1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
現役青年學校職員俸給費國庫補助法案（政府提出、貴族院送付）（第二二號）
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昭和二十年二月二日（金曜日）午後一時二十六分開議
出席委員左の如し
委員長 村松久義君
理事 冨田愛次郎君 理事 仲井間宗一君
理事 渡邊健君
清水留三郎君 菅又薫君
米田吉盛君 高城憲夫君
中越義幸君 花村四郎君
森谷新一君 最上政三君
山口喜久一郎君 吉川大介君
出席政府委員左の如し
陸軍少將 那須義雄君
文部政務次官 今井健彦君
文部參與官 子爵 三島通陽君
文部省總務局長 永井浩君
文部省國民教育局長 阿原謙藏君
軍需省部長 山口喬君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
現役青年學校職員俸給費國庫補助法案（政府提出、貴族院送付）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=0
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001・村松久義
○村松委員長 是ヨリ會議ヲ開キマ
ス-高城憲夫君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=1
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002・高城憲夫
○高城委員 動員ノ問題ニ付テ少シ御
尋ネシタイコトガアリマスガ、其ノ前
ニ科學〓育ノ一前進トシテ特別科學〓
育〓究實施要綱ヲ發表セラレマシタコ
トハ非常ニ意義ノアルコトダト思ヒマ
ス、唯之ヲ差當ツテ高等師範ニ限定
ヲサレタ點ニ付テハ如何ナモノデアル
カ、廣ク〓究ノ段階ヲ拔キニシテ、モ
ウ實踐的ニ、一擧ニシテ此ノ目的ヲ
達スルヤウニ、地域的ニモ全國ニ普及
擴大スルヤウニシタラ如何デアラウ
カ、斯ウ考ヘルノデアリマスルガ、具體
的ニハ各縣ニ斯ウシタモノヲ責任ヲ以
テ一ツヅツ拵ヘテ行クト云フヤウナコ
トヲ早急ニヤツタラ如何デアラウカ、
之ニ關スル御考ヘハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=2
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003・阿原謙藏
○阿原政府委員 先般發表ニナリマシ
タ科學ニ關スル英才〓育ノ一端ト致シ
マシテ、高等師範學校ノ附屬中學ヲ利
用致シマシテ、ソコデ秀才ヲ集メテ〓
育スルト云フコトガ決定サレ、發表ニ
ナツタノデアリマスガ、之ヲ全國各府
縣ニ引延バシマシテ各府縣每ニヤルコ
トニ付キマシテハマダ〓究モ具體的
ニ進ンデ居ラナイ狀態デゴザイマスル
ガ、旣ニ発表ニナリマシタ計畫ガ實際
ドノ程度ニ其ノ效果ヲ擧ゲルカト云フ
コトハ今後ノ努力如何ノ問題デモアリ、
實ハ其ノ成果モ十分ニ極メマシテ之ヲ
全國ノ各府縣ニ及ボスト云フヤウニ持
ツテ行キタイ、現在ノ所ハ斯樣ニ考ヘ
テ居ル次第デアリマシテ、今直チニ全
國各府縣ニ之ヲ普及スル考ヘハ持ツテ
居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=3
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004・高城憲夫
○高域委員 〓育ノ內面的ナ發展カラ
斯ウシタ科學〓育ヲヤルベシト云フコ
トノ〓究ノ唱道ナリ、又害際ハ或ル意
味ニ於テハ相當今日マデ進ンデ居ルヤ
ウニ思ヒマスノデ、折角文部省ガ採リ
上ゲラレタ此ノ一ツノ〓育ノ轉換ハ、
〓究デナシニ實際ニ之ヲ勃然トシテ國
全體ニ其ノ空氣ヲ起スヤウニサレル段
階ガ今日ノ段階デナケレバナラヌト思
ヒマス、デスカラ折角官立師範學校ヲ
モ設立サレマシタ今日、殊ニ學徒動員
デ學徒ノ知的方面ニ幾多ノ問題ヲ持ツ
テ居ル際デアリマスカラ、何トカシテ
思ヒ切ツテ年度ノ半バカラデモ、情勢
ニ依ツテハサウシタモノガ各府縣每ニ
起ルヤウナ工合ニ御考慮ハ願ヘマセヌ
デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=4
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005・阿原謙藏
○阿原政府委員 只今ノ御趣旨ノ存ス
ル所ハ能ク了承致シマシタ、十分〓究致
シテ見マスガ、果シテ年度半バニ其ノ實
現ヲ見ルカドウカト云フコトハ、今直
チニ私カラ申上ゲニクイ事情ニアルコ
トヲ御諒承願ヒタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=5
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006・高城憲夫
○高城委員 高等專門學校、大學ノ面ニ
於キマシテ特別科學〓育ノ〓究體系
ニ付テハ、相當思ヒ切ツテ組織スル必
要ガアルト思ヒマスガ、此ノ點ハドウ
云フ譯デ此ノ際脫漏シタ譯デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=6
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007・永井柳太郎
○永井政府委員 大學專門學校ノ科學
方面ニ於ケル特別ノ〓育上ノ措置ト云
フコトニ付キマシテハ、實ハ大體現在
モ約一割ノ程度ハ科學技術要員トシテ
動員カラ除外ヲ致シマシテ、〓究ニ從
事セシメテ居ル害情デゴザイマス、隨
テ其ノ面デ御質問ノ趣旨ニ付テ滿足ト
ハ言ヘマセヌケレドモ、相當ノ要員養
成ノ目的ハ達シテ居ルカト思ヒマス、
併シ尙ホ特別ニ天分ヲ有スル者ニ付
テ、之ヲ早期且ツ最高度ニ伸バシテ、
十分ナル〓究力ヲ持ツ者ヲ養成スル
ト云フ方途ニ付キマシテハ、目下文部
省ニ於キマシテ銳意立案中デゴザイマ
ス、成案ヲ得マスレバ遠カラズ實施ノ
運ビニ至ラウカト思ヒマスケレドモ、
只今ノ所ハマダ具體的ニ申上ゲル域ニ
達シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=7
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008・高城憲夫
