナツ
テ居ルト思ヒマスガ、斯ウ云フ點カラ
惡性「インフレーション」ノ一ツノ原因
ガ生レテ來ルノデハナイカトサヘ私共
ハ考ヘルノデアリマス、過去ノ問題デ
アリマスガ、企業整備ヲシタ時ナド
モ、マルデ腐ツタヤウナ工場ヲ非常ナ
高イ値デ賣ツテ居ルノデアリマシテ、
斯ウ云フ點ハウント嚴格ニ指導スベキ
デアツタト思フノデアリマス、勿論此
ノ賣ツタ金ハ制限ヲサレテ居ル狀態ニ
アルコトハアリマスケレドモ、サウ云
フ非常ニ好マシカラザル面ヲ見ルノデ
アリマス、是ハ一層監督スベキデア
ル、特ニ軍需會社ナドハ軍ノ方面カラ
モ監督者ガ入ツテ居ラルヽノデアリマ
ス、是ハ軍ノ方面ハ軍ノ方面トシテ
モ、御所管ノ方面カラモ十分ナル監督
ヲシテ、出來得ル限リ有效ニ使ツテ、
サウシテ生產品ヲ安ク提供スル、斯ウ
行カナケレバナラヌト思フノデアリマ
スガ、ソレガ却テ反對ノ現象ガアル
ヤウニ見受ケラレルノデアリマス、此
ノ點ハ十分御監督ヲ願ハナケレバナラ
ヌト思ヒマス、此ノ點ニ付テ相當御用
意ガアルカト思ヒマスケレドモ、應
御考ヘヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=10
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011・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 大體「インフレーショ
ン」ヲ防止スル以外ニ於キマシテ、
此ノ法律案ハ相當效果ノアルモノト私
共ハ期待シテ居ルノデアリマス、尙ホ
此ノ法律案ヲ運用スル點ニ付キマシテ
ハ、政府委員ヨリ御答ヘ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=11
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012・迫水久常
○迫水政府委員 軍需會社等ニ於キマ
スル資金ノ使用ヲモウ少シ監督シタラ
宜カラウト云フ御話デゴザイマスガ、
此ノ法律案ガ其ノ關係ニ於テドウ云フ
風ニ働クカト申シマスト、特定ノ銀行
ヲ指定スルコトニ依リマシテ、當該會
社ニ對シテ色々ナ方カラ資金ガ流レテ
行クト云フコトガ制限セラレルコトニ
ナリマシテ、必要ナル資金ガ適宜適切
ニ行クヤウニト云フコトガ、今日ヨリ
モ餘程力强ク確保ガ出來ルヤウニ思フ
ノデアリマス、勿論此ノ法律バカリデ
ハ軍需會社等ノ資金ノ浪費ト申シマス
ルカ、サウ云ウヤウナモノヲ勿論此ノ
法律ダケデハ取締ルコトハ困難ナノデ
アリマスルガ、其ノ他臨時資金調整法
ノ運用ナリ或ハ直接是等ノ事業ヲ監督
シテ居リマスル當局ノ指導ナリト相俟
チマシテ、只今仰セニナリマシタヤウ
ニ、所謂顰蹙スベキ資金ノ使ヒ方ト云
フモノハ、逐次之ヲ是正シテ行クコト
ガ出來ルヤウニ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=12
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013・九鬼紋七
○九鬼委員 私ノ御伺ヒスル點ハ以上
デ終了致シマシタガ、最後ニ希望ヲ附
加ヘテ申上ゲタイト思ヒマス、大藏大
臣ハ御手腕、御識見、御人格ニ付テ絕
大ナ敬意ヲ表シマスガドウカ勇斷ヲ
以テ事ニ當ツテ戴キタイト思ヒマス、
大臣ガ自分ハ良イト思フガドウモ下ノ
者ガ言フコトヲ聽カヌ、斯ウ云フコト
モ最近事實ニ於テ承ツタコトモアルノ
デアリマス、斯ウ云フ點ハドウカ一ツ
勇斷ヲ以ツテ下僚ヲ御指導戴イテ、良
イト思ハレルコトハ勇猛果敢ニ實現ス
ルヤウニ御願ヒ致シタイト思ヒマス、
又モウ一點ハ銀行ノ要員ノ問題デアリ
マス、此ノ點モ大藏省ノ方面カラモ段々
要員モ不自由ニナツテ來テ居リマス
ガ、銀行モ重大ナ面ヲ受持ツテ御奉公
ヲシテ居ルノデアリマスカラ、斯ウ云
フ點モ大藏省トシテモ或ル程度マデ不
自由ヲシナイダケノ要員ニ付テハ何カ
供給ノ出來ルヤウニ御骨折リヲ戴キタ
イト思ヒマス、此ノ點希望ヲ附加ヘテ
私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=13
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014・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 第一ノ點ハ、私ハ是
ガ宜シイト思ヒマシタコトハソレニ驀
進ヲ致ス積リデアリマス、唯下ノ者ニ
色々意見ヲ聽イテ居リマス間ニ、自分
ノ行カウトスル道ガドウモ間違ツタ道
デアルト思フ場合ニハ、私ハ自分ノ考
ヘテ居リマシタコトデモ遠慮ナク引返
スコトニ致シテ居ルノデアリマスガ、色
色ナ問題ニ付テ、是ガ宜ジイト思ヒマ
シタ時分ニハ私ハ驀進ヲ致スコトニシ
テ居ルノデアリマス、御趣意ノ點ハ
重々拜承致シテ置キマス
ソレカラ第二ノ要員ノ問題デアリマ
スガ、是ハ斯クノ如キ時節ニ至リマシ
テ實ハ大藏省ト致シマシテモ非常ニ苦
勞ヲ致シテ居ルノデアリマス、折角金
融機關ノ方々ニ此ノ貯蓄ノ重大使命ヲ
御預カリ戴キマシテ、サウシテ各金融
機關ガ貯蓄ニ大イニ努力ヲ致シテ居リ
マス際ニ、要員ガ引拔カレルト云フコ
トハ實ハ非常ニ痛イコトデアリマシ
テ、ドウ致シマシテモ或ル程度ノ要員
ノ確保ト云フコトハ私ハ絕對ニ必要デ
アルト存ジテ居ルノデアリマス、又
方金融機關方面ニ於テモ或ハ合併、店
舗ノ整理其ノ他ニ依ツテ出來ルダケ人
ヲ生ミ出ス必要モアルト思フノデアリ
やっ、厚生省方面ニ於テモ色々ト諒解
ヲシテ貰ツテ居ル次第デアリマシテ、
今後ニ於テモ大藏省トシテハ出來ルダ
ヶ骨ヲ折ル積リデアリマス、又同時ニ
金融機關ニ於テモ出來ルダケ執務ヲ簡
素ニシ、從來自由經濟時代ニ色々行ヒ
來ツタ最モ正確ヲ期スル途ト云フコト
デ、色々ナ手數ヲ履ンデ居ルノデアリ
マスガ、ソレ等ノ手數ヲ出來ルダケ簡
素ニシ、又大藏省トシテモ金融機關ガ
手續ヲ簡素ニスル方向ニ色々心配モ致
シテ行ク積リデ居リマス、左樣ナ方面
ニ於テ金融機關ニ於テモ、自分デ出來
ルダケ人手ヲ減ラス工夫ヲシテ、執務
ニ餘地ノアル方面ハ出來ルダケ軍需工
場等ニ出ス、同時ニ又一方軍需其ノ他
ノ方面ニ於テモ金融機關ノ徵用ヲ緩和
シテ、或ル程度ニ於キマシテ從業者ト
云フモノハ絕對ニ之ヲ確保スルト云フ
コトノ必要ガアルト思フノデアリマ
ス、此ノ點ニ付キマシテハ大藏省トシ
テモ將來十分ニ心配致ス積リデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=14
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015・久山知之
○久山委員長 池本甚四郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=15
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016・池本甚四郎
○池本委員 先ヅ大藏當局ニ御伺ヒヲ
致シマス、軍需金融特別措置法デアリ
マスルガ、此ノ金融機關ニ對シマシテ
損害塡補ノ爲ノ特別積立金ヲ命ゼラレ
ル場合デアリマス、ソコデ第一ハ是ハ
一種ノ法定積立金ト云フ風ニモ考ヘラ
レマスガ、其ノ步合或ハソレヲ決定セ
ラレマスル標準ト云フヤウナモノハア
リマスカ、ソレヲ先ヅ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=16
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017・迫水久常
○追水政府委員 法律デハ收入金ノ
一部ヲ積立テルコトニナツテ居リマ
スルガ、其ノ收入金ノドノ位ノ割合ヲ
積立テタラ宜イカト云フコトニ付キマ
シテハ、目下計算ヲ致シテ居リマス、
ト申シマスノハ大體各銀行ヲシテ今
日ノ程度ノ配當ヲ維持セシムルコトヲ
標準ト致シマシテ、大體收入金ガドノ
位出テ來ルカ、又稅金等ノ關係モゴザ
イマスルノデ、サウ云フコトヲ能ク見
合セマシテ、ドノ位ノ割合ニナルカト
云フコトヲ今計算ヲ致シテ居リマス、
一寸此ノ所數字ガ色々各銀行ニ依リマ
シテ違フ數字モ出テ居リマスルノデ、
其ノ點マダ決メ兼ネテ居リマスルガ、
成ベク早ク決メタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=17
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018・池本甚四郎
○池本委員 ソレデハ各銀行ノ內容ナ
ンカニ依リマシテ、其ノ步合ハ變ル場
合ガアルノデアリマスカ、或ハ均等ニ
サレル譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=18
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019・迫水久常
○追水政府委員 適當ナ所ヲ一本ニ決
メタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=19
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020・池本甚四郎
○池本委員 收入金トアリマスルノハ
大體ニ於キマシテ利益ト云フ風ナ意味
ニ取ツテ宜イモノト思ヒマスガ、別
戰後殘餘ガアレバ其ノ一部ヲ政府ニ納
付セシムル、斯ウ云フ風ニ、始終此ノ
軍需金融機關ノ事業カラハ損害ト云フ
モノハ豫想サレテ居ラヌノデハナイカ
ト云フ風ニ思フノデアリマスガ、ドウ
デアリマスカ、若シ損失ガアツタ場合
ニ、此ノ法律ニ依リマスト國家ハ補
償ヲサレナイノデアリマスガ、サウ云
フ場合ハ絕對ニナイト考ヘテ居ラレル
ノカ、又アルガ、國家ハ補償ヲシナイノ
ダト云フノデアレバ、國家ガ補償ヲセ
ラレナイ理由ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=20
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021・迫水久常
○迫水政府委員 第十二條ノ收入金ト
申シマスルノハ利益ト云フ意味デハアリマ
セヌデ、經費ヲ差引カナイ前ノ收入ノ
積リデ居リマス、其ノ點文字ノ解釋ニナ
リマスガ、一寸申上ゲテ置キマス、次
ニ金融機關ニ付キマシテハ損失ガ起ラ
ナイノカ、絕對ニ起ラナイト考ヘテ居
ルカト云フ御尋ネデゴザイマスルガ、
建前ノ問題ト致シマシテハ、軍需金融
機關ニハ損失ガ起ラナイト云フ建前ヲ
執ツテ此ノ法律ガ出テ居リマス、隨12
マシテ損失補償ト云フコトノ規定モゴ
ザイマセヌ、併シ何ト申シマシテモ戰
時ニ於ケル厖大ナル資金ノ融通デアリ
マスルノデ其ノ中ニ若干ノ損失ノ出テ
來ルコトハ先ヅ豫見セラルヽ所デアリ
マスガ、是等ノモノハ第一次ニハ、只
今御話ニ出テ居リマスル積立金ヲ以テ
此ノ塡補ニ充テテ行クト云フコトニナ
ルノデアリマス、更ニソレ以上ノ損失
ガ出タ場合ニハドウスルカト云フ問題デ
アリマスルガ、ソレハ其ノ時ニナリマ
シテ考ヘルノガ適當デアルト存ズルノ
デアリマシテ、差當リ法律ノ建前トシ
テハ、軍需金融機關ハ其ノ前ノ方ノ條
文ニモデゴザイマスルガ、資金ノ融通
ノ申込ヲ受ケタ場合ニ之ニ應ジ難イト
認メル場合ノ措置チドモ規定致シタ點
等モ照應致シマシテ、一應損ハナイ、
斯ウ云フ建前ニ依ツテ法律ガ出來テ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=21
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022・池本甚四郎
○池本委員 損失ノアツタ場合ニ、第
一段トシテ積立金カラソレヲ塡補ス
ル、更ニソレ以上ノ損失ガアツタ場合
ニ、其ノ時ニ考ヘルト、斯ウ云フノ
デアリマスガ、金融機關カラ申シマス
ルナラバ、一應其ノ融通ヲ致ス場合
ニ、萬一ノ場合ニ國家補償ガアルカナ
イカニ依ツテ心積リガ違フダラウト思
7、ソレハ姑ク措キマシテ、サウ云フ
場合ニモ國家ガ大體ニ於テ補償ヲセラ
レナイト云フヤウナ建前デアルナラ
バ、其ノ代リニハ其ノ融通ニ付キマシ
テ、銀行ノ意思ヲモヤハリ或ル程度自
主的ニソレヲ承認シテヤル必要ガ起ツ
テ來ル、サウシマスルト其ノ軍需金融
機關ニ對シマシテ、政府ハ强力ナル指
導監督權ヲ持ツテ居ラレルガ、萬一ノ
場合ニソレヲ補償シテヤラナイト云フ
フノデアルナラバ、政府ノ其ノ金融機關
ニ對スル所ノ指導監督ノ力ガ弱ラザル
ヲ得ナイノデハナイカ、サウスルトソ
コニ一面ニ於キマシテハ融資。スベキモ
ノモ融資ヲセナイト云フヤウナ場合ガ
起リ得ルカト思フノデアリマスガ、ソ
レ等ノ點ニ付キマシテ、當局ノ御考ヘ
ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=22
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023・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 池本君ノ御質問ハ本
案審議ノ際ニ最モ論議致シタ點デアリ
マスガ、最初カラシマシテ此ノ金融機
關ニ損失ノアツタ場合ニ於テハ政府ガ
負擔ヲ致スト云フ建前デ進ムベキカ、
サル建前デ進ムベカラザルカト云フコ
トハ一ツノ大キナ問題デアルト思フノ
デアリマス、若シ政府ガ損ノアツタ場
合ニハ引受ケルゾト、斯ウ云フ考ヘデ
總テ進ムト云フコトデアリマスレバ、
恐ラクハ銀行ノ當務者ハ非常ニ責任ノ
輕イコトヲ感ジマシテ、餘リ金ヲ貸ス
ニ付テ骨ヲ折ラヌト云フコトヲ生ズル
憾ミガアルト思フノデアリマス、サレ
バト云ツテ損失ヲ政府ハ全然負擔シナ
イノダゾト言切ル場合ニハ、今アナタ
ノ仰セニナルヤウナ臆病ナ感ジニ相成
ツテ來ルト思フノデアリマス、ソレデ
一體最モ危險ノ多イ、自分ガ考ヘテモ
左樣ナモノハ迚モ負擔シ切レマセヌヨ
ト云フコトハ、昨日モ御示シノアツタ
第五條ニ、金融機關ガ應ジ難シト認
メ、迚モ自分等ハ左樣ナ資金ノ供給ヲ
受ケルコトガ出來ナイ、併シナガラ其
ノ仕事ガ國家ノ今日ノ場合ニ於テ是非