○高城委員 次ニ是ハ極ク最近ノ問題
トシテ學校方面ニモ非常ニ關心ヲ持タ
レタコトデアリマスルガ、高等專門學
校ノ入學試驗ニ關スル問題デアリマ
ス、此ノ企畫ハ非常ニ面白イ、一ツノ
革新ヲ齎ラシタモノトシテ評判ガ好イ
ノデアリマス、唯此ノ內容ニ付キマシ
テ、學校ノ分類ノ基準ト申シマスカ、
サウ云フヤウナモノハドウ云フヤウナ
考ヘ方カラ一期、二期、三期ノ分類等
ガ生レタモノデアルカ、或ハ其ノ實情ハ
ドウカト云フ點ニ付テ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=8
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009・永井柳太郎
○永井政府委員 成ベク勤勞中ノ學徒
ニ對シテ受驗ノ爲ニ時間ヲ取ルト云
フコトヲ避ケタイト云フ點カラ考ヘマ
スルト、試驗ノ期日ト云フモノハ一遍
デ濟マセルコトガ目標デアルト思フノ
デアリマス、ト同時ニ又一面ニ於テハ
是等學徒ニ對シテ受驗ノ機會ヲ出來ル
ダケ多ク與ヘテヤリタイト云フ親心ノ
點カラ申シマスト、試驗ノ期日ト云フ
モノガ數囘ニ亙ルコトガ望マシイコト
デアリマス、此ノ二ツノ相反シタ要求
ト云フモノヲ調和致シマシテ、ソレデ
期一二度、三期ト此ノ三囘ニ決定シ
タ譯デアリマス、ソコデ一期、二期、
三期ノ各〓ドノ學校ハドノ期ニ於テ試
驗ヲスルカト云フコトハ、專ラ學校當
局ノ希望ニ依ツテ定メタノデアリマ
ス、隨テ期日ノ方ヲ先ニ決メマシテ、
學校ノ方ガソレノドレデ自分ノ學校ハ
試驗ヲスルカト云フコトヲ決定シタト
云フ順序ニナツテ居リマス、官立ノ學
校ニ於キマシテハ大體高等學校及ビ大
學豫科ハ第一期ノ方ヘ、專門學校ハ第
二期ノ方ヘト云フヤウニ振分ケテ考ヘ
マシタガ、一般ノ學校ニ於キマシテハ
今御答辯申上ゲタヤウナ趣旨デ決定シ
タ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=9
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010・高城憲夫
○高城委員 大體官立ノ專門學校ハ多
少ノ地域制ガ見ラレマスルカラ、大體
宜イト思ヒマスガ、私立專門學校等ニ
於キマシテハ、地域的ナ立場カラヤハ
リ分類ヲ或ル程度取捨按配スルト云フ
ヤウナコトガ必要デハナイカ、ソレカ
ラ第二ニハ法、文、理醫エ、農ト
云フヤウナ、サウ云フ種類ノ面カラ所
謂配置ノ圖表ヲ作ツテ、ソレカラ一期、
二期、三期ヲ通ジテ一ツノ性格ヲ、各
期ニ持ツテ行ケルヤウナ風ニ系列ヲ正
スト二フフウナコトガ、一ツノ問題ニ
ナツテ來ハシナイカト思フノデアリマ
ス、例ヘバ工科ナラ工科ニ行ク者ハ一
期ニモ、二期ニモ、三期ニモ官公私立
ヲ通ジテ旨ク流レテ行ケルヤウニ、又
地域的ニモソレ等ノ點ガ多少ノ制約ガ
アツテ、受ケルノニ便宜ノヤウニ持ツ
テ行クト云フヤウナコトガ必要デハナ
イカ、以上二點ヲ考ヘラレマス、其ノ
理由ハ、當該學校ノ希望ニ依ツテ分
類サレタコトハ、初期ノ段階トシテハ
已ムヲ得マセヌガ、非常ニゴタ〓〓一
〓ニ集マツテ居リマシテ、偖テドウ云
フ風ノ流レデ一期カラ三期マデ受ケテ
行カウカト云フコトニ付テ、實際父兄
等ニ非常ナ迷ヒヲ生ジタヤウニ思ヒマ
スノデ、是ハ來年ノコトデアリマス
ガ、先ダツテサウシタ御計畫ハ如何デ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=10
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011・永井柳太郎
○永井政府委員 地域別ニ、或ハ學科
別ニ此ノ一期、二期、三期ノ試驗ノ學
校ノ配分ヲ致スト云フ風ニ細カニ考ヘ
テ行ツタラドウデアラウカト云フ御質
問デアリマシテ、御趣旨洵ニ同感デゴ
ザイマス、唯是ハ實際ニ施行スルニ當
ツテハ、中々簡單ニ行カナイノデアリ
マシテ、或ハ或ル私立大學ト致シマス
レド。其ノ大學ニ於テハ豫科ヲ採ツテ
居ル譯デ、其ノ豫科ニハ文科モアレ
バ、理科モアル、其ノ理科ノ中ニハ
農學モアリ、醫學モアリ、何モアル、
是等ガ豫科ト云フ所デ一〓ニナツテ居
ル、隨テヤハリ其ノ某私立大學ニ於テ
ハ文科モ理科モ、理科ノ中ノ學科ノ種
別モ、同ジ豫科デアル以上ハ、同時ニ
ヤラナイト工合ガ惡イノデアリマス、
サウ云フヤウナコトデ、施行上中々机
上デ考ヘルヤウニ旨ク行カナイノデア
リマシテ、今年採ツタ方法ニ依リマシ
テモ、御話ノヤウニ文科志望ノ者ハ、
一期ニモ其ノ文科志望ノ者ヲ入レル學
校ガアル、第二期ニモアル、第三期ニ
モアルト云フ風ニナツテ居ツテ、ヤハ
リ文科志望ノ者ハ一期ニモ二期ニモ三
期ニモ受ケヨウト思ヘバ受ケラレル狀
況ニナツテ居ルノデゴザイマス、唯御趣
旨ノヤウニ出來ルダケ之ヲ合理的ニシ
テ行クト云フコトハ、是ハ今ノ方法ガ
完全トハ申セマセヌノデ、來年度ニ於
キマシテハ種々〓究ノ結果、何カ刷新
スベキモノガアリマシタラ、遠慮ナク
刷新シテ參ルヤウニ致シタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=11
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012・高城憲夫
○高城委員 戰時ノ人材育成、配置ノ
上カラ、サウ云フ點ニ付テハ一層御檢
討ヲ願ヒマシテ、特ニ特殊ナ無線電信
ニ關スルコトトカ、飛行機生產ニ關ス
ルコトトカ、サウ云フ特別ナモノニ付
テハ分ケテ系列ヲ正シテ、一ツ適當ナ
人材ヲ得ラレルヤウナ風ニ御配慮願ヒ
タイト思ヒマス·
次ニ小サナコトデアリマスガ、第
期ノ時ノ問題ガ出テ居リマス、此ノ入
學試驗ノ問題ニ付テハ文部省デ御苦心
ト思ヒマスガ、折角理科〓育、科學〓
育ヲ振興セナケレバナラナイト云フヤ
ウナ時デ、皆是ハ常識ニナツテ居ルノ
デアリマスガ、ソレニ關聯シテ問題ガ
聊カ其ノ點ニ於テドウモ少シ「ピント」
ガ合ハヌト云フヤウナ一般ノ話ガ出テ
居ル、デスカラ餘リ「メンタルテスト」
式ニ勤勞動員ヲ氣ニサレテ居リマス
ガモウ少シ基礎的ナ理科、數學方面
等ニ關スル能力ヲ啓發的、指導的ニ持
ツテ行ク關係カラ、作問シテ行クト云
フ面ニ付テ餘地ガアルノデハナイカト
思フノデアリマス、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=12
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013・永井柳太郎