必要デアルト、斯樣ナ場合ニ於キマシ
テハ政府ハ必要ナル措置ヲ講ズベシト
云フコトハ一體ドウ云フコトデアルカ
ト云フナラ、最早其ノ金ハソレデハ戰
時金融金庫ニ於テ、興業銀行ニ於テ政
府ハ補償スルカラ興業銀行デ金ヲ借リ
ロト斯ウ云フヤウチコトニ相成ルト思
フノデアリマス、初メカラ是ハ迚モ見
込ガナイケレドモ今日ノ場合是ガ非デ
モヤツテ行カナキヤイカヌト云フヤウ
ナ、左樣ナ仕事ハ自ラ又別途ノ處置ノ
仕方ガアルト思フノデス、デ此ノ法律
全體ヲ通ジマシテ、最初カラ損ノアル
ト云フコトヲ豫定致シマシテノ條項ハ
置カナカツタ、唯此ノ資金ノ融通ニ依
ル所ノ收入金ノ一部ヲ積立テサセル、
其ノ積立テサセタ金ヲ以テ損ノアツタ
場合ニ拂フ、其ノ拂ツタモノデ足ラヌ
場合ニハドウスルカ、實ハ此ノ法律ハ
足ラヌコトヲ豫期シテ居リマセヌ、餘
ツタ場合ニハ取上ゲマスゾト云フ條文
ヲ置イテ居ルノデアリマス、隨テ普通
ノ場合ニ於テ危險ノ大キイモノハ大體
戰時金融金庫、興業銀行ニ於テ特殊ノ
モノハ之ヲ引受ケル、サウデナイモノ
ハ大體危險ノ狀況ノナイモノデアルカ
ラ普通ノ銀行ニ於テソレヲ引受ケシメ
テ、積立金デ若シ損ノアツタ場合ニハ
ソレヲ拂ツテ行ク、斯ウ云フコトニ相
成ツテ居ルノデアリマス、若シ、國家
ノ方針ノ變更其ノ他經濟界ニ於キマス
ル所ノ重大事項ノ發生ニ依ツテ、順調
ニ行クベキ所ノ產業、軍需產業等ガ順
調ニ行カヌ、例ヘバ非常ナ引返ヘシヲ致
ス、又廢メナケレバイカヌ、斯ウ云フ
ヤウナナ合ニ於キマシテハ或ハ其ノ軍
需會社ニ對シテ政府ハ適當ナル處置ヲ
講ズル、サウシテ其ノ軍需會社カラ其
ノ金融會社ニ金ヲ拂フカ、ソレトモ其
ノ金融會社ニ對シテ何カ別途ノ措置ヲ
講ズルカト云フコトハ、是ハ後日ノ問
題デ宜シカラウト存ジマシテ、實ハ玆
ニ省イテ居ル次第デアリマス、昭和二
年、三年當時ノヤウナ狀態ガ起ルトハ
考ヘマセヌガ、アヽ云フヤウナ場合ニ
於キマシテモ政府ハ其ノ損失ヲ補償ス
ル、損失ヲ引被ルト云フコトニ致シテ
居ルノデアリマス、情勢ノ極メテ重大
ナル變化ノ場合ニ於キマシテハ其ノ時
ニ於テ其ノ措置ヲ考ヘヨウ、斯樣ナ考
ヘ方ヲ致シマシテ本案ヲ提出シタ次第
デアリマス、左樣御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=23
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024・池本甚四郎
○池本委員 此ノ點ニ付キマシテハソ
レ以上御尋ネ致シマセヌ、唯御答辯ノ
中ノ御考ヘノ一ツトシテ一應銀行ニ嚴
シクシテ置イテ、サウシテ放漫ニナラ
ヌヤウニト云フヤウナ御考ヘガアルカ
ト思フノデアリマスガ、サウデアリマ
スルナラバ、ソレハ洵ニ結構デアリマ
ス、只今九鬼君カラノ御希望モアリマ
シタ如ク、率直ニ申シマシテ從來所謂
時局產業ノ經理ノ放漫デアルト云フコ
トハ社會一般ノ聲デアリマス、手近ナ
我々ノ日常生活ニ付テ見マシテモ、
體アノ寮ト云フヤウナモノハ、アレハ
日露戰爭ノ時ニモヤハリ軍需製造會社
ハアツタ譯デセウガ、アンナモノハナ
カツタ、所ガ高級享樂機關ヲ潰シタ
ガ、ソレガ裏返ツテ何ダカ譯ノ分ラナ
イアヽ云フヤウナ寮ガ出來タ、サウシ
テソコニ不善ガ行ハレテ居ルンヂヤナ
イカト云フヤウナ感ジガアリマシテ、
國民思想ニ非常ナ惡影響ガアル、足上
小サイコトデアリマセウガ、要スル所
@
非常ニ放漫デアルト云フノガ一般ノ見
方デアリマスルカラ、其ノ意味ニ於キ
マシテハ當局ガソレノ本デアリマス金
融機關ヲ緊メテ掛カラレルト云フ點ニ
付キマシテ〓非常ニ結構ト思ヒマス、
從來大藏省モ此ノ軍需會社ノ金融經理
ニ付キマシテハ、相當ナ權限ヲ持ツテ
居ラレナガラドウモ勇斷ヲ缺イテ居ラ
レタト思ヒマスノデ、今度コソハ折角
十分嚴正ナル態度ヲ以テ指導監督セラ
レンコトヲ希望致シマス、ソコデ第二
番デアリスガ、大藏當局ト軍需省ノ方
ハ御見エニナツテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=24
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025・久山知之
○久山委員長 池本君、一寸申上ゲマ
スガ、大臣ハ二時半カラ御退席ニナル
豫定デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=25
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026・池本甚四郎
○池本委員 ソレデハ局長デモ結極デ
スカラ大臣ノ積リデ御答辯下サイ、法
案ガ軍需工場ニ關係ガアリマスノデ、
ソレノ關聯事項ニナルノデアリマス
ガ、一般家屋ノ强制疎開デアリマス、是
ハ情勢ノ變化ニ依リマシテハ今後尙ホ
急遽促進スル要ガアル、又當局ニ於キ
マシテモ他ノ委員會ニ於キマシテ此ノ
意思ヲ表示シテ居ラレルヤウデアリマ
ス、ソレハ當然ダト思フノデスガ、其
ノ强制疎開其ノモノノ一斑ナンデス、
ソレハ先ヅ前段ニ於テ軍需省ノ方ニ事
實ヲ知ツテオイデニナルカドウカ伺ヒ
せっく、軍需省ハ軍需工場ダケダト言ハ
ン ド併シソレノ周圍ニ色々ナ社宅ナ
リ、一般ノ疎開モアルカラアナタノ方
ニ御關係ガアル、是ハ內務當局ニモ伺
ハナケレバナラナイノデスカ、大體前
段デ申シマスト、强制疎開ヲサセテ置
キナガラ甚ダ政府ノ親心ガ足リナイ、
寧ロ怠慢ダト思フ事實ガアルノデアリ
マス、ソレハ京都ノ實例ナンデスガ、
聞イテ見マスト京都ダケデハナク、
他ノ都市ニモサウ云フ例ガ多クア
ルト云フコトデスカラ一般問題トシ
テコヽニ申上ゲル、京都ノ例ハ昨年
ノ七月十九日ニ突然トシテ間引疎開
ヲ命ジタ、何モ世間ハ知ラナカツタ
ノダガ、知ラナイノハ宜シイトシテ、
警官ガヒヨコツト入ツテ來テ、ア
ナタノ所ハ御氣ノ毒デスガト言フ、
御氣ノ毒ト云フノハ何デスカ、此ノ月
中ニアナタノ所ヲ疎開シテ貰ハナケレ
バナラナイ、タツタ十日デスヨ、七月
十九日カラ七月三十一日マデ十日餘リ
ノ間ニ疎開ヲ命ジタ、何シロ短時日間
ノ疎開デアリマスカラ、被疎開者トシ
テハ實ニ言フベカラザル所ノ混雜ト不
利ヲ蒙ツタノデス、ソレハ御承知ノ通
リ小運送ニシマシテモ、一ツ自動車ヲ
呼ンデ來ルニシテモ中々オイソレトハ
出テ來ヤシナイ、色々ナモノガ要リマ
ス、代リノ家モ探サナケレバナラナ
イ、差シ向キ三人ヤ四人ナラ宜イガ、
九人十人、而モ先祖カラノ家財道具ヲ
持ツテ居ル者ガ十日間ニ代ル家ガアル
カ、併シナガラ、ソレニ此處ニ言フノ
デハアリマセヌガ、何等被疎開者ハ不
平モ不滿モ言ハズシテ能ク時局ヲ認識
シテ兎ニ角疎開ヲ終ツタ、ソコデ內務
省ヘノ報告ハ恐ラク立派ナ成績デヤツ
タト言ツテ報告ガアツタラウト思ヒマ
ス、形ノ上ニ於テハサウナツテ居ル、所
ガソレヲドウ斯ウト言フノデハアリマ
セヌ、短カツタトカ或ハ被疎開者ノ不
利不便ガアツタト言フノデハアリマセ
ヌガ、爾來六箇月經ツテ居マスガ-
單價其ノモノモ今日ノ常識カラハ考ヘ
ラレナイ程安イ、併シソレモ言ヒマセ
ヌガ、未ダニ代金ヲ支拂ツテ居ラナ
イ、一體十日デ出シテ置イテ、爾來六
箇月ニナツテモ未ダ金ヲ拂ハナイト云
フノハドシタコトナノカ、何處ニ親心
ガアルノカ、ソコデ私ハ其ノ間京都ノ
當局ニ對シマシテ忠言ヲ內々試ミタコ
トガアリマスガ、依然トシテ今日拂ハ
レテ居ラナイ、家屋ト地所トハ私ノ方
デハ府ト市トニ分ケテヤツテ、家屋ノ
方ハ府、地所ノ方ハ市デヤルト云フコ
トニシテアルノデスガ、府ノ方ハ大凡
ノ目安ノ金額ハ被疎開者ニ兎ニ角示シ
タ、併シナガラマダ現金ヲ拂ツテ居リ
マセヌ、市關係ノ地所ニ至リマシテハ
未ダソレヲドウスルノカ、ウントモス
ウトモ言ハナイ、一指モ染メテ居ラナ
イ、所ガ被疎開者ハ代リノ住居ヲ探
シ、買ハナケレバナラナイ或ハ借リナ
ケレバナラナイ、場合ニ依ツテハ十五
坪ノ家デモ建テナケレバナラナイ、ソ
レガ一體ドレダケデ買上ゲテ戴ケルノ
カ、況ンヤ其ノ金モナイ者モアリマス
ガ、ソレノ目安ガ立タズ、心積リモ出
來ズ、非常ニ困ツテ居ルト云フノガ事
實デス、併シナガラ是ハ一應大藏當局
ニハ關係ガアリマセヌカラ、是レ以上
申シマセヌガ、軍需省ノ方面デハ-
是ハ寧ロ地方トシテハ內務省關係ガ多
イト思ヒマスガ、併シアナタノ方モ御
關係ガアル、一應內務當局ノ方ヘモ能
ク此ノ實情ハ御話置キヲ願ヒタイ、或
ハアナタノ方ハソンナコトハ知ラナン
ダト言ハレルノカ、又ハ知ツテ居ツテ
ドウ云フ風ニ御考ヘニナツテ居ルノ
カ、今後是ハ急遽ヤラナケレバナラヌ
問題デアリマスカラ、一ツ其ノ點ノ御
考ヘヲ承リタイ
ソコデ大藏當局ニ對シマシテハ、租
稅措置ノ問題デス、是ハ田中サンニハ
一應申上ゲタコトモアルノデアリマス
ケレドモ、疎開ニ付テノ租稅措置、之
ニハ色々ト御心組ガアルヤウデアリマ
ス、殊ニ今度ノ增稅案ノ中ニ、臨時利
得稅ヲ從來ノ二割減カラ全免ニサレル
ト云フ法案ガ出テ居リマスルコトハ
私ハ洵ニ結構ナコトダト思ヒマスガ、
斯ウ云フ風ナ收益稅的ナモノ以外ニ、
家屋稅、地租ナドニ付キマシテモ同ジ
ヤウナ御考ヘヲ下サラナイカ、尤モ此
ノ中ノ地租ニ付テハ、先頃何ダカ大藏
省方面ニ於テハソレノ減免ヲ決定セラ
レマシテ、財務局カラ地方廳ノ方ヘ內
通知ヲセラレタカノヤウナコトモ聞イ
テ居ルノデアリマス、サウスルト、大
藏當局トシテハ、洵ニ親心デ結構ダト
思ツテ居ルノデアリマスガ、ソレハ事
實デアリマスカドウカ、ト云フノハ、
サウ云フコトヲ私ハ一方地方廳カラ聽
イタノデアリマスガ、併シナガラ現實
ニハ被疎開者ハ其ノ地租ヲ納メザルヲ
得ナカツタ、アレハ十月ノ三十日限リ
ノ納期ニナツテ居リマスガ、納メザル
ヲ得ナカツタ、所ガ後日ソレヲ返還ス
ルト言ツテ居ル、返還ヲサレルニシマ
シテモ、御承知ノ通リニ返シテ貰フ位
ノ金ヤ、手間暇ヲ使ハナケレバ、一 五
納メレバ中々返ツテ來ルモノヂヤナ
イ、ソコデ返シテ貰ヘルトシテモ、若
シ其ノ滅免ノコトガ決マルトスレバ、
地方廳ニ於テ其ノ間ニ何トカ取計ラ
ヒガ出來ナカツタモノカト思フノデア
リマスガ、是ハ地租ニ付テサウ云フ減
免ノコトヲ決定セラレタノデアリマス
カ、ドウデアリマスカ、一ツ御伺ヒヲ
致シタイト思ヒマス
ソレカラ軍需省ノ方ニ戾リマスガ、
經費ノ負擔デアリマス、昨日アタリ豫
算委員會ニ於テ大臣カラ此ノ費用ノ點
ニ付キマシテハ國家補償ヲスルト云フ
風ナコトヲ言ツテオイデニナル、洵
是ハ結構ダト思フ、併シ是ハ、大方軍
需工場ナンカニ付テノコトデアラウト
思ヒマスガ、一般民家ノ疎開ニ付テモ
政府ハ同ジ考ヘデアラネバナラヌノ
デ、軍需工場ノ方ニハスルガ、一般民
家ノ方ニハシナイトカ云フヤウナコト
ハアルベ刀ラザルコトダト思ヒマスル
カラ、其ノ點各民家ニ付テモ御補償サ
レタラドウカ
ソレカラモウ一ツ、是ハ大藏當局ト
軍需省、兩方ニ御關係ガアリマセウ
ガ、一體地方ガ各疎開者ニ對シテ補償
ヲスル、其ノ費用ノ地方費ニ對シテ國
庫ガ補助ヲ致サレマスガ、ソレガ聞ク
所ニ依ルト、半額補助ノ一本ニナツテ
居ルカノヤウデアリマス、ソコデ京都
デ起リマシタ事情ハ、京都ノ疎開スル
場所ガ他ノ工場地帶ト違ツテ高ク付ク
モノダカラ、其ノ一律五割ノ補助デハ
困ル、モツト國庫ノ補助ヲ增シテ吳レ
ト云フ政府トノ交渉ニ於テ、話ガ纏マ
ラズニ遲レタノデアリマス、併シソン
ナ爲ニ遲レテ居ルト云フコトハ被疎開
者ノ側カラ言フベキコトヂヤナイガ、
サウ云フコトデアルナラバ、ヤハリ其
ノ場合ノ事情ニ依リマシテ、一律デハナ
クシテ、モツトソレヲ地方費ナラ地方
費ニ對シテ補助率ヲ增加サレル、或
先程言ヒマシタヤウニ民家ニ對シテ補
償ヲセラレルト云フコトハドウデアラ
ウカ、新聞ニ依リマスルト、大臣モソ
レニ付テハハツキリト、サセラレル者
ノ都合ニ依ツテ疎開ヲスルノデハナ
イ、是ハ國家ノ要務ニ依ツテスルノデ
アルト云フコトヲ言ツテ居ラレマスル
カラ、サウ云フ觀點カラ申シマスナラ
バ、尙更補助ヤ何カヲ增サレテモ宜イ
ト思フノデアリマス、是等ノ點ニ付テ
兩當局ノ御答辯ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=26
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027・椎名悦三郎
○椎名政府委員 軍需省ノ關係面ニ付
キマシテ御答ヘ申上ゲマス、一般ノ民
家ノ疎開ト關聯シテ、工場設備ガ卷添
ヘヲ食フ-卷添ヘト云フト語弊ガア
リマスガ-サウ云フ場合ハ主ニ協力
工場、或ハ孫工場程度ノモノデアラウ
ト思ヒマス、今ノ取扱ノ良イ惡イハ別
ト致シマシテ、只今ノ所ハ工場防空ノ
關係デ、軍需省ガ總元締ヲヤツテ居リ
マスガ、ソレハ大體指定制度ニナツテ
居リマシテ、慥カ三千前後指定サレテ
居ルト思ヒマス、是ハ何レモ現下ノ
情勢ニ於テ軍需生產上極メテ緊要ナ
ル工場ナノデアリマス、之ニ付キマシ
テハ大體今日ノ資材其ノ他ノ關係カラ
考慮致シマシテ、優先先後ノ順位ヲ定
メマシテ、サウシテ疎開先ヲ決定シ
テ逐次之ヲ實施スルト云フ段取ヲ進メ
テ居ル譯デアリマスガ、一般ノ內務省
所管ノ防空法施行ノ關係デ律セラレル
モノニ付キマシテハ、此ノ取扱外ニ置
カレテ居ル次第デアリマス、ソレデ事
柄ガ極メテ速急ノ間ニ行ハレルト云フ
關係ガアリマシテ、小サイ工場デアツ
テモ、相當重要工場ト相關聯シマシ
テ、其ノ工場ガ一時的デモ生產スルカ
シナイカト云フコトガ相當軍需生產ニ
關係ノアル場合モアラウカト存ジマス
ガ、此ノ點ニ付キマシテハ、少クトモ
生產減退ニナラヌト云フコトヲ中心ニ
致シマシテ、內務省ノ取扱ニ關シテ更
ニ十分ナ考慮ヲ加ヘテ貰フト云フコト
ニシタイト思ツテ居リマス、補償ノ問
題ハ池本サンモ今言ハレマシタガ、
般ノ防空法ノ關係デハ半分デアルトカ
或ハ三分ノ一トカ云フヤウナ話ヲ聞イ
テ居リマスガ、マダハツキリシタ決定
ガアツタトモ實ハ私寡聞ニシテ知リマ
セヌ、併シ少クトモ軍需省ノ統轄シテ
居リマスル緊要工場約三千內外ノモノ
ニ付キマシテハ、只今關係方面ト折衝シ
テ審議ヲ進メツツアリマス、是ハ今日
ノ軍需生產ニ一刻モ弛ミヲ來スベキモ
ノデナイノデアリマシテ、極メテ迅速
ニ、要スレバ國家ノ權力ヲ以テ協力シ
テモ迅速ニ疎開ノ手續ヲ終了セシム
ル、隨テ其ノ費用等ニ付キマシテハ、
一般ノ防空法ノ疎開ノ場合ト趣キヲ異
ニ致シマシテ、相當手厚ク、要スレバ
全額ト思ツテ居リマスガ、是モマダ相