○永井政府委員 官二ノ學校ニ對スル
問題ハ文部省デ作成致シマシタ、只今
其ノ問題ニ付テノ御批判デアツタト思
ヒマス、私ハ現在當面ノ責任者デハナ
クナツテ居リマスノデ、實ハ試驗ガ濟
ンデカラ後ニ其ノ問題ヲ初メテ見タノ
デアリマスガ、是ハ人々ノ感想デアリ
マシテ、斯ウ云フ時ニ申上ゲルノモド
ウカト思ヒマスケレドモ、當初ノ根本
趣旨デアル所ノ、詰リ學科ノ試驗ヲヤ
ラナイ、唯上級學校ニ入ル素質アリヤ
否ヤト云フ、其ノ素質ノ點ヲ見テ行ク
ノデ、絕對ニ學科目ニ觸レナイト云フ
當初ノ大目的、世間ニモ申シマシタ所
ノ目的ニ實ハ副ツテ居リナガラ、可ナ
リ科學的知識ガナイト書ケナイヤウナ
問題ガ出テ居ルト思ヒマシテ、實ハ昨
日アタリソレヲ見テ中々能ク出來テ居
ル問題デアルト考ヘタ位デゴザイマシ
タ、アレ以上モウ少シ學問的ナモノニ
亙リマスト、ヤハリ當初一般ニ闡明致
シマシタヤウニ、學科ニ亙リマシテ、
入學試驗ノ準備ヲヤラナケレバ通ラナ
イ、サウ云ヲコトニナレバ學徒勤勞ノ
趣旨ヲ沒却シテ來ルト云フ風ニナルノ
デハナイカト思ヒマス、總ジテ學業ト
勤勞トノ關係ヲドウスルカト云フ大キ
ナ問題ニ付テハ、色々意見ガアルト思
ヒマスガ、現在執ツテ居リマス文部
省ノ態度トシテ考ヘマスレバ、實ハアノ
程度ガ當初闡明シマシタ趣旨ニ合ツテ
居ルノデハナイカ、斯ウ實ハ思ツテ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=13
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014・高城憲夫
○高城委員 其ノ問題ハ姑ク措キマシ
テ、勤勞學徒ニ對スル施策ノ問題デア
リマスガ、此ノ問題ハ大體二ツニ分類
セラレル、第一ハ一般的ナ勞務管理ノ
問題デアリマス、第二ハ學徒勤勞ニ關
スル中心課題デアル勤勞卽〓育ト云フ
指標ニ揭ゲラレタ理念ノ問題デアリマ
ス、是ハ學徒勤勞令ノ第三條ニ揭ゲラ
レテアツテ、文部省トシテハ大體ソレ
デ抑ヘテアルト云フコトニナツテ居ル
譯デアリマスガ、此ノ第二ノ勤勞卽〓
育ト云フ理念ニ付テハ、實ハ相當掘下
ゲテ檢討ヲシナイト、天下ヲ擧ゲテ今
其ノ點ニ付テ低迷シテ居ルト云フ實情
デアリマス、昨日モ仲井間委員ノ方カ
ラ行學一體ニ關スル文部省ノ趣旨ヲ聽
イテ居ラレタノデアリマスガ、尙ホ本
日ハ是非此ノ點ヲ皆サント一緒ニ此處
デ根本問題トシテ徹底的ニ究明シテ、
サウシテ國民學校一千萬ノ學童、或、
數百萬ノ學生、生徒ノ運命ニ付キマシ
テ、十分議會ヲ通シテ檢討スベキモノ
ダト思フノデアリマス、隨ヒマシテ昨
日モ御話ガアリマシタガ、勤勞卽〓育
ト云フコトニ付キマシテ此處デ長イ御
話ヲ承ツテ居ルト云フコトモ如何カト
思ヒマスガ、成ベク簡單ニモウ一度御
述ベヲ願ヒタイト思ヒマス、一寸名ヲ
指シテ甚ダ相濟ミマセヌガ、總務局長
ニ御願ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=14
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015・永井柳太郎
○永井政府委員 勤勞卽〓育ト云フ此
ノ言葉ヲ色々ト解釋ヲシ、合理的ニ定
義付ケテ參ル、サウシテソレガ〓育論
的ニドウ云フ風ナ意義ヲ持ツテ居ルカ
ト云フコトヲ、深ク掘下ゲテ議論ヲシ
テ行クト云フコトニ相成リマスレバ、
是ハ樣々ノ意見モ立チマセウシ、又之
ニ對スル色々ノ反駁論モ起ツテ來ルコ
トデアラウト思ヒマス、學徒勤勞ニ付
キマシテ勤勞卽〓育ト云フ標語ヲ揭ゲ
マシタノハ、決シテ只今申シマシタヤウ
ニ之ヲ〓育學上ノ一ツノ理論、主義ト
云ツタヤウナ意味デハナイノデアリマ
シテ、サウ云フヤウナ意味デ詳シク定
義付ケルト云フヤウナコトニ對スル所
見ハドウデアルカ、斯ウ云フ御問ヒデ
4
アルト致シマスレバ、ソレハ聊カムヅ
カシイコトデアルト思ヒマス、唯學徒
勤勞ニ付キマシテ勤勞卽〓育ト申シマ
シタル所以ハ、是ハサウ云フヤウナ〓
育論的ナ問題デハナシニ、勤勞スルト
云フコトハ〓育上要求サレテ居ル所ノ
モノデアル、隨テ勤勞ハ無論一回ニ於
テハ現在ノ生產ヲ增强サセル爲ニ專ラ
働クコトデハアルケレドモ、〓育其ノ
モノノ面カラ見テモ、實ニ戰時ニ於ケ
ル〓育ハ斯ウシタ勤勞ヲ致スト云フコ
トガ、當然ニ要求サレテ居ルコトデア
リ、隨テ勤勞ニ對スル學徒ノ心構ヘ、
〓職員ノ心構ヘ、又學徒ヲ使フ事業主
等ノ心構ヘニ於テモ、常ニ勤勞ハ〓育
デアルト云フ理念、サウ云フ目標ニ基
イテ各〓之ニ努力ヲスルト云フコトデ
アラネバナラナイト云フ氣持ヲ率直ニ
申述べ、之ヲ文〓ノ方針トシテ行ツ
タ、是ガ勤勞卽〓育ト云フ標語ヲ揭ゲマ
シタル意義デアルト思フノデゴザイマ
ス、大體右樣ノコトデ御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=15
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016・高城憲夫
○高城委員 是ハ言葉ノ言〓シノ都合
デ仰シヤツタ譯デゴザイマスケレド
モ、私共ノ見ル所デハ文部省ガ執ツテ
行キマスル〓育ノ施策ハ、是ハ〓育學
ノ全面的ノ內容トナルモノダト觀ジテ
居ルノデアリマス、是ハ「ドイツ」ナド
ノ例ヲ取ツテモサウデアル、〓育學ト
云フモノハ、〓育施策ヲ離レテ唯別ニ
〓育學的ナモノガ行クモノヂヤナク
テ、ソレハ過去ニ於テハサウ云フ時モ
アツタカモ知レマセヌガ、今日ハ皆卒
然トシテ文部省ノヤツテ居ル施策ヲ〓
育學ノ生命內容トシテ、之ヲ更ニ深メ
テ行クト云フ風ニ、一ツノ氣持デヤラ
ウトシテ居ルノデアリマス、隨テ文部
省デオ立テニナリマシタ色々ナ案ハ、
總テ學問的內容ヲ限定シテ行クモノダ
ト考ヘマスルノデ、私トシテハヤハリ
學徒勤勞令ニ示サレ、數々ノ指導理念
ハ、〓育學ソレ自體デアルト、斯樣ニ
觀ジテ居リマスルガ何如デゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=16
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017・永井柳太郎
○永井政府委員 私モ今〓育學的ナ說
明ト云フコトニ付キマシテハ、此處デ
十分ナル御說明ヲ申上ゲル積リモナイ
シ、其ノ資格モナイノデ、率直ニ考ヘ
テ居ルコトヲ申述ベタノデアリマス
ガ、多少マダ言葉ガ足ラナイ點モアツ
タカト思ヒマスルノデ、一寸長クナル
カモ知レマセヌガ、重ネテノ御話デア