談ガ決マツタ譯デハアリマセヌガ、左
樣ナ取扱ヲシテ行クノガ然ルベキモノ
デアラウト云フ風ニ考ヘテ、關係省ト
折衝ヲシテ居ルヤウナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=27
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028・田中豐
○田中(豐)政府委員 疎開ト租稅ノ關
係デゴザイマスガ、池本サンノ只今仰
シヤツタヤウニ、强制疎開ヲ致シマシ
タ場合ニハ今囘稅法ヲ改正致シマシ
テ、其ノ不動產ノ讓渡ニ對シテ課稅セ
ラルヽ讓渡利得稅、之ヲ强制疎開ノ場
合ハ、全面的ニ免除スルコトニ致シテ
居リマス、其ノ他ノ强制疎開ニアラザ
ル任意疎開ト申シマスカ、命令ニ基カ
ナイガ防空上ノ意味デ疎開スル、其ノ
爲ニ不動產ヲ讓渡シタト云フヤウナ場
合ニ於キマシテモ、昨年御協賛ヲ經マ
シテ利得稅ヲ二割輕減出來ルコトニナ
ツテ居ルノデアリマスガ、本年ハ三割
ニ輕減ノ割合ヲ擴張スルコトニ致シテ
居ルノデアリマス、其ノ他營業稅等ニ
付キマシテモ、疎開ノ爲ニ營業ノ收益
ガ減ツタ、所得ガ減ツタト云フヤウナ
モノニ付キマシテハソレ〓〓租稅ノ
輕減免除ノ規定ガアリマシテ、昨年來
ズツトアルノデアリマスガ、ソレヲ今
囘整備强化致シテ居リマス、地租家屋
稅等ニ付キマシテハ、サウ云フ新シイ
規定ヲ設ケテ居ナイノデアリマスガ、
地租ニ付キマシテハ其ノ土地ガ强制疎
開等ノ場合ハ、〓ネ公共團體ガ買取ル
カ、或ハ又有料デ借地致シテ居ルト言
ヒマスカ、有料デ借地シテ居リマス場
合ハ、ソコデ收入ガ入ル譯デアリマス
カラ、地租等ノ免除ハ致シテ居リマセ
ヌ、公共團體ガ買取リマシタ場合ハ、
公共團體ノ公共用ニ供スルヤウナ目的
デアリマスカラ地租ハ課稅致サナイ、
斯ウ云フ風ニナツテ居リマス、尙又空
襲等ノ災害ノ爲ニ家ガ燒ケタ、サウシ
テ其ノ後防空等ノ關係カラ建築ヲ許サ
ナイ、卽チ宅地ガ宅地トシテ利用出來
ナイト云フ狀況ニ相成ツテ居ルモノモ
アルヤウデアリマスガ、サウ云フモノ
ニ對シテ地租ノ免除ト云フコトハ、今
後考慮致シタイト考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=28
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029・池本甚四郎
○池本委員 强制疎開ニ對シマス租稅
措置ノコトニ付キマシテハ、又別ノ機
會ニ承ルコトモアリマセウカラ、玆之
ハ多クハ申上ゲマセヌ、併シ實情ヲ申
シマスト、地租ナンカニ付キマシテ
ハ、現場ヲ見マスト立入リ禁止ノ札ガ
懸カツテ居ル、紊リニ立入ルナ、立入
レバ處罰セラレルト云フ立札カ立ツテ
居ル、所ガ所有者ハ變ツテ居ラナイ、
サウシテ七月末日ニ疎開シタ者ガ十月
三十日ニ地租ヲ納メナケレバナラヌ、
其ノ間ニ何モ處置ハシテ居リマセヌカ
ラ、賣ルニモ貸スニモドウニモ仕樣ガ
ナイ、相手ガ動イテ吳レナイ、サウ云
フノガ現狀デス、是ハ日本人トシテ道
理ノアルモノナラ如何ヤウニモシマセ
ウガ、常識カラ考ヘテ十日間ニ疎開ヲ
サセラレテ、アト四月、五月經ツテモ立
入ルベカラズト云フ札ヲ立テラレテ居
ツテ、尙ホ地租ヲ納メロト云フノハ、
是ハ日本人ノ從來ノ常識デハナイ、而
モ地租ハ一本ノ國稅ダト言ハレマス
ガ、併シ納メル方ノ側カラ言ヘバ府市
ノ附加稅、都市計畫稅ヲ合セマシテ三
倍加ヘテ、丁度國稅ノ四倍ノモノヲ納
メナケレバナラヌ、ダカラ決シテ金額
ハ小サクナイ、家屋稅ニ付キマシテモ
申セバ言ヒ得ルノデアリマスガ、多ク
ハ申シマセヌケレドモ、一體家屋デア
ルナラバソレハ建テ方モアリマセウ、
資材ノ善シ惡シモアルダラウカラ、買
上ゲルニシテモ多少評價ノ手間ハ或ル
程度要ルカモ知レナイガ-又土地ニ
付テモ同ジコト、アチラコチラ一等
地二等地、三等地ト平素ニ於キマシ
テ土地賃貸價格モ出來テ居ルコトナン
デスシ、大抵場所柄モ分ツテ居ルカ
ラ、評價モ早ク出來ナケレバナラヌノ
ニ漫然トシテ居ル、ツレハ大藏當局ノ
知ツタコトデハナイカモ知レナイガ、
サウ云フヤウニ拂ハナケレバナラヌト
云フ實情ニアルノデス、折角國家ノ要
請ニ應ジテ、言フベキコトモ言ハズ
ニ、欣然トシテ國家ノ非常命令ニ服シ
テ居ルノデスカラ、ソレニ報ユルニハ
溫カイ親心ヲ以テヤラレルコトガ、軈
テ此ノ時代ニ於ケル本當ノ戰意ヲ昂揚
セシムル所以デアルト思フ、何カナシ
ニ默ツテ居レバ宜イト云ツテモ、併シ
腹膨ルヽ思ヒデ默ツテ居ツテハ戰意ハ
昂揚致シマセヌ、之ニ付キマシテハ大
藏當局トシテ、或ル程度ノ親心ヲ示サ
レテ居リマスコトハ私ハ感謝致シマス
ガ、尙ホ一層此ノ上ナガラ御考慮ヲ願
ヒタイ、軍需當局モ考慮ダケデハナ
ク、ソレト必然不可分ノ關係ニ於テ、
斯フ云フ民家ノ疎開モ行ハレルコトデ
アリマスカラ、一ツ內務當局ニモ能ク
御注意下サイマシテ、警告セラレマシ
テ、今後トモ十分ナル國家ノ親心ヲ示
サレルヤウニ希望致シテ置キマス、宮
崎君ガ居ラレマスカラ私ハ一寸コヽデ
中斷サシテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=29
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030・久山知之
○久山委員長 ソレデハ宮崎君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=30
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031・宮崎一
○宮崎委員 軍需金融等特別設置法案
ニ付キマシテ、一言自分ノ考ヘヲ申上
ゲテ、軍需省、殊ニ軍需省ノ兵器總局
ノ方ガ御見エデゴザイマスカラ、斯ウ
云フ問題ニ付テ御伺ヒシタイト思ヒマ
ス、唯其ノ中ノ具體的ナコトハ可ナリ
國家機密ニナルカト思ヒマスノデ、ソ
レ等ノ點ハ自分カラ申スコトモ抽象的
ニ致シマス、又是ハ必ズ適當ナル機會
ニ、當局カラ祕密會其ノ他ニ於テデモ、
十分ノ御話ガアルコトヲ期待シテ、抽
象的ノコトダケヲ申上ゲタイト思ヒマ
ス
此ノ度ノ戰ヒハ結局今日ノヤウナ狀
況ニナツテ、從來ノ戰爭ト異ル航空
戰立體戰、極端ナ航空機ニ依ル戰ヒニ
ナツテ來テ居ル、ソコデ國民ノ關心ト
云フモノハ、日本ノ航空機ノ增產狀況ト
云フモノニ付テ、非常ニ心配ヲ持ツテ
居リマス、或ハ當局ノ方デハサウ云フ
コトハ言フナ、サウ云フ心配ヲスル
十、戰サノコトハ軍ニ信賴シテオ前達
ハ商賣ノコトヲヤツテ居レ、斯ウ云フ
御言葉ガアルカニ伺ツテ居リマスガ、
日本國民ガ床屋サンデモ、或ハ勞働者
デモ此ノコトヲ非常ニ心配シテ居ルト
云フコトハ、私ハ日本國民ガ本當ノ忠
誠ノ念ニ燃エテ居ルモノダト思フノデ
アリマス、昨日デアリマシタカ一昨日
デアリマシタカ、豫算委員會ニ於ケル
八木技術院總裁ノ新兵器ニ關スル質問
ニ對スル御答ヘガ、其ノ通リ正シク傳
ヘラレタカドウカ存ジマセヌガ、新聞
紙上ニ於テ有力ナル新兵器ガ將來使用
サレルデアラウト云フコトガドノ位國
民ヲ喜バシタカ、國民ハ非常ニ現實ニ
大キナ感激ヲ持ツテ居ルコトハ事實デ
アリマス、私ハ國家ガ非常ナ御心配ヲ
ナサツテ軍ノ機密ニ屬スルコトデゴザ
イマスカラ非常ナ御用意ガアルト云フ
コトハ洵ニ御尤モナコトトハ存ジマス、
ソレデサウ云フコトヲ輕々ニ言フベキ
デナイト云フコトハ十分考ヘテ居リマ
スケレドモ、唯政府ガ航空機ノ生產狀況
ガ旺盛ダ或ハ又非常ニ成績ガ擧ツテ居
ルノダト云フ漠然タル御話ヲ承リマス
時ニ、今ノ戰局ノコトヲ考ヘマスト、
是ハドウシテモ打勝タネバナラヌ戰サ
デアリマスノデ國民一般ガ非常ナ憂ヒ
ヲ持ツテ居ルト云フコトハ悲觀スルト
云フコトデハゴザイマセヌデ、各自ガ安
心ノ出來ル狀態ニナルヤウニ希望シテ
居ルノデアリマシテ、此ノ點政府トシ
テモ考ヘナケレバナラヌト思フノデア
リマス、此ノ戰爭ガ始マル前ニヤハリ
大艦隊デ戰ハナケレバナラヌト云フヤ
ウナ御考ヘモアツタヤウデアリマシ
テ、ソレガ結局ナツテ參リマスルト云フ
ト、日本ノ資材其ノ他ノ狀況ヲ考ヘ
テ見マスト、アノ開戰當初ニ較ベレバ
航空機ニ全力ヲ注イデ行クト云フコト
ハ四圍ノ狀況カラ考ヘテ當然ノコトデ
アツタヤウニ存ゼラレマス、サウシテ
マア當局モサウ云フ積リデ居ラレタモ
ノト存ジマスルガ、私ハ實際ニ現ハレ
タコトダケデ伺ツテ置キタイト思フノ
ハ、昭和十八年ニ何カ戰爭ガ早ク終了
スルト云フヤウナ御考へデ航空機ノ製
作ニ關スル工場ノ新設竝ニ擴張ト云フ
コトヲ打切ルト云フヤウナコトヲ當時
ノ政府ガ御命令ニナツタカニ存ジマス
ルガ、サウ云フヤウナコトガ航空機ノ
生產ニ非常ニ大キナ影響ヲ與ヘテ居ナ
イカ、其ノ點ヲ先ヅ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=31
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032・遠藤三郎
○遠藤(三)政府委員 昨年航空機關係
ノ工場ノ增設ニ關シマシテ制限致シマ
シタコトハ事實デゴザイマス、ソレハ
御承知ノ通リ、航空兵器總局ガ出來上
ル前ニ陸海軍デ各々責任ヲ以テ航空機
ノ生產方面ヲ擔當シテ居リマシタ際、
是ハ自然非常ナ競爭モ起リマシタノ
デ、限定サレタ資材ガ動トモスルト建
設方面ニノミ流レマシテ、大事ナ兵器
ニ使フベキ資材ガ不足勝チニナリサウ
ナ氣配ガゴザイマシタノデ、サウ云フ
狀況ヲ是正スル爲ニ建設ヲ制限シタノ
デゴザイマス、出來ル限リ資材ヲ直接兵
器ニ持ツテ行キタイト云フ考ヘデ以テ
ヤツタノデゴザイマシテ、決シテ將來
ノ航空機生產ヲ制限スル意味デ建設ヲ
止メタ譯デハゴザイマセヌデシタ、
左樣御承知置キヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=32
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033・宮崎一
○宮崎委員 只今ノ御答辯ニ付テハ能
ク諒解致シマス、勿論將來ノ航空機生
產ヲ制限スル積リデ左樣ナコトヲナサ
レタモノデナイ、洵ニ其ノ當時ノ事情已
ムヲ得ナカツタコトト存ジマスルガ、結
果トシテハ左樣ナコトガ今此ノ間際ニナ
ツテ可ナリ生產ニ影響ガアルノデハナ
イカト云フコトヲ私ハ憂ヘルノデアリマス、
其ノ次ニイマ一ツ斯ウ云フコトガア
ル、是ハ將來ニ對シテ影響ガアルカラ
言フノデ、過去ノコトヲ責メルノデハ
アリマセヌ、將來現實ニ重大ナ問題デ
アルト思フノデ申シマスガ、査察使ノ
制度ガゴザイマス、藤原サンガ航空機工
場ヲ査察ニ參リマシタ、是ハ非常ニ良
イ影響ヲ與ヘタニ違ヒアリマセヌケレ
ドモ、其ノ査察使ノ方々ガ-科學上
ノ知識ノアル方ノ說明デゴザイマスガ、
其ノ際斯ウ云フコトガアツタカノヤウ
ニ私共ニハ存ゼラレマス、結局熱處理
ノ問題トカ或ハ鍛造スルト云フヤウナ
コトニ付テ、非常ニ數ヲ多ク出シタイ、
飛行機ノ數ヲ多ク出シタイト云フ爲ニ
非常ニ無理ナ-航空機ノ本當ノ專門
ノ技術者カラ云ヘバ、地上ノ自動車
トカ或ハ自轉車ト違ヒマシテ、何萬
「メーター」ト云フ高イ所ヘ行ク、一萬
「メーター」上ノ方デ航行シナケレバ
ナラヌ所ノ航空機ニ付テ、色々ノ鍛
造ニ關スル問題ニ付テモ、隨分或ハ
時間ノ點カライツテモドウシテモ出來
ナイデアラウト云フコトヲ、ナニソン
ナコトデハイケナイ、此ノ非常ノ時ニ
ハ非常ノコトヲセヨト云フノデ、非常
ナ無理ヲ强ヒテ註文サレテ、航空機ノ
技術者が出來ナイヤウナ監督御指圖ヲ
ナサツテ居ル、其ノ結果カラ昨年ノ
三、四月頃、私ガ思フノニ我ガ大日本
帝國ノ航空機ノ生產量ハ一番上ツタト
思ヒマスガ、其ノ際ニ非常ナ不良品ガ
出來タノデハナイカト思フ、サウシテ
ソレガ世ノ中デ謂フ飛バナイ飛行機ト
カ、或ハ殺人飛行機トカ云フ名前ガ付
イテ居ル、サウ云フコトニナツタ原因
ト云フモノハ、査察ニ行カレタ方ガ或
ハ航空機ニ付テハ實際ノ經驗ヲオ持チ
ニナラナイ、地上ノ自動車其ノ他ノ御
經驗等ニ依ツテ指揮サレタ、或ハ又機
械ガ非常ニ少イノニ急ガセル、ダカラ
シテ一定ノ時間掛ケナケレバナラヌ所
ノ時間ヲ置クコトヲサセナイデヤルト
云フコトノ爲ニ、非常ニ無理ナモノガ
出來タト云フコトガアルノデハナイカ
ト思ヒマスガ、當時實際ニ航空機ニ關
係シテ居ル技術者ト云フモノハ、其ノ
飛バナイ飛行機トカ、殺人飛行機ガ出
來タト云フコトノ爲ニ、非常ニ一時良
心的ニ惱ンデ匙ヲ投ゲヨウトシタ時代
ガアルヤウニ思フノデアリマス、ソレ
ガ爲ニ後ニナツテ、是デハイケナイ
ノダト云フノデ非常ニ嚴密ナ檢査ガ始
マツテ居ルヤウデゴザイマスガ、航空
機生產ニ斯ウ云フコトガ私ハ非常ナ重
大ナ影響ヲ與ヘテ居ルノデハナイカト
思フノデアリマス、マルツキリ素人ガ
中途カラ見テ、何十年來ノ經驗ノアル
人ヲ非常ニ牽制スルト云フヤウナコト
ガアリハシナイカ、斯ウ云フコトニ私
ハ非常ニ心配ガアツタモノデスカラ、
指導ト云フコトニ特ニ御考ヘヲ願ヒマ
セヌト-ソレガ爲ニ昨年ハ非常ニ數
ガ多ク出來タ、一體飛行機ノ生產ハ、東
條サンノ時代ガサウデアリマスガ、數
マヨハ「アメリカ」ハ何機、日本ハ何
機サウ云フ考ヘ方バカリシテ居ル所
ニ危險ヲ感ズルノデアリマス、テス
リカ」ノ生產ガ天井ヲ突イタ、日本ガド
ウダト斯ウ云フ風ニ仰シヤラレルコト
ハ、國民全體ヲ非常ニ誤ルト同時ニ、
一方ニ於テハ左樣ナ監督ノ方法ト云フ
モノガ非常ニ危險デアルト存ジマスル
ガ、其ノ點ニ對スル御感想ハドウデゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=33
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034・遠藤三郎
○遠藤(三)政府委員 鑄鍛造技術ノ水
準ガ極メテ低カツタコトハ事實デゴザ
イマス、ソレヲ指導スル爲ニ或ハ一部
妥當デナイ點モアツタカモ知レマセヌ
ガ、昨年鑄鍛造方面ノ權威者ヲ集メテ
生產技術指導ヲ行ツタ結果、非常ニ好
成績ヲ擧ゲツヽゴザイマス、其ノ具體
的ノ數字等ハ此處デ申上ゲ兼ネマスノ
デ、祕密會議デ申上ゲヨウカト存ジテ
居ル次第デゴザイマス、大變成績ガ好
イト云フコトダケ此處デ申上ゲテ置キ
やって、又其ノ指導等ニ關シテハ御說ノ
通リ一部工合ノ惡イ點ガアツタヤウナ
コトモ聞イテ居リマスガ、私ノ心持ト
シテハ、指導トカ監督トカ云フコトデ
ハナイ、本當ニ軍官民一體トナツテ航
空機ノ生產ヲ增シテ行カナケレバナラ
ヌト云フ氣持デヤツテ居リマス、此ノ
考ヘハ逐次滲透致シマシテ、受入側ノ
方モ氣持好クコチラノ云フコトヲ聽イ
テ吳レマスシ、又民間ノ權威者等ニモ
出テ戴イテ、技術ヲ交流シタリ指導サ
レタリシテ、目下ハ圓滑ニ氣持好ク技
術向上ニ向ツテ進ミツヽアルモノト確
信シテ居リマス、尙ホ先程申シ足リマ
セヌデシタノデ附加ヘサセテ戴キマス
ガ、施設ノ增强ヲ制限シタケレドモ、
決シテ現在其ノ結果航空機生產ニ支障
ヲ來シテ居リマセヌ、現在ノ隘路ハ決
シテ施設ノ不十分ニハナイノデアリマ
スカラ其ノ點御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=34
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035・宮崎一
○宮崎委員 只今ノ洵ニ御熱心ナ御答
辯今後ニ於テモ指導ノ宜シキヲ得、
勿論民間ニ於テモ十分ナル努力ヲシテ、
軍官民一致シテ一日モ早ク一機モ多
ク作ラナケレバナラヌト云フコトニ付
テハ洵ニ御同感デアリマス、唯其ノ後
去年ノ三、四月頃ニ於テ、今マデノヤ
ウナ濫造デハイカヌ、今度ハドウシテ
モ精密ニ作ルト云フ御考ヘデ、非常ニ
多クノ軍人ノ方々ガ各工場ニ、監理官
トシテ相當ノ方ガオイデニナリ、其ノ
下ニ若イ方ガオイデニナツテ居ラレル
ヤウデアリマス、其ノ方々ハ實ニ立派
デアツテ、或ル工場デハ、是ハ大佐ノ
方デアリマスガ、非常ニ熱心デ自分カ
ラ先ニ立ツテ、其ノ工場ノ責任者ノヤ
ウナ感ジデヤツテ居ラレテ崇敬ノ的ニ
ナツテ居ラレル、サウ云フ良イ場合モ
アリマスガ、或ル場所デハ嚴格ノ度ガ過
ギルト云フノデアリマスカ、ソレカラ
技術ノコトガ御分リニナルノデ、ソレ
ガ爲ニ或ル場合ニハ御熱心ガ行過ギ
テ、例ヘバ工員ノ缺席率ガ多イノデ之
ヲ嚴格ニヤツテ、來ナイト毆リ付ケル
ト云フヤウナコトデ、オ蔭樣デ出席率
ガ良クナツタ、是ハ熱心デ宜ウゴザイ
マスガ、其ノ結果工員ハ門ノ所マデ來
テモ、時間ニ遲レテ居ルト、酷イ目ニ合
フト云フノデ缺席屆ヲ出シテ休ンデシ
RV、又人間ノ出席率ガ良ク、資材ガ
〓ツテモ能率ガ擧ラヌト云フコトモア
ルノデ、是ハドウシテモ考ヘナケレバナ
ラヌト思フ、私ハ遠藤長官ノ御話デアリ
マシタカ、ドナタノ御話デアリマシタカ、
山崎精神ト云フモノヲ御說キニナラレ
テ、全員玉碎ノ積リデヤレト、「ラジ
さナドデ承ツテ洵ニ感激致シタノデ
アリマスガ、一面ニ於テハ斯ウ云フコ
トモ考ヘナケレバナラヌ、純眞ナ學徒
或ハ挺身隊ノヤウナ、職場デ死ヌ氣持
デ働カナケレバナラヌト云フ人々ト同
時ニ、其處ニ來テ居ル工員ノ中ニハ女
房、子、父、母ガアル者モアリマシテ、
其ノ人々ノ生活ヲ一面ニ於テハドウシ
テモ考ヘナケレバナラヌ、今日ノ食糧
上サウ云フ方面ヲ考ヘマセヌト、唯軍
隊ニ於ケル指揮命令ノ通リ、簡單ニハ
實際ノ事情ガ行カヌノデハナカラウ
カ、斯ウ云フ點カラ、此ノ兩面ヲ考ヘ
ナケレバナラヌ、人間生活ノ現實、父
デアリ、子デアリ、夫デアルト云フ立
場又其ノ人ガ働イテ其ノ家ヲ支ヘテ
居ルト云フ場合ガ現實ニハアルノデア
リマス、サウ云フ現實ヲ考ヘテ、特攻
隊ノ精神デヤラセルト云フコトト同時
ニ、一面ニ於テハ長イ間働イテ貰フト
云フコトヲ考ヘルト、非常ナ短カイ時
間ノ突擊ノヤウナ工合ニ參ル譯ニ行カ
ナイ部面モアリマスガ、サウ云フ點ヲ
考ヘマスト、監督官トシテ來ラレタ方
ノ中ニハ優レタ方モアルト同時ニ、
面ニ於テハ、工場責任者ノ中カラ命令
ガ出テ居ルノカ分ラヌト云フヤウナコ
トガ萬一アルト、形ノ上ノ整然タル工
場ノ態勢ハアツテモ、能率ノ上ニ大キ
ナ影響ガアルノデハナイカト思ヒマ
ス、是ハ前議會ニ於テモ可ナリ强ク叫
バレタノデスガ、此ノ點ニ關スル當局
ノ御考ヘヲ伺ツテ置キタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=35
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036・遠藤三郎
○遠藤(三)政府委員 此ノ問題ハ屢〓、
論議セラレタ點デアリマスガ、元々
若イ下級ノ將校ヲ大勢入レマシタノ
ハ、工場ノ監理トカ或ハ技術指導トカ
云フ目的デハナク、アノ將校ノ大部分
ハ技術出身ノ將校デハゴザイマセヌ、
〓ネ幹部候補生出身ノ唯軍隊〓育ヲ受
ケタ將校ト云フノガ大部分デゴザイマ
シテ、其ノ目的ハ、工場へ急速ニ徵用
工其ノ他ガ入リマシテ膨脹致シマシタ
關係上、所謂內務ノ取締、軍隊デ申シ
マスト、週番士官ト云フヤウナ任務ニ
當テタナラバ、會社ノ規律モ良クナ
リ、隨テ勤勞度モ〓マルダラウト云フ
ヤウナ狙ヒヲ大キク捉へマシテ入レタ
ヤウニ思ヒマス、是ハ一昨年暮カラ正
月頃ニ掛ケテ入ツタヤウニ思ツテ居リ
ママ、其ノ意味合ニ於テ御使ヒニナツ
テ居ル所ニ於テハ大變重寶ガラレ、成
績ガ好イト云フヤウニ承ツテ居リマス
ジ私共モ直接見テ居ルノデアリマ
ス、偶〓其ノ職域ヲ超エマシテ、マダ
十分會社ノコトモ知ラズ、又技術モ
ナイノニ、積極心ノ餘リ、行キ過ギガ
ゴザイマシテ、兎角ノ惡評モアツタヤ
ウニ思フノデアリマスガ、此ノ點ニ關
シマシテハ、監督官ト云フコトデ入ツ
テ、陸軍ノ系統デアリマシタガ昨年之ヲ
軍需省系統ノ監理官ト云フ風ニ、兼務
デアリマスガ、身分ヲ變ヘテ行キマシ
テ、軍需省系統ノ軍需監理部長ノ指導
ヲ受ケルヤウニシテ戴イタノデアリマ
ス、最近是等ノ監理、監督、指導等大變
旨ク行クヤウニナツタト聞イテ居リマ
ス、隨テ只今御心配ニナツタヤウナ點
モ逐次改善サレルコトト存ズル次第デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=36
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037・宮崎一
○宮崎委員 只今ノ御話ノ通リデアル
コトヲ私モ希望致シマス、漸次サウナ
ルコトヲ希望致シマス、尙ホ今痛心致
シテ居ルコトガゴザイマスガ、其ノ點
ハ祕密會デ承ル機會ガアラウト思ヒマ
スノデ御伺ヒ致シマセヌガ、此ノコト
ハ如何デゴザイマセウカ、今礬土頁
岩、白粘土ヲ使用シテ「ジュラルミン」ニ
スルコトニ付テハ、相當程度有效適切
ニ現在進行シツヽアルノデゴザイマス
ルカ、抽象的ナコトデモ宜シウゴザイ
マスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=37
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038・椎名悦三郎
○椎名政府委員 漸次南方ノ「ボーキ
サイト」ノ輸送ガ非常ニ弱マツテ參リ
マシタノデ、所定ノ飛行機生產ヲ完遂
致シマス爲ニハ、否デモ應デモ國產原
料ニ求メナケレバナラヌ次第デアリマ
ス、豫テ斯樣ナ事態ニナリマスルコト
ヲ豫想致シマシテ、實際ノ生產ノ設備
モ進メテ居リマスガ、一方之ヲ使ツテ
如何ニ有效ニ「アルミ」ヲ造ルカト云フ
ヤウナ方法等ニ付キマシテモ、各會社
會社ニ依ツテソレ〓〓獨自ノ〓究ヲ進
メツヽアルノデアリマス、只今ノ狀況
デハ是ハ容易ナラヌ非常ニ大キナ、厖
大ナ仕事ヲ、極メテ短時間ニ仕上ゲル
ト云フコトニナツテ居リマスガ、政府
全體ノ協力ニ依リマシテ、內地、朝鮮、
滿洲及ビ北支、ソレ〓〓ノ地方ニ應ジ
タル方途ヲ今果敢ニ實施ニ移シツヽア
ル次第デアリマス、極メテ困難ナ問題
デアリマスガ、必ズヤリ遂ゲナケレバ
ナラヌ、現ニ一部設備ノ改造ノ出來マ
シタモノニ付キマシテハ製品ヲ出シテ
居リマス、唯技術上ノ問題ハ總テ解決
シテ居ルノデアリマスガ、實際ノ操作
ノ問題ニ付キマシテ多少手直シヲス
ル、サウシテ遂次目標ニ近付キツヽア
ル、之ニ付キマシテモ最近ハ色々ナ創
意工夫ヲ各方面カラ凝ラシテ居ルノデ
アリマスルガ、最近ニ於テモ問題ガ殆
ド解決シタト云フヤウナ、技術ノ上ノ
快「ニュース」モアルヤウナ譯デアリマス、
其ノ點ハ餘リ御心配ニハ及バナイノデ
アリマス、十分ニヤリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=38
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039・宮崎一
○宮崎委員 只今ノ御說明ガ其ノ通リ
デアルコトヲ希望シマス、現實ニ私共
ガ心配シナイデ宜イコトニナルコトヲ
國家ノ爲ニ希望致シマス、唯其ノ御言
葉ノ中ニ北支ト云フノハ或ハ山東等ヲ
含ムト存ジマスガ、其ノ礬土頁岩等
ノ、是カラ來ルベキ輸送ノコトヲ十分
ニ念頭ニ置イテ戴キマスレバ、白粘土
ノ問題ガ重點ニナツテ來ルノデハナイ
カ、今ノ「フィリピン」附近、南支那ノ
日本ノ輸送狀態ト同ジ狀態ガ北ノ方ニ
モ實現シナイト云フコトガ斷言出來ル
トスレバ別問題デアリマスガ、サウデ
ナイト國內ノモノデ問ニ合ハスト云フ
ヤウナコトヲ餘程念頭ニ置イテ戴カヌ
ト、安心スルヤウニト云フコトデアリマ
カラ安心シタイノデアリマスガ、殊ニ色
色ノ狀況ヲ承ルト云フト、國家ハドウシテ
モ勝タナケレバナラヌ、ソレニハ事情
ハサウ抽象的ダケニ考ヘラレマセヌノ
デ、國民ノ憤起ヲ促スニハ、勿論具體
的ニ言フコトハ出來ナイデセウガ、或
ル程度ニ之ヲ適當ナ機會ニ御洩ラシ願
ヒタイト云フコトヲ申上ゲテ、其ノ點
ハソレ以上申上ゲマセヌ、唯大袈裟ニ傳
ヘラレル木製飛行機ニナルヂヤナイカ
ト云フコトデアリマス、「ボーキサイ
上ガ去年ノ十月、十一月入ツテ來タ
狀況ヲ見マスト、只今ノ狀態ハ推察出
來マス、サウ云フ狀態ニナツタトシマ
スト、木製飛行機ガ大袈裟ニ何等カ解
決シタガ如クニ傳ヘラレルノハ非常ニ危
險ダト思ヒマス、實際ノ戰場ノ、今ノ
ヤウニ航空決戰ノ時ニ於キマシテ、
應斯ウ云フ會合ニ於ケル說明トシテハ
ソレデ終了スルノデアリマスガ、國家
ノ運命ガ之ニ懸ツテ居ルト云フコト
ニ、私ハ本當ニ憂慮スベキデハナイカ
ト自分ダケハ考ヘテ居リマス、其ノ外
ニマダ重大ナ問題トシテ油ノ問題ガア
リマス、是ハ一言モ觸レズニ置ク方ガ
國家ノ爲ニ忠實デアルト思ヒマスカ
ラ、觸レズニ置キマス、此ノ點ニ付テ
モ十分ニ御考慮ヲ願ヒマセヌト、或ハ
航空機ヲ多量ニ作ルト云フコトサヘガ、
他ノモノヲ考ヘナケレバナラヌ、八木
サンガ仰シヤツタヤウニ、航空機以外
ノ新兵器ト云フモノヲ考ヘナケレバナ
ラヌ、數多ク作ルト云フコトガサウ大
シタ意義ガナクナルノデハナイカ、此
ノ點ニ付テ十分ノ御〓究ヲ願ヒタイト
思フノデアリマス、今松根油ノ問題
デアルトカ、或ハ藷カラ採ル「アルコー
ル」ノ問題等モ考慮セラレテ居ルヤウデ
アリマスガ、其ノ量モ私ハサウ大シタ
モノデハナイト思フノデアリマス、サ
ウ云フ點ニ關シマシテモ、從來モ非常
ニ軍需省デ御心配ニナツテイラツシヤ
ルノデアリマスケレドモ、國民ハ非常
ナ關心ヲ持ツテ居ル、關心ヲ持ツト云
フコトハ、本當ニ心配ニ堪ヘナイノデ
アルト云フコトヲ國民ハ考ヘテ居ル、
政府ノ方デドウゾ具體的ニ-是ハ說
明ナサラナクテモ宜イ、現實ニサウ相
成ツテ、サウシテ比島ノ問題ガ、政府ノ
言ハレル通リ天王山デアルト云フナラ
バ、之ヲ是非トモ急速ニ解決シナケレ
バ、悔ヒテモ及バナイ結果ヲ來スノデ
ハナイカ、左樣ナ不吉ナコトヲ申上ゲ
テハイカヌノデアリマスケレドモ、本
當ニ國家ノ爲ヲ考ヘマスレバ、夜眠リ
モ出來ナイノデアリマス、我ガ日本ハ
必ズ勝チマス、其ノ點ニ付テノ具體的
ノ方法ニ付テ十分ノ御檢討ト嚴密ナ御
〓究ヲ願ヒタイト思ヒマス、祕密會ノ
際ニ御洩ラシガアルト考ヘマスノデ、
私ハ此ノ程度デ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=39
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040・遠藤三郎
○遠藤(三)政府委員 一言申上ゲタイ
ト思ヒマス、航空機ノ生產ニ關シマシ
テ一億國民ガ異常ナ關心ヲ持ツテ戴ク
コトニ關シマシテ、直接生產ノ責任ヲ
負ウテ居リマス長官ト致シマシテ心カ
ラ感謝シテ居ル次第デゴザイマス、又
同時ニ非席ニ御心配ヲ掛ケテ居ル點ニ
關シマシテハ、其ノ責任ノ重大ナルヲ
感ジマシテ恐縮シテ居ル次第デゴザイ
マスガ、併シ此處デ明カニ申上ゲタイ
ノデゴザイマス、航空機ノ生產ニ關シ
テハ決シテ暗イ將來ヲ持ツテ居リマセ
ヌ、私ハ寧ロ明ルイ氣持デ此ノ生產ニ
邁進シテ居ルノデゴザイマス、先般新
聞ニ航空機ノ事ハ遠藤ニ任シテ置ケト
云フ標題デ何カ出テ居ツタヤウデゴザ
イマス、是モ決シテ暴言ヲ申シテ居ルノ
デハゴザイマセヌノデ、私ノ心持ト致
シマシテハ、御承知ノ通リ、吾々ガ軍
人ト致シマシテ金科玉條トシテ居リマ
ス作戰要務令ノ綱領ニ、協同一致ノ必要
ナコトヲ說イテ居ラレルノデアリマ
ス、其ノ一節ニ「各〓、其ノ職責ヲ重ンジ
一意任務ノ遂行ニ努力スルハ卽チ協同
一致ノ趣旨ニ合スルモノナリ」斯ウ示
シテアリマスルノデ、其ノ意味ヲアノ
新聞記者ニ申シタノデゴザイマス、心
配モアルカモ知レヌケレドモ、唯心配
シテ居ツタダケデハイカヌ、寧ロソレ
ヨリモ各、ノ任務ヲ一生懸命デ完遂スル
ヤウニシテ戴クコトガ取リモ直サズ航
空機ノ增產ニモナルノデアル、ダカラ
人ノコトヲ心配シタリヤキモキシテ干
涉スルヤウナコトデナク、寧ロ自分ノ
仕事ニ邁進シテ欲シイ、併シ私ノ氣持
ト致シマシテハ、飛行機ノ增產ニ關シ
テ良イ智慧ガアリマシタナラバ、何時
デモ拜聽致シマシテ改善進步ニ資シタ
イト云フ氣持ヲ持ツテ居ツテ申シタノ
デゴザイマスガ、言葉足ラズニ色々却
テ御心配ヲ掛ケタヤウナ次第デゴザイ
マシテ、其ノ點恐縮ニ存ジテ居リマ
ス、私ノ氣持ハ只今申シタ通リデゴザ
イマス、明ルイ氣持デヤツテ居リマス
ト云フコト、良イ智慧ガゴザイマシタ
ナラバ、何時デモ拜聽致シマシテ改善
ノ資ニ供シタイト云フ氣持デゴザイマ
ス、ドウゾ宜シク御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=40
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041・宮崎一
○宮崎委員 只今ノ御聲明デ非常ニ御
確信ガアル點ヲ拜聽シテ、大變自分ノ
氣持ガ明ルクナツタ感ジガ致シマス、