リマスカラ御答ヘヲ致シマス、從來ノ
我ガ國ニ於ケル〓育ト云フモノハ是
ハ明治以來ノ一ツノ傳統、又其ノ時節
時節ニ應ジタ仕來リト云フヤウナモノ
ガアツタノガ、近年マデハ兎角坐學、
〓壇〓育、〓壇ノ上カラ知識ヲ授ケル
ト云ツタヤウナ面、卽チ坐學ガ〓育デア
ルト云フ風ニ非常ニ偏シタ考ヘ方ガナ
サレテ居ツタ、是ハ單リ〓育者バカリ
デナク、世間一般モサウ云フ風ニ取ツ
テ居ツタヤウニ思フノデアリマス、併
シナガラ抑、〓育ノ目的ハ申スマデモ
ナク皇國ノ道ニ則ツテ皇國民ヲ鍊成ス
ルト云フノガ、不動一貫ノ〓育ノ大精
神デアリマス、此ノ皇國ノ道ニ則ル皇
國民ノ鍊成ト云フ、其ノ皇國民トハ如
何ナル素質ヲ持ツベキモノナリヤト云
フコトニ相成リマスレバ、ソレハ唯單
ニ知的ナ鍊成ガ出來タト云フコトダケ
デハ相成ラヌコトハ、モウ自明ノ理デ
アリマス、隨テ從來トモスルト〓壇〓
育坐學ニ偏シテ居ツタ〓育方法ト云
フモノヲヤリ變ヘテ、實踐〓育ト申シ
マスルカ、體ヲ動カシテ自ラノ體驗ニ
依リ、實踐ニ依ツテ會得ヲ致シテ行ク
ト云フ方向ノ〓育ヲヤラナケレバナラ
ナイト云フノデ、是ハ隨分前カラ-
大正ニ入ツタ頃カラデハアリマスル
ガ、段々文〓ノ〓育ノ方針ト云フモノ
ガ實踐〓育ト云フ面ニ付テ强調サレテ
參ツタノデアリマス、ソレガ近年ニ至
リマシテハ、勤勞スルコトガ非常ニ必
要デアルト云フヤウナコトデ、此ノ戰
爭ニナリマスル前ニ於キマシテモ、斯
ウシタ面ノ〓育ガ强調ヲサレテ居ツタ
ノデアリマス、併シナガラ何ト申シマ
シテモ從來ノ知的尊重ト云フモノガ中
中破リ得ナカツタノデアリマス、此ノ
意味ニ於キマシテハ洵ニ幸ヒナコトニ
此ノ事變ニナリマシテ、生產上ノ國家
ノ要求ト云フモノガ澎湃トシテ起ツテ
來テ、學徒ノ持ツ所ノ勤勞力ト云フモ
ノヲ要求ヲ致シテ參ツタ、所デ文部省
トシマシテモ、元々只今申シマシタヤ
ウニ身ヲ以テ體驗ヲスル、實驗ヲス
ル、實踐ヲスルト云フ面ノ、詰リ働ク
ト云フコトヲ〓育ノ大キナ柱トシテヤ
ツテ行カナケレバナラヌガ、思フニ任
セナイト思ツテ居タ所デモアツタノデ
アリマスカラ、モウサウシタ生產上ノ
要求ト全クピツタリト一致シタ意味ニ
於テ、勤勞ト云フコトガ事實ニ於テ從
來豫期シタ以上ノ大キナ重要サヲ以
テ、玆ニ〓育ノ面ニ跳リ出テ來タノデ
アリマス、隨テ此ノ坐學ノ面ト勤勞ノ
面ト兩々相俟ツテ、玆ニ眞ノ意味ノ〓
育多年文部省ガ非常ニ强ク要望シテ
居リマシタ眞ノ意味ノ〓育ト云フモノ
ガ出テ參ツタ、殊ニ此ノ時局ニナリマ
シテ是等ガ精神的ニ大キナ裏付ケヲシ
テ、皆國家ノ爲ニ自分等ハ働イテ居ル
ノダト云フヤウナ大キナ精神ヲ、其ノ
本ニシテヤツテ居リマスル點カラ申シ
マシテ、最初ニ申シマシタヤウニ皇國
ノ道ニ則ル皇國民ノ鍊成ト云フコトニ
ハ、洵ニ好イ機會ヲ得テ參ツタモノデ
アルト思ツテ居リマス、隨テ斯ウ云フ
意味ニ於キマシテ先程申シマシタヤウ
ニ勤勞ト云フモノハ〓育ノ最モ大キナ
部門デアル、詰リ勤勞ハ卽〓育デアル
ト云フ從來カラ持ツテ居ツタ文部省ノ
理念ト云フモノヲ、一層强調シテ唱ヘ
マシタノガ、勤勞卽〓育ト云フ題ニ相
成ルコトダト信ジテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=17
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018・高城憲夫
○高城委員 〓育ノ內容カラ今ノ御說
ノ點ハ了得サレルノデアリマス、唯玆
デ問題ニナリマスノハ、私共ノヤウナ
年配層、現代ノ指導者層、局長初メ我
我一同サウデアリマスガ、是等ノ者ガ
受ケタ〓育ハ、成程主知主義〓育ニ偏
重シテ居ツタト思ハレマス、デスカラ
是等ガ自分ノ缺點ヲ補正スル爲ニ、行
的ナ面ヲ〓育ニ多分ニ採リ入レルト云
フコトヲ我々ガ考ヘルノハ當然デアリ
マスガ、現在ノ子供達ハ支那事變以來
旣ニ我々ガ持ツテ居ツタ缺點ヲ相當ニ
薄メタ〓育ヲヤツテ來テ居リマシテ、
言換ヘマスレバ、〓育ノ鍊成ニ依ツテ
日本精神ト云ヒマスカ、皇道精神ト云
アカニサウ云フモノヲ把握スルト云フ
ヤウナ點ニ於テハ、相當行的ナ面ガ進
ンデ居ルト思フノデアリマス、デスカ
ラ私ガ問題トシマスルノハ、例ヘバ道
場トカ、銕成所トカ云フヤウナモノダ
ケアリサヘスレバ、モウ例ヘバ學校ハ
要ラナイ、斯ウ云フ風ナ形ニ今ノ若イ
者ヲイキナリ持ツテ行クコトガ許サレ
ルモノカドウカ、サウ云フコトニナリ
マスト、結局今世上デ非常ニ此ノ問題
ヲ難點トシテ取扱ツテ居ル問題ガ、ソ
コニ發生シテ來ルノヂヤナイカト考ヘ
マスガ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=18
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019・永井柳太郎
○永井政府委員 御說ノ如クニ此ノ勤
勞ガ卽〓育デアリマスガ、〓育ハ勤勞
ダケデ萬事オ終ヒ、全部ダト云フ譯デ
ハナイノデアリマシテ、〓育卽勤勞デ
ナイ譯デアリマス、〓育ニ付キマシテ
ハ先程申上ゲマシタヤウニ、是ハ實
踐ノ部門、行ノ部門、實際活動ノ部門
ト云ラモノガ大キニ必要デアリマス
ガ、同時ニ今度ハ逆ニ詰リ知的ナ部分
ガ必要デアリ、知的ナ部分ガアリマセ
ヌナラバ、〓育ノ全體ヲ包含シテ居ル
トハ絕對ニ申セナイコトデアルノデア
リマス、隨テ只今御話ノ如クニ所謂訓
練所デアルトカ鍊成所デアルトカ云フ
ヤウナ身體的ナ訓練ヲヤツテ居ルヤウ
ナ所ダケデ以テ、〓育ガ滿足サレルト
云フヤウナコトハ絕對ニナイノデアリ
マシテ、苟クモ〓育ト云ヒマスル以上
ハドウシテモ知的ナ訓練ヲヤル部分
ガナケレバ、是ハ〓育トハ申セナイモ
ノデアルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=19
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020・高城憲夫
○高域委員 今〓育ノ內容ノ面カラ問
答致シテ居ル譯デアリマスガ、之ヲ更
ニ今一ツノ立場デ〓育ノ方法ノ上カラ
檢討スルコトガ出來マス、詰リ知識、
技能ヲ修得サセルノニ行的ナ方法ヲ以
テヤルト徹底スル、能力主義ノ見地カ
ラ之ヲ持ツテ行ク考ヘ方ガアリマス、
詰リ〓育ノ方法ヲ工場ナラ工場ニ持ツ
テ行ツテ、其處ノ體驗ニ依リ方法論的
ニ之ヲ把握シテ行クト云フ面デアリマ
ス、サウ云フヤウナ方法的ナ意味カラ
モ私ハ行ガ叫バレルコトハ妥當デアル
ト思フノデアリマスガ、偖テ問題ハサ
ウシタ方法的ナ所謂行ガ確立サレルト