唯一切ノコトヲ遠藤長官ニ任セテ、サ
ウシテ航空機ガ出來ルモノナラバ洵ニ
結構デアリマス、ドウゾサウ云フヤウ
ナ氣持ニナリタイト思フノデアリマス
ガ、私ハ斯ウ思フノデアリマス、戰爭
ト云フモノハ國家ノ大キナ政治行動デ
アルト思フノデアリマス、戰爭ダカ
ラ、戰爭ハ軍人ニ任シテ置ケ、オ前達
ハ仕事ヲヤレ、斯ウ云フ御氣持デナイ
コトハ私ハ分ツテ居ルノデアリマス
ガ、サウ云フ風ニ取リマスト、戰爭ノ
間ニハ政治ガナイト云フコトハイケナ
イノデアリマシテ、我々ガ忡々トシテ國
家ノ爲ニ憂ヘル此ノ氣持ト云フモノガ
私共ノ職責ナノデゴザイマス、ソンナ
コトハオ前達ノ心配スルコトデハナイ
ト云フ御氣持デナイコトハ只今ノ御言
葉デ能ク分ルノデアリマスガ、何カ戰
爭ノ外ニ議員ハ立タナケレバナラヌ、
或ハ國民ハ戰爭ト云フコトヲ直接考ヘ
ナイデ自分ノ仕事ヲヤレ、髮床屋サン
ハ床屋ヲヤツテ居レ、斯ウ云フコトデ
若シ誤解サレマスト、國民ガ戰爭カラ
遊離サレルト云フコトハ實ニ憂慮ニ堪
ヘナイ、或ハウルサイカモ知レナイ、
實際任サレテ然ルベキ方ニ此ノ航空機
ノ生產ヲ任サレテ居ル場合ニ、色々言
ハレルノハウルサイカモ知レマセヌケ
レデモ、國民ガ關心ヲ持ツテ居ルト云
フコトハ-實際ハ此ノ大東亞戰爭ト
云フモノハ唯軍人ト官吏ダケガ戰ツテ
居ルト云フ氣持ニナルコトハ危險ナノ
デアリマシテ、ウルサイト思召スコト
ガアルカモ存ジマセヌケレドモ、國民
ハ本當ニサウ云フ氣持デアリマス、恐
ラクハ戰爭ノ大キナ責任ハヤハリ政治
ニアルト思ヒマスノデ、斯樣ナコトヲ
繰返シテ申シテ居ル次第デアリマス、
今後トモ尙ホ自分共ノ考ヘマシタ點ニ
付テハ、申上ゲルコトハ申シマスガ、
ウルサイト思召サズニ、國家興亡ノ際
ニハ國民ハ全部本當ニ心配シテ斯樣ナ
コトヲ申上ゲテ居ルノダト云フコトヲ
御諒承願ヒタイノデアリマス、只今ノ
御言葉デ非常ニ私共明ルクナリ希望ヲ
持ツタト云フコトヲ喜ンデ居ルト云フ
コトヲ申シテ、質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=41
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042・久山知之
○久山委員長 中原君カラ軍需省ニ關
スル簡單ナ質問ガアルサウデアリマ
ス、此ノ際之ヲ許シマス--中原君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=42
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043・中原謹司
○中原委員 遠藤長官ニ御禮ヲ申上
ゲ、御伺ヒヲ致シタイノデアリマス、
此ノ法案ニ直接ノ關係ハゴザイマセヌ
ガ、今力强ク遠藤長官ガ仰セラレタ、
明ルイ將來ヲ持ツテ居ル、安心セヨ、
大イニ安心シタ次第デアリマス、併シ
安心ハ致シテ居リマスガ、尙ホ航空機
ノ增產竝ニ軍器ノ增產ハ出來ルダケ多
量ニ、將來「ドイツ」ガドウナラウト、
「ロシヤ」ガドウナラウト、日本一國デ
全世界ヲ引受ケルマデヤラネバナラヌ
戰爭ダト思ヒマスノデ、安心ハシテ居
リマスケレドモ、其ノ上ニ尙ホ戰力增
强ニ付テノ遠藤長官ノ御高見ヲ伺ヒタ
イノデアリマス、ソレハ最近私共ノ常
平生尊敬シテ居ル作田先生ガ「征戰卽
應ノ生產增强體制」ニ付テノ「パンフ
レツト」ヲ御出シニナツテ居ルノヲ能
ク拜見致シマシタ、最近私共ガ色々考
ヘノ、日本ノ生產方面ニ付テノ何處カ
釘ガ一本缺ケテ居ルノデハナイカ、其
ノ缺ケテ居ル釘サヘシツカリスレバ
-是レ程各方面ノ人ガ一生懸命ニナ
ツテ、尙且ツ其ノ一生懸命ニナツタ程
度ダケノ效率ヲ上ゲテ居ラヌト云フコ
トニ付テ私共ハ能ク分ラナイノデアリ
マスガ、アノ「パンフレツト」ヲ頂戴シ
テ、成程斯ウ云フ點ニ、我々ハ思ツテ
居ツタケレドモ、而モ其ノコトガ具體
的ニ現ハセナイ點ガアルノカト思ツ
テ、非常ナ感銘ヲ持ツテ拜見シタ譯デ
アリマス、唯アノ點デ私共ガ不安ニ思
ヒマスノハ、今ノ軍需產業等ヲアヽ云
フ生產公社ニ移ス、作田博士ノ御見透
シデハ多少ノ動搖ガアルダラウ、併シ
永久ノ爲ニ多少ノ動搖モ忍ンデヤラナ
ケレバナラヌト云フ御意見ノヤウデア
リマスガ、實際ノ面ニ當ツテ居ラレ
ル、殊ニ大事ナ、一番日本ノ兵器トシ
テノ表道具デアル飛行機ノ實際ノ統師
ヲシテ居ラレル遠藤長官ガ御覽ニナリ
マシテ、飛行機工場等ヲサウ云フ公社
ニ移ス際ニ、果シテサウ云フヤウナ間
ノ動搖ガナク移セルモノデアリマセウ
カ、或ハ又多少動搖ガアツテモ、之ヲ
國事ノ爲ニ至誠ヲ以テ押切ルベキガ本
當カ、其ノ點ニ付テノ御高見ヲ御伺ヒ
出來レバ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=43
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044・遠藤柳作
○遠藤政府委員 此ノ問題ハ非常ニ重
要ナ問題デゴザイマシテ、又私ノ權限
內ニ於キマシテハ斯ウヤルト云フコト
ハ申上ゲ兼ネル譯デゴザイマス、殊
私一片ノ軍人ニ過ギマセヌノデ、斯ウ
云フ方面ノコトハ洵ニ素人ナモノデゴ
イマスノデ、常平生各方面ノ權威者ノ
御意見ヲ拜聽致シツヽ〓究シテ居ル次
第デゴザイマス、是ナリト信ズル所ハ
上司ニ具申致シマシテ實行ニ移シタイ
トハ存ジマスルガ、アノ公社ノ問題ニ
關シマシテハ、マダソコマデ私ニ確信
モゴザイマセズ、博士ノ御意見ヲ一般
ニ御紹介申上ゲマシテ、如何ニスベキ
カト云フ御意見ヲ拜聽シタ上ニ、ヤル
ベキコトハ上司ニ具申シテ實行ニ移シ
タイト思フ程度デゴザイマス、アノ「パ
ンフレット」ヲ其ノ儘今私ガ實行シヨ
ウト思ツテ居ル次第デハゴザイマセ
ヌ、唯日本ニハドウシテモ皇道經濟、
皇道勤勞觀ト云フモノヲ確立スル必要
ガアルノデハナカラウカトハ思ツテ居
ル次第デアリマス、一ツ其ノ程度デ御
諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=44
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045・中原謹司
○中原委員 コンナコトヲ御聽キスル
ノハ無理ダトハ存ジマシタガ、率直ニ
肚ト肚ヲ打明ケテト云フコトデアリマ
スカラ御無理ナ御尋ネヲ致シタ譯デア
リマス、御返事ヲ戴イテ御心持ハ能ク
分リマシタ、勤勞動員ガ完備シ尙且ツ
ドウモ能率ガ上ラヌヤウナ話ヲ聞クノ
デアリマスガ、ソレハヤハリ國家ニ直
接盡セル勤勞-軍人ガ天子樣ニ盡セ
ルト同樣我々モ勤勞ヲ以テ直接國家ニ
盡シタイト云フノガ凡ユル勤勞階級ノ
念願ダト思ヒマス、其ノ間ニモウ營利
ハ無視シテ掛ツテ居ルトハ言ヒ條、營
利會社デアルトカ云フヤウナ會社ガ、
其ノ國家ト天子樣ト勤勞者トノ間ニ入
ルコトガ、少クトモ勞動意欲ヲ抑ヘル
一ツノ原因ニナツテ居ルヤウニ思ヒマ
スノデ、單ニ作田博士ノ案ヲ直接移ス
移サヌニ拘ラズ、ドウカソレガ本當ニ
此ノ非常時ヲ突破スル爲ニハ、アノ案
ニ似タ、モツトアレダケノ具體的ノモ
ノガナイニシテモ、モウ少シ軍需產業
ト云フモノヲ、國家管理ニ移ストカ、
金融等モモツト大規模ニ營利性ヲ離レ
タモノデ此ノ非常時ヲ突破スルヤウニ
ト云フコトハ、アノ「パンフレット」ヲ
御配リニナツタ遠藤長官トシテハ相當
ノ興味ヲ持ツテ、又相當ノ御考ヘガア
ルト思ヒマスノデ、ソレハ今贊成ダト
カドウダトカ云フ御返事ハ伺ヒマセヌ
デ宜シイノデゴザイマスガ、我々門外
漢ニハ其ノ判定ガ付キマセヌカラ、其
ノ局ニ居ラレル長官始メ皆樣ガ一ツ出
來ルカドウカト云フコトヲ至急、ヤハリ
當業者ニ對シテ「テスト」シテ戴イテ、
出來ルヤウナラバ、ドウカ內部カラ至
急アヽ云フ風ニ行カレルヤウニ御援助
願ヒタイ、是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=45
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046・赤間徳壽
○赤間委員 事務上ノコトヲ二、三御
伺ヒシタイト思ヒマス、軍需金融ノ方
デゴザイマスガ、第七條ニ於テ「軍需
金融擔當者ハ常時當該軍需金融機關ト
擔當事業者トノ間ノ連絡ニ當リ」云々
トアリマスガ、是ハ擔當者ガ金融ヲ受
ケマスル會社ヘ行キマシテ、ドウ云フ
位置ニ就クノデゴザイマスカ、其ノコ
トニ付テ御考ヘヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=46
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047・迫水久常
○迫水政府委員 軍需金融擔當者ト申
シマスノハ軍需金融機關ノ中ノ職員
デゴザイマシテ、其ノ職員ガ相手方ノ
會社ノ方ノ何等カノ役目ニ就クト云フ
ノデハゴザイマセヌ、實ハ軍需金融機
關ノ中ノ軍需金融擔當者ニ對應スルヤ
ウナ地位ノ者ヲ軍需會社ト相手ノ事業
者ノ中ニ設ケテ貰ヒタイト考ヘテ居リ
マシテ、是ハ軍需省トモ相談ヲ致シマ
シン、法律上ノ措置デハナクトモ、事
實上何等カサウ云フ措置ガ執ラレルヤ
ウニ目下交渉ヲ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=47
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048・赤間徳壽
○赤間委員 サウ致シマスト常任監事
トカ、或ハ常務取締役ト云フヤウナ地
位ニ就クノデハナクテ、唯其ノ間ノ連
絡斡旋ヲスルト云フコトデアル、ソ
レナラバ意思ガ事業ニ反映スルノニ薄
弱デハゴザイマセヌデセウカ、其ノ點
御心配ハアリマスマイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=48
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049・迫水久常
○追水政府委員 軍需金融機關ノ方カ
ラ事業者ノ常任監査役トカ或ハ取締役
等ヲ必ズ出スコトニ比ベマスレバ御說
ノ通リ薄弱デアルト思ヒマスガ、併シ
實際上ノ問題トシテハ此ノ法律ニ定メ
テアリマス程度デ一應ハ目的ハ達セラ
レルノデハナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=49
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050・赤間徳壽
○赤間委員 ソレカラ十二條ニ於テ
「收入金ノ一部ヲ積立ツベキコトヲ命
ズル」ト云フコトガアリマスガ、更に
十四條ニ於テ「政府ハ必要アリト認ム
ルトキハ金融機關ニ對シ軍需金融機關
ノ業務ニ協力セシムル爲必要ナル命令
ヲ爲スコトヲ得」トナツテ居リマス、
サウスルト、金融機關ニ協力スルヤウ
ニ命ジタ場合ニ、其ノ積立ヲスルノハ
協力機關デアルカ、或ハ主ナル機關デ
アルカ、ソレトモ兩方ニ於テヤルノデ
アルカ、サウ云フコトニ付テ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=50
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051・迫水久常
○迫水政府委員 實ハ第十二條ト第十
四條トハ關係ガナイ條文ト考ヘテ居リ
やく、卽チ第十二條ノ方ハ軍需金融機
關ト云フ特殊ノ地位ヲ得タ金融機關ニ
對シテ積立金ヲ命ズルノデアリマス、
第十四條ノ方ハ軍需金融機關ノ業務ニ
協力セシメル爲、他ノ金融機關ト云フ
ノハ、或ハソレ自身ガ軍需金融機關デ
アル場合モアリマセウシ、或ハ軍需金
融機關デナイ場合モアリマセウガ、他
ノ一般ノ金融機關ニ對シテ協力ヲ命ズ
ル規定デアリマシテ、隨テ協力ヲ命ゼ
ラレタ金融機關ガ、假ニ軍需金融機關
デアルト致シマスレバ、ソレハ第十二
條ニ振リ替ツテヤハリ積立金ヲスル、
但シ其ノ金融機關ガ軍需金融機關ニ對
シテ貸付ヲシタ部分ハ、第十二條ノ方
ノ擔當事業者ニ對スル資金ノ融通デハ
アリマセヌカラ、其ノ部分ノ收入金ト
云フノハ積立金ノ源泉ニナルコトハナ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=51
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052・赤間徳壽
○赤間委員 第十七條ニ於テ「勅令ヲ
以テ定ムル金融機關ハ預金契約其ノ他
ノ多數人ヲ相手方トスル定型的契約」
云々トアリマスガ、之ニ對シテ一定ノ
期間ヲ經テ異議ヲ述べナカツタ時ハ契
約ノ變更ヲ承諾シタモノト看做スト書
イテアリマスガ、若シ異議ヲ述ベマシ
タ場合ハドウナルノデゴザイマセウ
カ、此ノ定型的契約ニ付テ約款ノ變更
ニナリマスカ、是ハドウ云フ場合デア
ルカ、具體的ニ豫想シテ見タ場合ヲ御
話願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=52
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053・迫水久常
○迫水政府委員 此ノ十七條ニ書イテ
ゴザイマス定型的契約ト申シマスノ
ハソコニ例ガ出シテゴザイマス通リ、
預金契約ガ主ナ場合デアルト思ヒマ
ス、例ヘバ是ハ將來ノコトヲ申上ゲテ
稍〓當ラナイカモ知レマセヌケレドモ、
特別當座預金ト云フモノト貯蓄銀行デ
行ツテ居リマスル普通貯金ト云フモノ
トハ大體形ガ同ジデゴザイマスノデ、
之ヲ統一シヨウト云フコトヲ考ヘマシ
タヤウナ場合ニ於キマシテ、特別當座
預金ヲ普通貯金ニ其ノ儘振替ヘルト云
フコトヲ假リニ考ヘタト致シマス、サ
ウ云フヤウナ場合ニハ其ノ預金契約ノ
變更ニナル譯デゴザイマスガ、斯クノ
如キ場合ニ於キマシテ總テノ人ニ對シ
テ一々通知ヲ致シマシテ承諾ヲ求メマ
スコトハ非常ナ手數デゴザイマスノ
デ、之ヲ公〓ニ依ツテ間ニ合セヨウト
云フノガ此ノ趣旨デアリマス、若シ其
ノ公告ニ對シマシテ期間內ニ異議ヲ述
ベタ預金者等ニ對シマシテハ卽チ預金
契約ガ解除セラレテ預金ノ拂戾ニナル
ト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=53