スレバ、行的ナ行キ方ヲ認メルトスレ
バ、其ノ修得スベキ對象タル所ノ知識
技能ノ系列ガ、工場事業場或ハ農場ニ
於テ正サレテ居ナケレバ、之ヲ行的ニ
攝取シテ行クト云フコトガ出來ナイ譯
デアリマスカラ、先ノ內容ノ面ト方法
ノ面ト兩面カラ見マシテ、詰リ受入側
ガ知識技能ヲ修得スベキ系列ニ置カレ
テアルカドウカト云フコトニ關シテ、
文部省ハ政治的ナ責任ガアルト私ハ考
ヘルノデアリマス、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=20
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021・永井柳太郎
○永井政府委員 結局〓育的ニ、工場
等ニ於テ勤勞ヲ致スト云フコトハ、是ガ
〓育ノ必然ニ要求スル所デアルト云フ
以上ハ、其ノ精神的ナ部門ニ於テバ別
問題トシテ、知的ナ部門ニ於テハ其ノ
配屬サレタ工場ト其ノ學バントスル學
科ノ種類トガ系列的ニ同種ノモノデナ
イト、ハツキリ勤勞卽〓育ト云フコト
ガ滿足サレナイデハナイダラウカト云
フ御質問デゴザイマシテ、是ハ全ク其
ノ通リデアルト思ヒマス、隨テ是ハ別
ノ言葉ヲ以テスルナラバ、學徒ノ適正
配置ト云フコトヲ完全ナラシメルト云
フコトニ依ツテ滿足サルベキモノデア
リマス、然ル所現在學徒ノ適正配置ト
云フモノガ十分ニ滿足サレルヤウニナ
サレテ居ルカドウカト云フ現實ノ問題
カラ申シマスナラバ、是ハ遺憾ナガラ
十分行屆イテ居ルトハ申セナイノデア
リマス、是ハ昨年ノ正月急ニ學徒動員
ガ起ツテ參リマシテ、急速ニ次々ヘト
此ノ學徒ヲ動員致シテ參リマシタ關係
上色々ナ實際ノ問題ト致シマシテ、
十分ニ本人ノ專門學科ヲ活カスヤウナ
動員ノ仕方ガ、ヤリ兼ネテ居ツタト云
フ實際上ノ理由ガアルノデアリマスケ
レドモ、併シナガラ是ハ決シテ滿足サ
ルベキコトデハナイノデアリマシテ、
今後學徒動員ノ問題ニ付テ最モ大キナ
問題ハ、此ノ適正配置ト云フコト、殊
ニ御話ニナリマシタヤウナ意味ニ於テ
ノ適正配置ト云フモノヲ出來ルダケ能
クヤツテ行キタイ、但シ生產ヲ著シク
落スト云フヤウナコトガアリマシテハ
困リマスノデ、生產ヲ著シク落スト云
フコトノナイ限リニ於テハ、能フ限リ
適正配置ヲヤツテ行クコトニ依ツテ御
質問ノ趣旨、又我々ノ考ヘテ居リマス
ル點ガ滿足サレテ行クノデハナイカト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=21
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022・高城憲夫
○高城委員 今日日本中ノ總テノ人ガ
非常ニ心配シテ居リマス問題ハ、所謂
日本ノ武器デアリマス、ソレカラ色々
ナ戰爭推進ノ力デアリマス、此ノ日本
人ガ「アメリカ」ト戰ツテ敗ケルト云フ
コトハアリ得ナイコトデアリマス、唯
サウシタ物的ノ面ニ非常ニ缺ケル所ガ
アル、サウシテ是ハ知識技能カラ其ノ
實體ガ生レテ來ルノデアリマス、デス
カラ皇國ヲ護持スベキ信念ニ付テハ、
最早陶治ノ必要ガナイ位出來テ居ルノ
デアリマスカラ、今日トナツテハ工場
ニ持ツテ行クコトガ、詰リ座學的デナ
イ人格的ナ〓育ヲスルト云フココヨリ
モ、實際ニ今御話ノヤウニ知識技能ヲ
ドウ持ツテ行クカト云フコトガ火急ナ
問題デアル、而モ學徒ノ數ハ國民學
校カラ上マデ入レルト數千萬ニ及ブノ
デアリマス、故ニ此ノコトヲ皆ガ心配
ヲシテ居リマス、ダカラ今御話ノヤウ
ニ責任ヲ以テサウシタ知識技能ヲ鍊成
シ得ル場面、竝ニ方法ヘドウ持ツテ行
クカト云フコトニ付テハ、私ハ文部省
トシテ大キナ調査ト政治力トヲ御持チ
ニナラナケレバナラヌト思フ、唯一動
員課位ナ仕事デハ駄目ダト思フ、成程
文部省全體ガ之ニ取掛ツテハ居ラレマ
スケレドモ、外部カラ見マシタ所ニ依
リマスト、モツト强力ニ、而モ相當ナ
援護機關ナリ或ハ報道機關ト云フカ、
或ハ政府部內ニ於ケル色々ナ面ヲ進捗
サレマシテ、此ノ點ニ付テハシツカリ
ト「メス」ヲ入レテ掘リ下ゲテ行キマ
セヌト、現在ノ狀態デ行キマスルト、
非常ニ危險ナ狀態ヲ招來スルト云フ
コトニ皆ガ心配ヲ致シテ、議會內デモ
議論ニナツテ居ルヤウナ次第デアリマ
ス、偖テウツカリシマスト、〓育ノ自
然ノ發展カラ工場ニ持ツテ行ツテ、丁
度落著イテ宜シイト先程御話ガアリマ
シタガ、サウ云フヤウナ風ニ是ガ〓育
ノ本義カラ、斯ウ云フ形ニナツタヤウ
ニモ一應御話ガアリマシタガ、今ノ御
話デサウデハナイ、突然ノ戰局ノ要請
カラ斯ウナツタンダカラ、ソコノ所
ニ繫ガラナイ所ガアル、〓育的ニハ必
ズシモ目指ス目標デハナイケレドモ、
ソコノ所ニ格段ニ方式ヲ變ヘタンダト
云フヤウナコトニナツタ、私ハソレデ
宜イト思フ、實際ノ現在ノ戰局ガサウシ
タ〓育ノ理論ヲ乘リ越エテ、卒然トシ
テ此ノコトニナツタ譯デアリマスカ
ラ、ソレハ宜イノデアリマスガ、ソレ
デアレバアル程、ソコノ所デ宜イ加減ナ
便乘シタ議論ハ止メテ、斷乎トシテ實
際問題トシテハ〓育ノ面ニ今御趣旨ノ
通リニ動イテ行カナケレバナラヌト斯
ウ思フノデアリマス、ソコニ軍需省ナ
リ厚生省ナリノ全體トシテノ此ノ問題
ヲ心配シテ貰ハナケレバナラヌ點ガア
ルト思フノデアリマス、所ガ現在デハ
〓育者自體ノ中ニモ非常ニ迷ツテ居ル、〓
育ニ關心ヲ持ツテ居ル人ナンカガ學校
ハ止メタラ宜イ、却テ其ノ方ガ危險ガ
ナクテ宜イ、斯ウ云フ曖昧ナ形式主義
ヲ、〓育ト云フヤウナ害體ノ世界ニ
持ツテ行ツテハ將來ガ虞レラレル、斯
ウ云フ風ナ意見ガアル位デアリマシ
テ、悲觀的ニ、消極的ニ、傍觀的ニ見
テ居ル人サヘモ段々アルノデアリマ
ス、ソコデ現在ノ動員ハ、少シ話ガ長
クナリマスルガ、兎ニ角〓育ヲ超越シ
タ立場カラ出發シテ居ルノダ、併シナ
ガラ之ニ〓育ノ意味ヲ持タスンダ、唯
單ニ訓令ニモアリマスル通リ、經濟學
的立場カラ勞務ヲ供出シタダケデナ
イ、學徒ノ非常ニ高次ナ倫理行動カ
ラ、是ハ慨然トシテ國ノ爲ニ立ツタモ
ノデアル、斯ウ云フヤウナ點ニ付テ問
題ヲ置キマシテ、サウシテ文部省ハ學
徒動員ニ關シテハ素直ニ所見ヲ御立
テニナツタ方ガ宜イ、私ノ見ル所、訓
令其ノ他ヲ見マシテモ、ドウモ言葉ハ
結構デアリマスルガ、ハツキリシナイ點
ガ非常ニアルノデアリマス、學校閉鎖
ト云フ論者ノ言ノヤウニ、其ノ時期ガ
到來スルモノデアルカナイカト云フヤ
ウナコトニ付キマシテモ、唯單ニ戰局
ノ段階ダケニ依ラズ、ヤハリ政府部內
ニ於ケル施策ノ段階ニ依ツテ左右セラ
レルト云フヤウナコトニナリマスル
ト、實際〓育家ノ面ニハ非常ニ不安ガ
アル、生徒ソレ自體ニモ不安ガ出テ來
ルノデアリマス、殊ニ產報關係或ハ工
場關係等ハ、モウ徹底的ニ閉鎖論ヲ唱
ヘラレルノデアリマス、サウ云フ點ニ
付キマシテ如何御考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=22
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023・永井柳太郎
○永井政府委員 學校閉鎖ト云フコト
ハ是ハ政府ノ方針ト致シマシテハ考ヘ
テ居リマセヌ、將來如何ニナルヤト云
フコトハ方針上ノ問題デハナクシテ事
實上ノ問題デアラウト思ヒマス、事實
此ノ戰局ノ如何ニ依ツテ學校ヲ繼續シ
テ行ケナイト云フコトガ若シモ萬一ア
リト致シマスレバ、如何ナル方針ヲ取
リマセウトモ學校ハ閉鎖ヲ致サナケレ
バナラナイノデアリマシテ、是ハ事實
ノ問題デアリマス、現在方針ト致シマ
シテハ學校ハ閉鎖シナイト云フコトニ
政府ノ方針トシテハツキリ決マツテ居
リマス、又現ニ嘗テヤハリ學校ヲ閉
鎻シテハドウカト云フヤウナ、是ハ生
產面ノ方ノ、詰リ事業主等ノ方面カラ
サウ云フ論ガアツタコトガゴザイマ
ス、所ガ又最近ニ於キマシテハタドウ
モヤハリ考ヘテ見ルト學徒勤勞ト云フ
モノガ生產能率ノ點カラ言ツテモ、何
トシテモ、非常ニ效果ヲ擧ゲテ居ルト
云フヤウナコトデ、寧ロ學校ヲ卒業シ
テバラ〓〓ノ一工員トシテ勤務セシム
ルデナシニ、學徒ノ形態ニ於テ、學校
ノ背景ニ於テ勤勞セシムルヤウナコト
ニナレバ宜シイト云フ、切ナル望ミガ
同ジ事業主ノ所カラ要求ヲサレテ參ツ
タト云フヤウナコトモアルノデゴザイ
マシテ、サウ云フ生產能率ノ面カラ見
マシテモ、何トシテモ學校ヲ閉鎖シ
テ、學徒ヲバラ〓〓ノ工員トシテ使フ
ト云フヨリモ、學校ヲ背景ニシ、母校
ヲ中心ニスル集團組織ノ活用ニ依ツ
テ、生產ニ從事セシムルト云フ方式ガ
最モ有效デアルト云フコトガ、生產ノ
面カラモ申サレテ居ルノデアリマシ
テ、隨テ此ノ面ダケカラ申シマシテ
モ、學校ノ閉鎖ト云フコトニ付キマシ
テハ、只今ノ政府ノ方針モサウナツテ
居リマセヌシ、我々ト致シマシテモ將
來サウスル積リハ持ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=23
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024・高城憲夫
○高城委員 勤勞卽〓育可能ノ限界
ハ學徒ガ如何ナル作業ニ從事セシメ
ラルヽカト云フコトニ依ツテ決定サレ
ル、尙ホ先程適性化ト云フコトガ考ヘ
ラレルト云フ御話デアリマス、尙ホ今
ノ御話デ閉鎖ニ關スル點ニ付テ明快ニ
御示シニナツタコトハ洵ニ然ルベキコ
トト思フノデアリマス、要スルニ學徒
工員ノ今日ノ力ト云フモノハ、事實戰
爭ヲ動カシテ居ルト言ツテモ宜イノデ
アリマシテ、ドウ云フ風ニ之ヲ勤勞卽
〓育ニ持ツテ行クカト云フコトニ付テ
ノ具體的ナ問題トシマシテ、私ハ色々
方法ガアルト思ヒマスガ、一ツノ提案ヲ致
シタイト思フノデアリマス、ソレハ學
徒ニ勤勞上ノ詰リ其ノ實體ニ付キマシ
テ、作業ニ付キマシテ責任分擔制ヲ持
タセル、例ヘバ飛行機工場デアリマシ
テモ、成ルベク幅廣ク學徒ニ直觀セシ
之八、サウシテ高學年ノ生徒ハ複雜ナ
所ヲ、低學年ノ生徒ハ簡單ナ部分的ナ
方面ヲ擔當スル、サウシテ全體ニ一ツ
ノ學校單位デ、工場單位デ、責任單位
デ、而モソレガ學問的ナ輻ヲ持チ得ル
ヤウニ作業ヲ與ヘルト云フコトニ大イ
ニ工夫ヲシテ、再配置ヲシテ行クト云
フコトガ一ツノ問題デハナイカト思フ
ノデアリマスルガ、如何デゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=24
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025・永井柳太郎
○永井政府委員 只今ノ御質問ニ對シ
テ文部省カラ御答辯ヲ申上ゲルノハ筋
違ヒカト思ヒマスガ、學徒勤勞ヲ主管
致シテ居リマスル我々ノ氣持カラ申
シマシテ、是ハ全部ガ、全部ノ工場ガ
御話ノヤウナ風ニ行カナイコトハ自明
ノ理デアリマスガ、一ツ學徒ダケデヤ
レルヤウナ工場ヲ試ミトシテヤツテ見
ルト云フコトニナルト、是ハ案外非常
ナ成績ガ擧ルノデハナイカ、尤モ學徒
ダケデハアリマセヌ、企業者及ビ最高
ノ技術指導者ト云フモノハ是ハ要ル譯
デアリマスガ、其ノ他ノモノニ付テハ
學徒ダケデヤツテ見ルト云フヤウナ工
場モアルト、學徒動員ノ效果ニ非常ニ
面白イ結果ヲ來スノデハナイダラウカ
ト云フヤウナ氣持ヲ持ツテ居リマスル
ガ、併シ是ハ政府ノ方針トシテ申上ゲ
ノルハ、文部省ノ政府委員カラハ申上
ゲラレマセヌノデ御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=25
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026・高城憲夫
○高城委員 今ノ御話ハ大變愉快ナ話
デアリマシテ、私ハ勿論厚生省ニ此ノ
コトヲ持ツテ行クト云フ從來ノ慣例カ
ラシテ不滿足ナノデアリマス、文部省
自體ニ於テ是非サウ云フ風ニヤツテ見
タイ、文部省卽政府ト云フ氣持デ一ツ
推進シテ見タイト云フ風ニ、文部省ガ
考ヘテ下サツタコトヲ非常ニ愉快ニ思
ヒマス、是ナクシテ、卽チ本體ガサウ
云フ風ニ確立シナイデ、寄合世帶デサ
ウ云フモノヲ作ツテ行カウト云フテ
モ私ハ出來ナイト思フ、斯ウデアラネ
バナラヌト云フモノヲ卓拔ニ斷行シテ
示ス所ノ、責任ヲ取ツテ腹ヲ切ル官廳
ガ一面ニアレバ、必ズ私ハ他ノ面ニ於
テソレニ協力シテ來ルノダト思ヒマ
ス、卽チ勤勞卽知識技能ノ練磨卽學徒
ノ鍊成ト云フ政治的責任ニ於テ、工場
ニ手入ヲ文部省ガシナイト云フコトデ
アツテハ、私ハ此ノ問題ハ解決シナイ
ト思フ、多クノ人達ハ寧ロ閉鎖セイト
カドウトカ云フ議論ガ出ルノハ、總テ
文部省ノ面ニ於テ今御話ノ點ヲ相當突
込ンデ、自ラ燃エ上ツテヤツテ下サル
コトニ依ツテ、私ハサツパリ解決スル
問題ダト思フ、枝葉末節ハ皆吹キ飛ン
デシマウ、斯ウ云フヤウニ考ヘルノデ
アリマシテ、非常ニ愉快ニ感ズル次第
デアリマス、一寸餘談ニナリマスル
ガ、凡ソ此ノ燃エ上ツテヤルト云フコ
トハ自覺シナケレバ出來ナイノデアリ
せい、一體自分ガヤツテ居ル此ノ畚擔
ギハ、此ノ材木運搬ハドウナツテ、斯ウ
ナツテ、アヽナルノダト云フコトガ、
全部見透シガ利カナイ限リハ燃上ル力
ハ出ナイ、學徒動員ニ限ラズ、日本國