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054・赤間徳壽
○赤間委員 能ク分リマシタ、ソレカ
ラ第二十二條ニ於キマシテ「金融統制
團體令ニ依ル團體ノ職員ヲシテ臨時資
金調整法、軍需會社法其ノ他ノ法律ニ
依ル資金又ハ經理ニ關スル檢査ニ關ス
ル事務ニ從事セシムルコトヲ得」トア
リマスガ、此ノ金融統制團體令ニ依ル
團體ト云フモノノ中ニ信託會社ノヤウ
ナモノハ入ラヌノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=54
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055・迫水久常
○迫水政府委員 二十二條ノ最初ノ行
ニ日本銀行、軍需金融機關ト云フコト
ガ書イテゴザイマシテ、信託會社ヲ軍
需金融機關ニ指定致シマスレバ信託會
社ノ職員モ亦是等ノ檢査事務ニ從事セ
シメ得ルコトニ相成リマス、併シナガ
ラ軍需金融機關ニ指定セラレ、ザル信託
會社ノ職員ハ此ノ事務ニ從事セシメル
コトヲ得ナイト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=55
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056・赤間徳壽
○赤間委員 ソレデハ指定サルヽ場合
モアリ得ル譯デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=56
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057・迫水久常
○迫水政府委員 指定サレル場合モゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=57
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058・赤間徳壽
○赤間委員 是デ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=58
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059・久山知之
○久山委員長 一宮君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=59
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060・一宮房治郎
○一宮委員 今ノ御說明デ一寸私モ承
リタイノデアリマスガ、第七條ニ於テ
ハ、軍需金融機關ハ其ノ職員ノ中ヨリ
各擔當事業者ニ付テ軍需金融擔當者ヲ
選任スル、サウシテ其ノ選任サレタ人
ハ金融機關ト事業者トノ間ニ立ツテ資
金ノ效率的使用ニ努メル、斯ウ云フコ
トニナツテ居ルノデアリマスガ、此ノ
趣意ヲ徹底セシムルガ爲ニハ、結局銀行
ノ方カラ經理ニ經驗ノアル人ヲ自分ノ融
通シテ居ル所ノ軍需會社ニ入レテ經理ヲ
ヤルト云フコトニナラナイト徹底シナイ
ノヂヤナイカト思ヒマスガ、サウ云フ
コトヲ豫想サレテ居ルノデアリマス
カ、若シソレヲ豫想サレテ居ルノデア
ルト致シマスレバ、サウ云フ事務ニ當·
ルノニハ相當經驗ノアル人デナケレバ
到底經理事務ヲ扱フコトハ困難デアル
ト思ヒマス、サウ云フヤウナ要員ノ確
保ニ付テハドウ云フヤウナ御考ヘデア
リマスカ、ソレヲ一ツ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=60
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061・迫水久常
○追水政府委員 此ノ第七條ノ軍需金
融擔當者ノ問題デアリマスガ、金融機
關カラ事業者ニ對シマシテハ經理係ヲ
派遣スル、金融機關ノ代表者ヲ軍需會
社ノ方ノ經理係ニスルト云フ風ナ考ヘ
方ハ制度ノ問題トシテハ持ツテ居リマ
セヌ、事實上軍需會社ノ方カラ或ハ金
融機關ニ對シマシテ經理係ヲ入レテ貰
ヒタイト云フコトヲ要求致シテデモ參
リマスレバ、ソレハ其ノ場合ノ話△ロデ
當然入ツテモ差支ヘナイト思ヒマス
ガ、制度トシテサウ云フコトヲ考ヘテ
ハ居リマセヌ、寧ロ銀行全體ガ軍需會
社ノ經理部ト云フヤウナモノヲ代行
シテ行クヤウニナリハシナイカ、此ノ
法律ノ運用ガ非常ニ旨ク參リマスレ
バ、銀行全體ガ會社ノ經理部ノ代行ヲ
スルヤウナ立場ニナリハシナイカト云
フコトヲ豫想シテ居ル次第デゴザイマ
ス、要員ノ問題ハ、御質問ハ其ノ軍需
金融擔當者トノ關聯ニ於テノ御質問ノ
ヤウデゴザイマスガ、全體的ニ金融機
關ノ要員ハ遂次他ニ徵用等ノ爲ニ減少
シツヽアリマシテ、私共ノ見ル所デ
ハ今日旣ニ最小限度ニ達シテ居ルヤ
ウニ存ジマスルノデ、今後ハ之ヲ出來
ルダケ各人ノ能率ヲ上ゲテ行クコトニ
努メマスト共ニ、數ニ於キマシテモ出
來ルダケ之ヲ確保シテ參リタイト存ジ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=61
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062・一宮房治郎
○一宮委員 序ニモウ一ツ承ツテ置キ
タイノデアリマス、第一條及ビ第二條
ノ關係ノコトデゴザイマスガ、政府ノ
方デ、金融機關ヲ、如何ナル軍需會社
ニハ如何ナル金融機關ヲ以テ金融サセ
ルト云フコトヲ指定サレルコトニナツ
テ居ルヤウデアリマスガ、サウスル
ト、自然良イ軍需會社ニ資金ヲヤリタ
イト云フノデ、金融業者ノ間ニ、詰リ
得意ト申シマスカ、其ノ方ノ爭奪ガ起
ルデアラウト思フノデアリマスガ、ソ
レハ勿論政府ノ方デ調節サレルデアリ
マセウガ、其ノ調節ノ範圍ハ何處ニア
ルカ、又多分是ハ舊來ノ金融ヲヤツテ
居ツタ所ヲ標準トシテヤラレルト云フ
コトデモアリマセウケレドモ、兎ニ角
ドウ云フ標準ヲ以テ此ノ事業者ニ對ス
ル金融機關ノ決定ハサレルノカ、其ノ
大體ノ標準ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=62
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063・迫水久常
○迫水政府委員 指定ノ軍需金融機關
ヲ特定スルニ付キマシテ最モ多ク考慮
ヲ拂ハレルモノハ從來ノ取引ノ關係ダ
ト思ヒマス、其ノ他其ノ銀行ノ供給シ
得ル資力ノ總額デアルトカ、或ハ當該
事業者トノ地域的ノ關係デアルトカ、
サウ云フコトヲ參考ニシテ考ヘテ參リ
タイト思ヒマス、御說ノ通リ、放ツテ
置ケバ或ル特定ノ金融機關ニ其ノ指定
ガ集中スルヤウナコトニナラナイトモ
限リマセヌノデ、其ノ場合ニ於テハ當
該銀行ノ總資力等トモ見合ヒマシテ適
當ニ事業者側ノ希望ヲ參酌シツヽ配分
ヲ決メテ行キタイ、斯ウ考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=63
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064・久山知之
○久山委員長 中埜君-中埜君ニ
寸申上ゲマスガ、大藏大臣ガ御見エニ
ナリマシテ、實ハ池本君ノ方ノ質疑ガ
アル豫定ナノデゴザイマスカラ、成べ
ク簡單ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=64
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065・中埜半左衞門
○中埜委員 質疑ト云フヨリハ寧ロ御
說明ヲ願ヒタイト思ヒマス、生命保險
ノ方ノ第十九條ノ五ニ「前各號ノ業務
ニ附帶スル業務」トアリマスガ、足川
具體的ニ申シマストドウ云フヤウナコ
トデアリマスカ、御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=65
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066・吉村友之進
○吉村政府委員 「前各號ノ業務ニ附
帶スル業務」ト申シマスノハ、差當リ
マシテハ特ニゴザイマセヌケレドモ、
將來此ノ中央會ガ相當ナ資產ヲ持ツタ
ヤウナ場合ニ於キマシテハ、自分ノ事
務所ノ一部ヲ外ニ貸スト云ツタヤウナ
仕事ヲヤル、サウ云フ場合ガ將來ニ於
キマシテハ想像サレナイコトモナイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=66
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067・中埜半左衞門
○中埜委員 其ノ次ニ「前項第一號ノ
再保險ノ引受ヲ爲ス金額ハ命令ヲ以テ
之ヲ定ム」トアリマスガ、之ニ付テノ
大體ノ御豫定ト云フモノガゴザイマス
カ、之ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=67
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068・迫水久常
○迫水政府委員 命令ヲ以テ金額ヲ限
定ヲスル場合ガアルコトヲ決メテ居ル
ノデアリマスルガ、此ノ命令ノ內容ニ
付テハ目下〓究中デゴザイマス、古ク
契約ヲ致シマシタモノニ付キマシテ
ハ、大體金額ノ如何ヲ問ハズ總テ再保
險ヲ引受ケヨウト云フコトニナルト思
ヒマスガ、政府ガ戰爭危險ノ再保險ノ
引受ヲスルコトガ外部ニ發表サレマシ
タ以後ノ新規契約ニ付キマシテハ、
定ノ金額ヲ以テ限界ヲ付シタイト考ヘ
テ居リマス、其ノ限界ノ付ヶ方ニ付キ
マシテハ目下〓究中デゴザイマシテ、
業界ノ便宜、或ハ總額ガ餘リニ大キク
ナラナイヤウニ、色々ナ配慮ノ下ニ〓
究中デゴザイマシテ、尙ホ正確ニ決定
ニ至ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=68
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069・中埜半左衞門
○中埜委員 次ニ軍需金融ノ方ノ
第十二條ノ「擔當事業者ニ對スル資金
ノ融通ニ因ル收入金ノ一部ヲ積立ツベ
キコトヲ命ズルコトヲ得」トアリマス
ガ、「資金ノ融通ニ因ル收入金ノ一部」
ト云フノハドノ位ノ御見込デアリマス
カ、此ノ點ヲ一ツ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=69
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070・迫水久常
○迫水政府委員 先程モ御質問ガゴザ
イマシテ、御答ヘ申上ゲタ次第デゴザ
イマスガ、收入金ノ何割ト云フ風ニ決
メタイト思フノデアリマスケレドモ、
其ノ割合ノ數字ハ目下計算ヲ致シテ居
リマス、ト申シマスノハ各金融機關
ニ付キマシテ、現在ノ配當ヲ維持セシ
メルト云フコトヲ建前トシテ、此ノ積
立金ヲ命ズルコトニ依リマシテ、著シク
經理上ノ大變革ヲ起サナイヤウニ配慮
シツヽ、而モ出來ルダケ多額ヲ積立テテ
置ク、各銀行ノ實例ニ付テ今計算ヲ致
シテ居リマスガ、ソレ等ノ計算ヲ參酌
シテ適當ナル所、一本ノ割合デ決メタ
イト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=70
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071・中埜半左衞門
○中埜委員 是デ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=71
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072・久山知之
○久山委員長 池本君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=72
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073・池本甚四郎
○池本委員 軍需生產ノ增强、戰時國
民生活ノ確保、是ハ此ノ難局突破ノ二
大支柱デアルコトハ申スマデモゴザイ
マセヌ、實ハ總力戰ト致シマシテハ是
ハ二ニシテ一ツノ問題デアルノデアリ
マスガ、此ノ兩者ヲ通ジテ、玆ニ私
ハ物價ト價格政策ニ付キマシテ、大藏
當局トソレカラ國民生活確保ノ面カラ
見マシテ農商當局ニ御伺ヒ致シタイノ
デアリマス、ソレ〓〓御答辯ヲ得マ
スレバ結構ト思ヒマス、一體此ノ物價
政策ノ考ハ方、是ハ申、スマデモナイコ
トデアリマスガ、假リニ理論的ニ考ヘ
テ見マスト、斯ウ云フ戰時下ニ於キマシ
テ私ハ二ツノ段階ガアルノヂヤナイカ
ト思フノデアリマス、第一段ト致シマ
シテハ、戰爭遂行ノ爲ニ是ハ低物價政
策ヲ執ツテ行ク所ガ段々進ンデ參リマ
シテ、其ノ低物價政策ト生產增强ト云
フ點トガ混ガラカツテ參リマスト少シ
變ツテ參リマシテ、物價政策其ノモノ
ヲ其ノ生產增强ノ手段トシテ使ツテ行
カナゲレバナラヌ、卽チ戰爭完遂ノ目
的ハ一ツデアリマスケレドモ、戰爭完
遂ノ爲ノ必要物資增產卽戰力增强ノ一
方策トシテ各政策ヲ考へテ行カナケレ
バナラヌヂヤナイカ、サウスルト低
物價政策一本デ行キマスルモノヲ假リ
ニ第一期ト致シマスルト、次イデ來ル
モノガ第二期、ソコデ私ハ今日ノ我ガ
國ノ此ノ段階ニ於テハ、此ノ理窟カラ
言ヒマシテモ、無論疾ウノ昔ニ第二期
ニ入ツテ居ルモノト考ヘルノデアリマ
ス、ソコデ實際ノ我ガ國ノ價格政策ノ
步ミ方ヲ見テミマスト、要ラヌコトノヤ
ウデアリマスガ、大正六年アノ米騒動
ノアリマシタ時ニ、農商務省令第二號
トシテ暴利取締令ガ出來マシタ、ソレ
以來昨年ノ八月三十日ニ出タ生鮮〓糧
品價格特別處置ニ關スル件、是マデノ
法令ヲ私ノ見マシタ所デハ價格ニ關シ
マスルモノ約二十種類位アルト思ヒマ
スガ、其ノ一ツ〓〓ノ法令ノ措置ノ足
取リヲ見テミタノデアリマス、遠イコ
トハ措キマシテ、支那事變勃發以來、
卽チ十二年七月支那事變後ニ輸出入品
等ニ關スル臨時措置法ト云フモノガ、
其ノ九月ニ制定サレ、次イデ十四年ノ
九月ニ例ノ九·一八價格停止令ガ出マ
シタ、サウシテソレガ第一次、第二次
ニ亙ツテ改正サレ、其ノ第二次ノ改正
ハ十六年ノ九月デアリマシタカ、大體
是位マデガ我ガ國ト致シマシテ第一期
ノ低物價政策時代デアツタノデアラウ
ト存ジマス、所ガ其ノ頃旣ニ時局ノ推移
ニ依リマシテ低物價政策ト生產增强ト
ノ間ニ矛盾ヲ感ズルコトニナツタ、ソ
コデ十六年ノ八月末ニ低物價ト生產增
强ノ調整ニ關スル件ト云フモノガ、物
價對策審議會ニ於テ決定ニナツテ居リ
マン、玆ニ補給金ヤ二重價格制度ト云
フモノガ芽ヲ出シテ參ツタノデアリマ
ス、サウスルト玆ニ大東亞戰爭ガ始マ
リマシタ、サウシテ十八年ノ四月ニハ
緊急物價對策要綱ト云フモノガ出來
タ、サウシテ低物價政策ト生產擴充ノ
矛盾ニ對處致シマシテ、價格報奬制度
ト云フヤウナモノガ出來上ツテ參リマ
シテ、先程申シマシタ昨年ノ八月ニハ到
頭生鮮食料品價格特別措置、是ハ一部
ニ於キマシテ自由價格的ナ處置ヲモ認
メラレルヤウナコトニナツタ譯デアリ
やっく。斯ウ云フ風ニ理窟カラ申シマシ
テモ、實際ノ國家ノ處置ノ跡ヲ見マシ
テモ、今日ニ於テハ觀念的ナ低物價政
策ト云フモノハナイノデアラウト思ヒ
マイ、所ガ世間ニハ動モスレバ今日ニ
於キマシテモ、尙ホ低物價政策一本ノ
ヤウナ響キガ持タレテ居ルノデハナイ
カト思ヒマス、無論ソレハ基調ニ於テ
ハ低物價政策ト云フモノハ離レルコト
ハ出來ナイノデアリマセウケレドモ、
併シ事實ニ於キマシテハサウバカリニ
ハ行カナイノデハナイカ、ソコデ今日
ノ國民生活ノ實體デアリマスガ、是一
言フマデモナイコトデアリマス、多ク
申シマセヌケレドモ、必需物資ハ大體
軒並ニ不足シテ居ル、强ヒテ之ヲ入手
シヨウトシマスレバ、公定價格或ハ規
格ト云フモノハ殆ドアツテナキガ如
シ、昨日モ農商大臣ハ米ノ基準配給量
二合三勺ハ之ヲ確保スルト言ハレテ居
リマスガ、併シナガラ二合三勺ハ米ニ
豫算サレタモノデアリマシテ、代替配
給ト云フモノガ相當ニ入ツテ居ル、二
合三勺ト言ハレマスガ、此ノ中ニハ藷
モ入ツテ居ル、諸ハ宜イ譯デスケレド
モ、兎ニ角サウ云フヤウナモノガ代替
配給トシテ、或ル地方ニ於キマシテハ
ソレガ一箇月ニ五十%、又或ル地方ニ
於テ十一月ニ私ガ調査致シマシタ所ニ
依レバ、實ニ七割三分ト云フモノガ代
替〓糧ニナツテ居ル、ダカラ一箇月ニ
二十二日デス、サウシテ米ハ十日間ダ
ツタ、斯ウ云フ實例ガアルノデアリマ
ス、無論是ハ決シテ不平ヲ言フノデハ
アリマセヌガ、事實サウ云フヤウナコ
トニナツテ居ル、一體此ノ配給制度ガ
出來マシタガ、配給生活ハ其ノ全生活
ノ中ノ何「パーセント」ガ出來テ居ルノ
カ、是ハ愛知縣ノ經濟警察ノ調ベデア
リマスガ、假ニ愛知縣ノ例ヲ取ツテ見
マスルト云フト、家庭配給ガ四一%ダ
ト云フコトヲ言ツテ居ル、其ノ外ノモ
ノハ色々ナ他ノ「ルート」カラ入ツテ來
ル、ダカラ國家ガ決メマシタ配給ハ生
活ノ中ノ四一%、其ノ外ハ色々ナコト
デ兎ニ角苦慮セネバナラナイノデア
ル、斯ウ云フヤウナ實例デアリマス、
ソコデ御承知ノ通リ、全體デハアリマ
スマイガ、一ツ〓〓ノ例ヲ聞イテ見マ
スルト、實ニ戰慄スベキ所ノ幾多ノ
實例ガアルコトハ御承知ノ通リデア
リマス、ダガ國民ノ覺悟ハ出來テ居ル
決シテ不平ヲ言フノデハアリマセヌ、
能ク忍ンデ居ル、無論此ノ所謂闇ト云
フモノハ滔々トシテ、殆ド一種ノ價格
水準ヲ形成シタ形ニナツテ居リマス
ガ、併シ大多數ノ者ガ無論之ヲ好ンデ
犯シテ居ルノデハナイ、或ル意味ニ於
キマシテハ、是ハ已ムヲ得ズサウナツ
テ居ルノデアル、ソコデ申シテハ恐レ
入リマスガ、實際考ヘテ見マスト、或
ル場面ニ於キマシテハ一體犯ス者ガ非
カ、犯サセル者ガ是カト云フヤウナコ
トモアリ得ルト思フノデアリマス、ソ
コデ此ノ戰爭ヲ乘切ル爲ノ基調デアリ
マスル所ノ國民生活ノ面カラ見マシ
テ、一體ドウシテモ此ノ國民ノ苦難ト
云フモノハ、今日打開スルコトガ出來
ナイノカ、輕減スルコトガ出來ナイノ
カドウカト云フコトヲ、其ノ御世話ヲ
願ツテ居リマスル所ノ當局ニ於カレマ
テシ、本當ニ眞劍ニ考ヘテ貰ハナケレバ
ナラヌト思フノデアリマス、ソコニ政治
ト云フモノガアル、私ハ或ル新聞ノ讀
者欄デ斯ウ云フモノヲ見タ、味噌汁政
治ト云フモノガ書イテアル、我々下層
ノ民衆ニハ高級政治ハ分ラナイ、味噌
汁ヲ朝々ニ缺カサナイヤウニスルトカ、
街ノ浴場ヲ、セメテ盜難ヲ心配シナク
テモ落着イテ入ツテ居ラレルヤウニシ
テ吳レルトカ云ツタコトガ、何モ彼モ
統制々々ノ今日ノ政治ト心得テ居ル、
斯ウ云フ讀者ノ悲痛ナ聲ガ出テ居
リマス、ダカラドウシテモ出來ナイ
モノナラ仕樣ガナイガ、出來ルモノナ
ラバ本當ニ眞劍ニ考ヘテヤツテ、何ト
カ宜イヤウニシテ、サウシテ此ノ戰局
ヲ乘切ルヤウニシテ貰ハナケレバナラ
ヌ、出來ルカ出來ヌカ、私ハ無論其
ノ中ノ或ル部分ト云フモノハドウシ
テモ此ノ戰時下ニ於キマシテ、出來ニ
クイコトモアラウト思ヒマス、併シ私
ハ其ノ大部分ト云フモノハ斷ジテ行ヘ
バ救ヒ得ルモノト考ヘルノデアリマ
ス、ソレデ今日生活必需物資ノ不足、
ソレハ何處ニアルノカ、其ノ原因ハ減
產ガ第一、第二ニハ減產ノ上ニ更ニ偏
在シテ居ルノデアリマス、ソコデ其ノ
對策ト致シマシテハ申スマデモナク是
ハ增產ト流通ノ圓滑ヲ期スル、サウ云
フ流通ノ不圓滑、或ハ減產ノ原因ガ何
處ニアルカト云フコト、結局色々ナ點
モアリマスケレドモ、價格ト云フモノ
ガソコニ一大主要ナル支障ヲナシテ居
ルモノト考ベルノデアリマス、今日地
方、中央ヲ通ジマシテ丸公ハ八十萬ア
ルト言ハレテ居ル、御承知デモアリマ
セウガ一體其ノ中ノ幾許ガ、本當ニ實
行サレテ居ルノカ、ソレ程ニ現實ニ遊
離ヲシテ居ル、取締ノ方面ニ於キマシ
テモ御承知ナノデアルガ、ソレガ遊離
シテ居ルコトガ、モウ或ル部分デハ手
ガ付ケラレヌノデハナイカト私ハ思
フ、手ガ付カヌデ放ツテ置カレルノデ
ハナイカ、事實上何トモ出來ナイ、ソ
レ程現實ニ遊離シテ居ル、サウシテ
丸公々々ト云フコトヲ言ツテ居ル、是等
ノ點カラ見マシテ私ハ前ノ理窟ヤ又實
際ノ法規ノ足取カラ見マシテモ、今日
價格ノ方面デ行キ得ルモノナラバ、軍
需物資ノ點モアリマスルガ、是ナドハ
宜イ部分ガ大部分デハナイカ.寧ロ過
ギタルモノガ多イガ、獨リ國民生活ノ
必需物資ニ限リマシテハ、ドウカスル
ト觀念的、名目的ナ低物價政策ニ囚ハ
レテ居ル、サウシテ甚ダシイ不均衡ヲ
生ジテ居ルモノト私ハ思フノデアリマ
え、一體斯ウ申シテハ恐縮デスガ、政
府ハ低物價政策々々ト言ハレテ居ル
ガ、一體ヤツテ居ラレルノハドウカト
云フト尻ガ拔ケテ居ルヂヤナイカ、煙
草ノ値上、是ハ色々丁寧ナ說明ガアリ
やく、平時價格幾ラ、戰時價格幾ラ、
敷島一圓、併シ幾ラ文句ヲ付ケラレテ
モ一圓ハ一圓デアル、敷島一ツガ米二
升ニナツテ居ル、是ハ何ト言ハレテモ
ヤハリ價格政策ノ面カラ見ルナラバ私
ハ引上ニナツテ居ハモノト思ヒマス、
而モ是ハ頻々トシテ上ゲラレマシテ、
最近ニ於キマシテモ是デ計算シテ見ル
ト通計十四億二千萬圓上ツテ居ル、又
運通省ハ運通省デ鐵道運賃、郵便料金
ヲ上ゲラレル、鐵道運賃ハ昨年四月ト今
囘ト通ジマシテ六億五千萬圓上ツテ居
ル、郵便料金ハドウカ、前年一億二千
萬圓上リマシタガ、今度上リマスノハ
幾ラニナリマスルカ、是モ合ハセレバ
相當ノ額ニナルダラウト思フ、是ハ物
價政策デナイト言ハレルカモ知レマセ
又ガ、ソレ〓〓ノ面ニ於キマシテ是ハ
財政收入ノ增加デアルトカ色々ナ固有ノ
目的ヲ以テ居ラレルノデアリマスケレ
ドモ、價、格政策ノ面カラ見ルナラバ何
トシテモバラ〓〓デアル、實地ニ付テ
見マスルト、此ノ間モ私ハ斯ウ云フコ
トヲ發見シタノデスガ、運通省ガ小運
送ノ運賃ヲ昨年ノ九月ニ上ゲタ、上ゲ
過ギタト云フノデ流石ニ十月ニハ引下
ゲマシタ、其ノ影響トシテ斯ウ云フコ
トガアル、今日木炭ガナクテ震ヘテ居
リマスガ、其ノ木炭一俵ノ小賣국
ヂン」ガ二錢九厘、所ガ其ノ引込ミノ
運賃ガ五錢一厘掛ル、小賣「マーヂン」
ガ二錢九厘デ、ソレニ對シテ引込ミ運
賃ガ五錢一厘掛ルノデスカラ、配給業
者ハ動キヤウガナイ、ソレデモ赤字デ
モ動ケ、日本精神デ動ケト、斯ウ言フ
ノナラ別デアリマスルガ、其ノ生活ヲ
認メテヤラウト云フノデアルナラバ、
コンナコトデハ動キヤウガアリマセ
ヌ、ソコデ私ハ斯ウ云フ觀點カラ一體
政府ハ今日ニ於キマシテ此ノ物價政策
ト云フモノヲ唯繼足シノ〓ニヤツテ行
クノヂヤナクテ、根本的ニ物價政策ノ
基本的ナ考ヘ方ヲ再檢討ナサツテ、サ
ラリト出直シテ、サウシテ戰力物資ノ
增强ナラ增强、國民生活ノ必需物資ノ
必死的增產ナラ增產ト云フヤウニ、直
接ニ效果ノアルヤウニ、根本的ニ考ヘ方
ヲ直サレル、隨テ具體的ニ其ノ價格ノ
改訂ヲ斷行セラレタラドウカ、首相ハ
强力政治ト言ハレマスルケレドモ、
體作ツテ置イテソレヲ犯ス者ガ是カ非
カハ別トシマシテ、兎ニ角犯シテ居
ル、ソレヲドウモシナイ、サウスルト
正直ナ者ハ其ノ繩張ニ入レマセヌ、又
良心的ニモ入レマセヌ、又少シ怖イト
云フ考ヘカラモ入ラナイデヂツトシテ
居ル、心臟ノ强イノガ一寸入ツテ見
ル、サウスルトヤハリ得ダ、ソコデ正
直ナ者ガ損ヲスル、不正直ナ者、或、
犯シタ者ガ不正直トハ言ハナクテモ、
其ノ儘通ルト云フ、玆ニ勸善懲惡ト云
フモノガ行ハレテ居ラヌ、信賞必罰ガ
紊レテ居ル、ソコヲ考ヘラレテ、合理
的ナ物價ヲ作ラレテ、其ノ代リソレヲ
勵行スル、ソレヲ犯ス者ハ少イノデス
カラ、其ノ少イ者ニ對シテハ、本當ニ
心得ノ惡イ者デスカラ、ソレハ嚴々罰
ニ附スル、私ハ强力政治ト云フモノハ
畢竟勸善懲惡、信賞必罰ヲハツキリサ
セルコトダケダト思ツテ居ル、サウス
レバ戰意ハ忽チ〓揚スル、不正直ナ者
ハヤリツ放シデ得ヲシテ居ルト云フコ
トデハ、一物解釋出來ナイモノガア
ル、一體農商當局、生活必需物資ノ價
格ニ付テ、又大藏當局ハ物價政策ノ根
本的ナ考ヘ方ニ付テドウ云フ御考ヘヲ
持ツテオイデニナルノカ、第一段トシ
テ御伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=73
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074・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 私モ支那事變以來役
人ヲ致シテ居リマス間、物價政策ニ相
當携ツテ來タノデスガ、今アナタノ言
ハレタコトヲ全部私ハ肯定致ス譯デハ
ゴザイマセヌ、アナタノ仰シヤツタ中
ニハ御尤モナコトモアルシ、又少シ仰
シヤリ過ギノ點モアルヤウニ思フ、併
シナガラ只今ノ物價政策ガ少々力强ク
推サレテ居ナイト云フコトニ付キマシ
テハ、私モ左樣ニ考ヘテ居リマス、今
囘政府ニ於キマシテ物價審議會ヲ設
ケ、又其ノ事務局ヲ內閣ニ置キマシ
テ、强力ニ推進致サウト云フコトヲ目
下進メテ居リマスノモ全ク其ノ爲デア
ルト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=74
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075・小山倉之助
○小山政府委員 只今ノ池本サンノ御
說ニ付キマシテハ、結論ハ大藏大臣ガ
御答辯ニナツタ通リデアリマス、物價
政策ニ付キマシテハ色々考慮シテ居リ
マスガ、池本君御指摘ノヤウナ點ハ相
當アルノデアリマス、併シ經濟界ノ變
化時局ノ變化ニ伴ヒ、其ノ間ニチグ
ハグノ感ヲ懷カレテ居ルノデアリマス
ガ、出來ルダケ其ノ時々ニ卽應スルヤ
ウニ改訂シタイト云フ考ヘヲ持ツテ居
リマス、内閣ニ審議會ガ出來マシタナ
ラバ、農商省ノ方デハヤハリサウ云フ
意味合デ意見ヲ持出シテ、之ニ卽應ス
ルヤウニ改訂シタイ、是デ增產ヲ圖ル
ヨリ仕方ガナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=75
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076・池本甚四郎
○池本委員 一體主要食糧ナドノ增產
ニ付キマシテ償格政策ガ魅力ヲ失ツタ
ヤウニドウカスルト見ラレル場合ガア
ルノデアリマス、併シ全然價格ガ魅力
ガナイ譯デハナイノデアリマスガ、丸
公ガ實行サレテ居ラヌ、拔ケ道ガアル
カラ魅力ガナイト云フノデアリマシ
テ、決メタモノヲ勵行ナサルナラバ、0
引上、引下ト云フ價格政策ガ旨ク行ク
ト考ヘル、ノミナラズ、御考ヘヲ願ヒ
タイノハ、丸公ヲ引上ゲテソレヲ勵行
セラレルナラバ、實際ノ國民ノ生活負
擔ト云フモノハ輕減セラレルノガ今日
ノ實情デス、是等ノ點カラ考ヘマシ
テ、尙ホ一ツ十分御考ヘヲ願ヒタイト
思ヒマス、申上ゲタイコトハ澤山アリ
マスケレドモ、時間ヲ急ギマスル關係
カラ申上ゲマセヌ、大藏當局ニ伺ヒマ
スルガ、私ハマアシツコクナルカモ分
リマセヌケレドモ、一體此ノ低物價政
策ト云フモノニ付テ、今ヨリ見テドウ
云フ風ニ御考ヘニナツテ居リマスルノ
カ、其ノ點ニ付テ、モウ一ツハツキリ
ト御答ヘガ願ヘレバ結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=76
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077・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 低物價ト云フ限度
ハ其ノ時々ニ依ツテ違フト思フノデ
アリマスガ、併シナガラ戰時ノ物價ト
云フモノヲ、普段ノ物價ト同樣ニ、之
ヲ放シテ置ク譯ニハ行カナイ、之ニ付
テハ池本君モ御同感デアルト思フノデ
アリマスガ、放シテ置ク譯ニ行カヌ、
放シテ置ク譯ニ行カヌト云フ場合ニ、
ソレデハ物價ヲドウスルカ、物價ハ戰
時ニ於テ出來ルダケ低ク持ツテ行クノ
ガ、卽チ低物價政策ト言ハレテモ差支
ヘナイデハナイカト思フノデアリマス
ガ、併シナガラ其ノ低物價政策ト云フ
意味ガ、全然物價ヲ動カサヌノダ、斯
ウ云フ意味合カト云フト、左樣ナ譯デ
モナイ、若シ周圍ノ情勢カラシテ、全
然戰爭ノ始マツタ時分カラ、物價ヲ動
カサナイデ行ケルノデアルナラバ、ソ
レニ越シタコトハナイ、物價ハ低イ方
ガ宜イト思フノデアリマス、總テノ關
係カラ、殊ニ戰爭中ハ、左樣ダト思フ
ノデアリマスガ、併シナガラ左樣ニ行
キ難キ事情モ發生シテ來ルノデアリマ
スカラ、一ツ價格デ何處マデモ押シテ
行クト云フモノヂヤナイ、併シナガラ