民ノ總テノ運營ノ仕方ニ付テハ、政府
ニ對シテ我々ガ非常ニ不滿ヲ感ズル
ノハ其ノ點デアリマス、特ニ學徒ハ敏
感デアリマスカラ何デモ能ク分ル、全
部ヲ自覺ノ系列ノ上ニ置イテ引張ツテ
行クト云フコトハ、重要ナ基點デアル
ト思フノデアリマス
第二、學校ヲ工場化スルト云フコト
ガ叫バレテ居ルガ、是ハ唯單ニ機械的
ナ學校工場デハ駄目デアル、氣魄ニ於
テ工場ヲ學校化スル、其ノ端的ナ現ハ
レトシテ學校工場ト云フ位ノコトデハ
イケナイ、工場ヲ學校化スル、一ツノ
學校ヲ單位工場ニ持ツテ行ク、サウシ
テ〓師ガ雙肌脫イデ、〓師自體ガ生徒ニ
先行シテ其ノ工場ヲ運營スルト云フ位
ノ氣持デ行カナケレバナラナイ
第三、現在ノ〓員ノ態度ハ專ラ傍觀
的デアリマス、寒イ時ハ事務室デ手ヲ
炙ツテ居ル、成程〓師ガ惡イトハ言ヘ
マスケレドモ、一面ニハ仕事ノ系列ト
內容ヲ與ヘラレナイ、所謂知的ナ内容
ヲ與ヘラレナイ、ソコニ熱情ガ湧カナ
イノダト思フノデス、隨ヒマシテ文部
省ニ希望致シマスルコトハ、此ノ〓員
ヲ錬成シテ戴キタイノデアリマスル
ガ、併シ其ノ以前ニ今申シマシタ三點
ニ付テ御意見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=26
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027・村松久義
○村松委員長 高城君、今ノ學校工場
ノ問題ヲ要約シテモウ一度御發言願ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=27
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028・高城憲夫
○高城委員 一ツノ學校ニ機械ヲ持ツ
テ來テ工場ニスル、學校ヲ工場ニスル
ト云フ問題ハ是ハ分リ切ツテ居ル、サ
ウデナシニ、私ガ申シマスノハ工場ヲ
一ツノ〓育系列デ運營スルト云フ意味
デ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=28
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029・永井柳太郎
○永井政府委員 工場ノ學校化ト云フ
御話デアリマスガ、是ハ中々難シイ御
話デ、私モ能ク御趣旨ガ酌ミ取レマセ
ヌ、私共ノ立場カラ言ヒマスナラバ、
學徒勤勞ヲ工場ニヤリマスルニ付テ
ハ、工場ガ學徒勤勞ヲ受入レルニ十分
ナル資格アル、〓育的雰圍氣デアルヤ
ウナ工場デアリタイト云フコトハ非常
ニ熱望致シテ居リマス、併シ工場自體
ヲ學校化スルト云フコトニナリマスト
是ハ文部省ノ所管外デアリマスルシ、
同時ニ又其ノ問題ハ企業形態ニ付テノ
根本ニ觸レテ參ルコトカト思ヒマス、
詰リ御話ノ點ハ工場ノ企業形態ヲ、〓
育的ナ企業形態ト云フモノニシテシマ
ツタラドウデアラウカト云フ結論ニ到
達スルノデハナイカ、要スルニ企業經
營ノ方式ニ付テ、利潤ヲ基準トスルモ
ノカ、或ハ精神、言換ヘレバ〓育的經
營ト云フモノヲ中心トスルモノカト云
ツタヤウナ、企業形態ノ方ノ問題ニナ
ラウカト思ヒマスノデ、一寸御答ヘガ
致シニクイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=29
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030・高城憲夫
○高城委員 工場ノ學校化ト云フノ
ハ話ガ大キクナツタカモ却レマセヌ
ガ、ドンナ工場デアリマシテモ、ーソ
ノ完成品ナリ、或ハ部品ナリヲ作リ上
ゲルニハ幾多ノ段階ヲ持ツテ居リマス
カラ、相當ソコニハ知識技能ノ面カラ
見ルト「ヴァライエティー」ヲヲツテ居
ル、其ノ一ツノ工場ガ持ツテ居ル幾多
ノ知識技能ニ「タッチ」スル其ノ面ヲ、
ズツト一ツノ知識技能ヲ獲得スル系列
カラ見テ、全面ニ亙ルヤウナ風ニ取扱
ツテ行ク、斯ウ云フ意味ナンデスガ、
御分リデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=30
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031・永井柳太郎
○永井政府委員 ドウモハツキリ分ラ
ナイノデゴザイマスガ、私一寸別ノコ
トデ、現在或ル私立ノ工業專門學校デ
ゴザイマスガ、近年認可シタノガアル
ノデアリマス、是ガ當初ノ理想通リニ
行ツテ居ルカドウカハ別トシテ、其ノ
當初ノ計畫ト云フモノハ大變面白イノ
デアリマス、ソレハドウ云フヤウナモ
ノカト云フト、:、ニ全ク私ノ會社
ノ機械工場ガ一棟アル、其ノ次ハ電氣
ノ工場ガ一棟アル、其ノ次ニ又應用科
學ノ工場ガアル、サウ云フモノヲ一〓
ニシタ工場ガアルカドウカハ別ニシ
テ、其ノ一棟ノ大キナ工場ノ先ニ持ツ
テ行ツテ〓室ガ付イテ居ル、サウシテ
電氣ノ生徒ハ電氣工場ノ棟續キノ〓室
デ坐學ヲヤツテ、又電氣ノ方ノ工場ヘ
行ツテ生產ニ從フ、機械ノ方モ應用化
學ノ方モサウ云フ風ニスル、是ハ一體
學校ダカ、工場ダカ、兩方含ンダヤウ
ナモノガ運轉サレテ居ル、併シ是ハ學
校ニ屬スル部分ハ某私立工業專門學校
デアリマシテ、工場ニ屬スル部分ハ某
私立工業會社デアリマス、現在ノ〓育
令ト云フモノハ、其ノ二ツヲ一緒ニ大
キク含ソダ學校ト云フ觀念ハゴザイマ
セヌノデ、形式上ハ無論別々ニナツテ
居ルノデアリマスガ、如何ニモ全體的
ニ眺メテ見ルト、工場ト學校ト云フモ
ノガ、密接不可分ナ樣子ニナツテ居
ル、斯ウ云フヤウナ狀況ト云フモノガ
色々今後考ヘラレタラ宜イデハナイ
カ、今日ノ如ク學徒動員ト云フモノガ
行ハレテ居ルコトガ、是ガ或ル恒久化
サレテ行ツタ場合ニ於テハ、サウ云フ
ヤウナコトヲ考ヘテ行ツテハドウデア
ラウカト云ツタヤウナコトデアルト致
シマスレバ、ソレハ大變面白イ試ミデ
アルト思ヒマス、サウ云フ意味合ニ於
キマシテナラバ理解スルコトガ出來マ
スルシ、賛成デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=31
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032・村松久義
○村松委員長 高城君ニ御諮リ致シマ
スガ、兵務局長ガ見エラレマシタ、非
常ニ急イデ居ラレマスカラ、此ノ際最
上君ニ發言ヲ許シタイト思ヒマス-
最上政三君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=32