戰爭ヲ致シテ居ル際ノ物價ト云フモノ
ハ、得テ高目ニ相成ルモノデアリマス
ルカラ、ソレヲ低目ニ〓〓ニ政治デ持ツ
テ行カウト云フ所ガ、私ハ此ノ物價政
策ノ根源デアルト思フノデアリマス、
能ク所謂低物價政策ト云フノモ、此ノ
物價ヲ低目ニ〓〓置カウト云フ、斯ウ
云フ考ヘカラ、低物價政策ト言ハレル
デアラウト思フノデアリマス、戰時ニ
於キマスル物價政策ノ根本ハ、左樣ナ
意味ニ於ケル低物價政策デアルト、斯
樣ニ思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=77
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078・池本甚四郎
○池本委員 ソコデ一ツノヤウナモノ
デ、少シ方面ヲ變ヘマスガ、所謂「イン
フレ」對策ニ付テ一寸伺ツテ見タイト
思フノデアリマス、事變以來政府ニ於
カレマシテハ、增稅、貯蓄奬勵、貯蓄
增加ト云フヤウナコトニ非常ニ御努
力ニナツテ居ル、ソレカラ今申シマシ
タ煙草デアリマストカ、或ハ鐵道運賃
デアリマストカ、郵便料金デアリマス
ルトカ、又債券ダ、福劵ダ、今度ハ一ツ
富籤マデヤラウカト、ソレ〓〓財政收
入ノ增加、公債ノ消化或ハ軍需資金ノ
調達ト云フソレ〓〓ノ面ヲ持ツテ居リ
マスルト共ニ、無論其ノ反面ニ於キマ
シテ、所謂浮動購買力、餘剩購買力ノ
吸收、「インフレ」防止ト云フノヲ狙ツ
テオイデニナリマスルコトハ、是ハモ
ウ申スマデモナイコトデアリマス、其
ノ成績ハ非常ニ擧ツテ居リマス、稅收
ニ於キマシテモ、又官業收入ノ增加ニ於
キマシテモ、貯蓄ノ增加、每年百7/1
セント」以上ノ成績ガ擧ツテ居ル、
私ノ此ノ見方ハ、大藏當局、御氣分ガ惡
クナルカ分リマセヌケレドモ、假リニ
貯蓄ノ好成績ノ點ヲ取ツテ見マシテ
モ、實ハ私ハ是ハ無論國民ノ努力、又
政府ノ指導施策ノ宜シキニ依ルモノデ
アルコトハ勿論デアリマスルケレド
モ、又斯ウ云フ見方モ出來ルヂヤナイ
カ、其ノ貯蓄增强ノ成績ノ百「パーセ
ント」以上ニ上ルコトソレ自體ガ、或
ル意味ニ於ケル所ノ「インフレ」ガソ
コニ存在シテ居ルンヂヤナイカト、私
ハ斯ウ云フ風ニ考ヘマス、サウバカリ
モ考ヘルノヂヤナイガ、斯ウ云フ考ヘ
方モシテ見ルノデアリマス、現實ノ問
題トシテ、一體「インフレ」ハ防止サレ
テ居ルカ、此ノ政府ノ御努力ニモ拘ラ
ズ一體ドンナ實情ヲ呈シテ居ルカト申
シマスルト、御耳障リニナリマセウ
ガ、現實ニ卵一個ガ一圓ニ賣ラレテ居
ルノデス、鷄一羽ガ六十圓ト云フヤウナ
ノガアル、コンナコトヲ言ツテ居ツタ
ラ際限ガアリマセヌ、斯ウ云フヤウナ
現實ノ事實、又一面ニ於キマシテ日銀
劵ノ發行高カラ見マシテモ、昨年末ニ
於キマシテハ、前年比較七十三億圓以
上ノ大激增ニナツテ居ル、ソレト同時
ニ、其ノ公債擔保ノ貸出シモ亦前年
ヨリハ五十五億圓以上ノ增加ニナツテ
居ル、今年ノ豫算ヲ見マシテモ、大增
加デアル、是ハ中島サンガ仰シヤツ
テ、大臣ハサウヂヤナイト仰シヤイマ
シタケレドモ、兎ニ角中島彌團次サシ
ハ、此ノ增加ノ主要部分ガ、物價、運
賃、勞賃ノ値上ニアルノダト、斯ウ見
テ居ラレル、今度御提案ニナリマシタ
勸業銀行、興業銀行ノ債劵ノ發行限度
ノ擴張ナドヲ見マシテモ、何トシテモ
私ハ所期ノ通リノ「インフレ」防止ガ滿
點ニ出來上ツテ居ルモノトハドウモ考
ヘラレナイノデアリマス、ソコデ引括
メテ申シマスルト、私ハ斯ウ云フ風ニ
モ考ヘル、非常ナ御努力デアリマス、
又是モヤラナケレバナラナイノダガ、
併シ此「インフレ」防止ヲ通貨ノ面カラ
追ツテ居ツタノデハ、結局ハ十分ナル
效果ヲ、モウ擧ゲ得ナイコトニナルノ
ヂヤナイカト私ハ考ヘル、甚ダ失禮デ
アリマスケレドモ、此ノ點カラ申シマ
シン、今囘ノ增稅ガ餘剩購買力ノ吸收
ト云フ點カラ、「インフレ」防止ト云フ
點カラ、一體ドレダケノ效果ガアルデ
アラウカ、是ハ金額的ニモ十八億圓デ
アル、今日ノ通貨ノ價値カラ申シマス
ト、十八億圓ハ一體ドレ程ノモノニナ
ルノダラウカ、況ンヤ內容的ニ見マシ
テ、所謂新興階級ト云フモノヲ摑ムコ
トハ、是ハアチラコチラノ委員會ニ於
テモ質問モ出マスシ、又大藏大臣モ難
カシイト云フコトヲ認メテオイデニナ
リマスルガ、之ヲ摑ムト云フコトハ
今度ノ稅制改正デ出來ルノカドウカト
云フコトヲ私ハ疑フノデアリマス、所
謂新興階級ニハ色々アリマセウガ、普
通ニ言ハレルノハ、例ノ勞働者階級ノ
コトデアリマス、一面ニハ又新興資本
家階級モアリマセウ、ソコヘ或ハ農民
ヲ加ヘテモ宜イデアラウ、所ガ是等ハ
本當ハ物ヲ持ツテ居ル人ナンデアル、
今日ハ賣大名ニ買乞食ト言ハレテ居リ
マスガ、物ヲ持ツテ居ル者ガ强イ、ダ
カラ幾ラ源泉デ取上ゲラレマシテモ、
結局ハ雇主デアルトカ、或ハオ客デア
ルトカニ轉嫁セラレル場合ガ實際多イ
ノデス、私ハ斯ウ云フ實例ヲ一ツ申上
ゲテ置キマセウ、去年カラ此ノ新興階
級ヲ狙ツテ、課稅セラレテ居ル部分ガ
アル、自動車ノ運轉手ニ徵稅書ガ廻
ツタ、所ガソレヲ稅務署ニ突返シタ、
一面突返シテ置イテ、荷主ノ所ニ行ツ
テ、政府ハ俺等ノ收入ト云フモノヲ認
メタ、ダカラシテ、ソレダケノモノヲ
運賃ヲ增セ、斯ウ言ツテ荷主ニ上ゲサ
セタ、斯樣ニソレハ卽座ニ轉嫁スル、
況ンヤ私ノ聞イタ例デハ、拂ツテ置カ
ズニ一方ニ於テソレヲ受取ツタト云フ
ヤウナ實例モアルノデアリマシテ、是
ハ租稅理論カラ見テモ今度ノ稅ノ建前
ハ私ハドウカト思ヒマス、況ンヤ實際
上今日ノ社會ノ實情カラ見テモ、是ハ
容易ニ捉ヘ得ルモノデハナイト思ヒマ
ス、サウシマスト結局全體トシテ餘剩
購買力ヲ吸收スルコトハ餘程難カシ
イ、其ノ太宗デアリマスル增稅ニ於テ
モ、貯蓄ニ於テモ、中々摑ミ難イ、實
際上申シマシテ、是ハ一人々々ノ懷ロ
勘定ヲ知ラナケレバ、ピツタリ嵌ツテ
來ヌ、ソコデ或ルモノハ目玉ガ飛ビ出
ル程過重ニ苦シム、一方ニ於テハスツ
スツト拔ケテ綽々タル餘裕ヲ持ツテ居
ルモノガアル、ソレガ「プール」サレ
マシテワツト渦ヲ卷ク、一方ニ於テハ
何ト云ツテモ物ガ足リナイ、此ノ兩面
カラ今日ノヤウナ實情ヲ呈シテ居ルノ
ダト思ヒマス、ソレデ結論ヲ申シマス
ガ、ダカラシテコヽデ通貨ノ面カラ
「インフレ」防止ニ行カレルノモ、無論
是ハヤツテ貰ハナケレバナリマセヌ
ガ、一面ニ於テハ物資管理ノ方カラ
「インフレ」防止ヲ御考ヘ下サラナイ
カ、考ヘナケレバドウナルカト思フノ
デアリマス、所ガドンナ物資ヲ摑ム
カ、制限ナク摑ムコトハ出來マセヌ、
卽チ國民生活ニ直接ノ影響ヲ持ツ生活
必需物資、無論ソレニハ肥料トカ何ト
カ云フ直接ノ生產資材モ含マレテ、サ
ウ云フモノノ高度國家管理ト云フモノ
ヲ一ツ御考ヘ下サル、サウスレバ幾ラ
餘剩購買力ヲ懷ロニ持ツテ居テモ使ヒ
ヤウガナイ、使ヒヤウガナケレバ、ソ
レガ貯蓄增强ノ方ニ行クト云フコト
デ、期セズシテ貯蓄增强モ出來ルノデ
ハナイカ、ソレハ甕ニ入レテ隱シテ置
クナラバ別デアリマスガ、サウ云フヤ
ウナ馬鹿ラシイコトヲスル者ハナイ、
サウスレバ貯蓄ノ增强ニナツテ行クノ
デハナイカト思ヒマス、無論斯ウ云フ
コトヲヤリマスト、恐ラク刺戟ニハ
ナリマセウ、ダカラシテイケナイト仰
シヤルカモ知レマセヌガ、無論斯ウ云
フコトヲ行ヒマスト同時ニ補完政策ト
シテ之ニ伴フモノガアル、ソンナコト
ヲシテ百姓ガ折角收穫シタ米ヲ全部取
上ゲタノデハ、生產意欲ヲ落ス、ダカラ
シテ買上物資ハ一時的、暫定的ニ相當
思ヒ切ツテ價格ヲ引上ゲテ、增產意欲
ノ低下ヲ防グ、サウシテ一遍外科的ナ
手術ヲヤリ、洗濯ヲスル、私ハ斯ウ云
フヤウナ生活必需物資ノ國家管理ナド
ヲ終局ノ目的トシテハ無論考ヘテ居リ
マセヌガ、此ノ今日ノ段階ニ在ツテハ、
一時的ナ手段トシテモ、一ツ御考ヘニ
ナツテハドウカト考へルノデアリマ
ス、ソレニ對スル補完政策ハ色々アリ
マスガ、玆ニハ申上ゲマセヌガ、斯ウ
云フ考ヘ方ニ付テ政府ハドウ云フ風ニ
御考ヘニナツテ居リマスカ、大藏當局
ニ於テ御答ヘヲ得レバ、是モ結構デア
リマスガ、主トシテ其ノ關係ノ農林當
局カラ御答ヘヲ得レバ結構ダト思ヒマ
ス、是デ大體終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=78
-
079・小山倉之助
○小山政府委員 池本君ノ御意見ハ洵
ニ示唆ニ豐ム內容ヲ持ツテ居リマスノ
デ、傾聽ニ値スル點ガアルノデアリマ
スガ、御承知ノ通リ生活必需物資ト申
シマシテモ非常ニ範圍ガ廣クナルノデア
リマス、既ニ米、麥、或ハ甘藷、馬鈴
薯ニ付テハ、一方ハ國家管理ノ實ヲ擧
ゲテ居リマスシ、一方ハ又特別會計ヲ
以テ殆ンド國家管理ト同樣ナ制度ヲ執
ツテ居リマス、併シ藷ノヤウナモノハ
御承知ノ通リ非常ニ腐リ易イモノデア
リマシテ、旣ニ諸會社ニ對スル色々
ナ非難ガアルノデアリマシテ、國家管
理ヲ行ツタカラト云ツテ必ズシモソレ
ガ完全ニ遂行サレルカドウカ、殊ニ〓
糧部面カラ申シマスト、野菜其ノ他ノ
方面ニマデ國家管理ヲ行フト云フコト
ハ、非常ニ腐リ易イ品物デアルシ、多
種多樣デアルシ、斯ウ云フモノヲ一律
ニ國家管理ノ中ニ入レルト云フコトハ
ドウ云フモノデアリマスカ、私ハ餘程
考究ヲ要スル點ヂヤナカラウカト思ヒマ
ス、併シ何セヨ通貨ハ膨脹致シマス
シ、物資ノ需要ガ非常ニ多イ、之ニ卽
應スルダケノ增產ヲ圖ラナケレバナラ
ヌノデアリマス、併シ其ノ增產部面カ
ラ言ヒマスト、必ズシモ國家デ管理シタ
方ガ宜シイカ、或ハ國家管理ト云フ手
ヲ打タナイデ、外ノ方法デ增產ヲ圖ツ
タ方ガ宜イカ、私共トシテハマダ增產
ヲ圖ルニハ相當打ツベキ手ガ殘サレテ
居ル、サウ云フ手ヲ打ツテモ遲クハナ
イヂヤナイカト云フ風ニ考ヘマスノ
デ、今生活必需物資ニ對シテ國家管理
ヲ行フコトハ農商省トシテハ考ヘテ居
リマセヌ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=79
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080・池本甚四郎
○池本委員 是ハ相當刺戟ト云ヘバ刺
戟ヲ與ヘル政策デアルコトハ私モ承知
ヲ致シマス、敵前ノ非常ナル轉囘ニナ
ルノデアリマシテ、私ト雖モ其ノ功罪
如何ニ付テハ色々考ヘマスガ、併シ事
程左樣ニ實際ノ實情ガ混雜ノ狀態ヲ呈
シテ居ルノガ事實デアリマスカラ、之
ヲオヤリニナラヌノナラナラヌデ、斯
ウ云フコトヲ考ヘナクテモ宜イヤウナ
狀態ヲ呈スルヤウニ御努力ヲ願ハナケ
レバナラヌト思ヒマス、無論米ナンカ
ハ國家管理ノヤウニナツテ餘程宜ク行
ツテ居リマスガ、ソレデサヘモ尙ホ零
レガアル、ダカラ私ガ高度トカ完全ト
カ言フノハ、一旦ヤレバ完全ニ水モ漏
ラサヌ管理ヲヤラナケレバナラヌ、ソ
レガ拔ケル、中途半端ナンデス、ダカラ
其ノ意味カラハ、米ナンカハ宜イガ、
ソレ以外ノ統制ガ一體何「パーセント」
實際上出來テ居ルカ、ダカラ今日ヤツ
テ居ル結果ガ斯ウナツテ居ルカラト云
フヤウナコトハ目安ガ狂ツテ居ルト思
ヒマス、ダカラソレ等ノ點ヲ彼此レ御
勘案下サイマシテ-要スルニ國民生
活ハ臺閣ノ高キニ居ラレテモ御承知ナ
ノデス、御承知ダカラ、自分ノ地位カ
ラサウ云フコトヲ仰シヤルノモ無理ハ
ナイト思ヒマスガ、能ク御存知ナラ御
存知ノヤウニ何トカシテ戴カナケレ
バ、陛下ノ重責ヲ預ツテ居ル者トシ
テ申譯ナイヂヤナイカ、御忙ジイ方ガ
御歸リデアリマスカラ申上ゲマスガ、
此ノ間私ハ國民生活ノ調査ニ岐阜縣ト
愛知縣ニ參リマシタ、私ハ或ル意味ニ
於テ一大發見ヲシテ來タト思フノデ
ス、ソレハ飛驒ノ高山ニ參リマシタ、
御承知ノヤウニ維新〓々明治ノ初年ニ
アツチコツチニ知事ガ出來タ、ソコデ高
山縣ト云フ縣ガアツテ、ソコヘ若冠二
十一、二ノ梅村ト云フ知事ガ來タ、ソ
レハ水戶ノ勤皇ノ志士武田耕雲齋ノ流
レヲ汲ンダ人ダサウデアリマス、其ノ
人ガ非常ニ善政ヲ施イタ、所ガ或ル朝
高山郊外ノ堤ノ畔ニ棄子ガアツタ、棄
子ガ死ンデ居ツタダラウト思フ、ソレ
ヲ聞イタ梅村知事ハ天ヲ仰イデ長大息
シタ、種々俺ハ自分ノ管下ノ民政ニ付
テ朝夜努力ヲ傾ケテ居ル、ダカラシテ
斯ウ云フ事柄ガモウ起ルベキ筈ハナイ
ト考ヘテ居ツタガ、尙ホ斯ウ云フコト
ニナツテ居ルカ、是ハ自分ノ努力ガ足
ラナイノダ、斯ウ言ツテ、其ノ棄子ノ
墓ヲ拵ヘタ、サウシテ自ラ其ノ碑文ヲ
書イタ、其ノ終ヒニハソレガ良イカ惡
イカハ知リマセヌガ、罪人梅村某ト書
イテ、今其ノ墓ガ殘ツテ居ルト云フコ
トデアリマス、私ハ自分ノ行フ政治、
其ノ持場ニ對シテノ衿持ヲ思ヒマス、
自信ヲ思ヒマス、サウシテサウ云フ環
境ニ立ツタ場合ニハソレニ對スル所ノ
反省ト責任感ヲ持ツ、七千萬ノ者ガ皆
此ノ考ヘヲ持ツテ居ルナラバ、驕米何
ゾ恐ルルニ足ラン、立ドコロニ勝チ得
ルノデアリマス、今ノ爲政家ガ此ノ矜
持反省ヲ持ツテ居ラレヌトハ決シテ
申サナイノデアリマスガ、希クハ之ヲ
他山ノ石トシテ、眞劍ニ總テノコトヲ
御考ヘ下サツテ、ヨリ善キ政治ノ行ハ
レマスヤウニ特ニ御願ヒヲ申上ゲタイ
ト思ヒマス、是デ私ハ大藏當局ニ對ス
ル所ノ質問ト農商省ニ對スル質問ハ終
ルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=80
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081・久山知之
○久山委員長 御諮リ致シマス、本日
理事安倍寛君ガ辭任サレマシタ、就キ
マシテハ理事ノ選擧ヲ行ハナケレバナ
リマセヌガ、前例ニ依リマシテ委員長
ヨリ指名致シタイト思ヒマス、御異議
ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=81
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082・久山知之
○久山委員長 ソレデハ永山忠則君ヲ
指名致シマス、尙ホ都合ニ依リマシテ
明日ハ一日休ミマシテ、明後日ノ午前
十時カラ本委員會ヲ開會致シタイト思
ヒマスガ、詳細ノ時間ニ付キマシテハ
公報ヲ以テ御通知申上ゲマス、本日ハ
之ヲ以チマシテ散會致シマス
午後四時四十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008610605X00419450126&spkNum=82
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