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033・最上政三
○最上委員 私ハ陸軍當局ニ極ク端的
ニ三點バカリ御質問ヲ致シテ見タイト
思フノデアリマス、第一點ハ出陣學徒
ノ近狀ト、最近ノ志願者狀況、一昨年
ノ徵兵猶豫ノ恩典ガ廢止サレ、其ノ後
兵役年齡ノ低下ノ結果トシテ、專門學
校以上ノ學徒ノ多數ハ、學業半バニ學
窓ヲ離レ、勇躍軍ニ從フコトトナリマ
シタ、斯クテ所定ノ〓育ヲ終ヘルヤ、
早クモ或ハ荒鷲トナリ、中ニハ神風隊
トナリ、其ノ他各地ニ赫々タル戰果ヲ
擧ゲ武勳ヲ收メテ居ルコトハ、我々國
民トシテ感謝感激ニ堪ヘナイ所デアリ
PV、其ノ後應召ノ學徒モ、或ハ航空
隊ニ、或ハ飛行部隊ニ、或ハ電波兵器
關係ニ入隊入團シテ、米英擊摧ノ爲メ
猛烈ナル訓練ヲ受ケラレテ居ルコトト
考ヘルノデアリマス、是等ノ出陣學
徒、或ハ學窓ニアル所ノ學徒ノ近況ニ
付テ御差支ナイ範圍ニ於テ承リタイト
思ヒマス、又最近ニ於ケル學徒ノ陸軍
各學校ヘノ志願狀況ハドウデアリマセ
ウカ、是等ノ點ニ付テ詳細御答辯ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=33
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034・那須義雄
○那須政府委員 一昨年學徒總出陣ノ
大命ガ下リマシテ、勇躍入隊致シマシ
タ學徒ハ、流石ニ其ノ時局ノ緊迫セル
狀況ニ感激シ、又學徒タルノ矜持、名
譽ヲ强ク持テマシテ、軍隊ニ入リマシ
テ以後ノ成績ハ一段階段良好デアリマ
ス、體力的ニハ出陣學徒ノ一人ト雖モ
漏レマシタ場合ニハ、當時ノ學徒ノ氣
分ト云フモノハ、腹ヲモ切ツテ死ナウ
ト云フヤウナ勢ノ者モ多數アツタ位デ
アリマスガ、相當體力ノ弱イ者モ入ツ
タノデアリマス、サウ云フヤウナ關係
デ一般ノ場合ニ比シマシテ、若干落チ
ルノデアリマスルガ、士氣ハ寧ロ比較
的旺盛デアリマス、今日ハ旣ニ其ノ大
部分ハ幹部候補生ニ採用セラレマシ
テ、豫備士官學校其ノ他ノ所デ〓育ヲ
受ケマシテ、大部分ハ之ヲ終了致シマ
シテ目下見習士官トナリマシテ、旣
第一線ニ或ハ國土ノ防衞ニ活躍中デア
リマス
次ハ志願者ノ狀況デアリマスガ、靑
少年ノ時局認識ハ戰局ノ進展ト共ニ頓
ニ上ツテ居リマシテ、奮ツテ直接第一
線ニ參リマシテ、最モ困難ナル狀況ニ
於テ自ラ身ヲ以テ、又血ヲ以テ國家ニ
御奉公シヨウト云フ熱烈ナル氣風ガ特ニ
揚ツテ居リマシテ、陸軍關係ニ於キマシ
テモ諸學校生徒ノ志願ノ熱意ハ近來頓
ニ揚ツテ居リマス、軍ト致シマシテハ其
ノ多數ノ志願者ノ中カラ、特ニ指揮官
ノ重要性ニ鑑ミマシテ、質ヲ選ンデ採
用シテ居ル次第デアリマス、此ノ志願
者ト採用者トノ比率ニ付キマシテハ、
採用數ト志願者ノ關係ガ、逐年採用數
モ相當殖エツヽアル關係上、各年次
每ノ比較ハ取レマセヌガ、一例ヲ申シ
マスト、十九年度ニ於キマシテハ陸軍
豫科士官學校デハ十五人ニ一人、少年
兵デハ十二人ニ一人、但シ少年兵ニ依
リマシテハ非常ナ高度ノ比率デ採ラレ
マシテ、採用ニ漏レタ者ニハ全ク氣ノ
毒デアルト云フ感ジモ致シマス、特別
幹部候補生ガ六人ニ一人、斯ウ云フ位
ノ狀態デアリマス、其ノ外昨年カラ時
局ニ卽シマシテ緊急ニ幹部ガ必要デゴ
ザイマスカラ、從來ノ幹部候補生ノ外
ニ、高等專門學校在學中ノ者カラ特別甲
種幹部候補生ヲ採用スルコトニ致シマシ
タ、之ノ志願者モ在學中ノ者及ビ卒業ノ
者モアリマスガ、專門學校程度ノ、大部
分ハ法文系統デアリマスガ、非常ニ
熱心ナモノデアリマシテ、大體陸海軍
ニ參リマシタノデスガ、陸軍關係ニ於
キマシテモ三人ニ一人位ノ割合デ採用
セラレマシタ、其ノ他ノ者ハ一般幹部
候補生トシテ採用セラレテ居ル狀態デ
アリマス、其ノ少年兵ト云ヒ、特別幹
部候補生ト云ヒ、特別甲種幹部候補生
ト云ヒ、陸軍豫科士官學校等ノ採用試
驗ノ現場ニ臨ミマシタ場合ニ於キマシ
テハ、淚ガ出ルヤウナ狀況ガゴザイ
マシテ、血書ヲシテ出スト云フヤウナ
者ハ枚擧ニ遑ガアリマセヌシ、其ノ言
フ所ハ悉ク特攻隊ノ後ニ續クト云フノ
ヲ唯一ノ念願ニシテ居ルノデアリマ
ス、可燐ナル少年兵、特幹アタリノ小
サイ子供ガ、ソレダケガタツタ一ツノ
理由デアリマシテ、一日モ早ク身ヲ以
テ國家ニ御奉公シヨウ、斯ウ云フヤウ
ナ氣持ガアリ〓〓ト見エマシテ、國內
ノ靑少年ノ旺盛ナル士氣、殉國ノ精神
ヲトスルニ足ルト共ニ、私共ハ大イニ
意ヲ强クシ、又皇國ノ必勝ヲ愈〓信ズル
點ガ固クナル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=34
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035・最上政三
○最上委員 只今學徒ノ純忠ナル精神
ノ橫溢セル點ヲ縷々述べラレテ洵ニ結
構デアリマス、私ハ海軍ニ付テモ聽キ
タイノデアリマスガ、大體是ト同樣ト
解釋シテ海軍ニ付テハ之ヲ問ヒマセ
ヌ、第二點ハ軍事〓練强化ト其ノ後ノ
狀況デアリマス、作年四月カラ文部省
ニ於テハ全國國民學校ヨリ大學ニ至ル
Rナ.〓育機關ノ全課程ヲ通ジテ軍事
〓練ノ全面的强化ガ、陸軍當局ト色々
打合セノ結果決セラレマシタ、特ニ大
學高等專門學校等ニアル學徒ニ對シ
テ入營後直チニ士官タルニ堪ヘルマデ
ノ軍事〓練ヲ施行スルコトトナツタコ
トハ御承知ノ通リデアリマス、然ルニ
其ノ後學徒通年動員等ガ、又ハ疎開等
ガアツテ、實際實施セラレルニ付テハ
相當ノ難關ガアルコトト思ハレマスガ、
軍當局ニ於テハ軍事〓練ノ其ノ後ノ經
過又現狀ニ付テドウ云フヤウニ御見
透シデアリマセウカ、此ノ點ニ付テ伺
ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=35
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036・那須義雄
○那須政府委員 昨年ノ春時、局ニ卽應
致シマシテ、軍ト文部當局ト協力致シ
マシテ學校〓練ノ强化ヲ行ハレルコト
ニナツタノデアリマス、間モナク時局
ノ要請ハ愈〓生產ノ急ナルヲ〓ゲマシ
テ、固ヨリ學校〓練强化ノ方針ニ聊カ
モ變リハゴザイマセヌガ、實施ニ當リ
マシテハ暫ク生產ガ之ヲ凌駕スルト云
フ狀況ニ立至リマシテ、之ニ對スル處
置ヲセラレタノデアリマス、卽チ軍ニ
於キマシテハ〓練ノ檢定ト云フヤウナ
點ニ付キマシテ、其ノ狀況ニ卽スルヤ
ウニ考ヘルト共ニ、文部當局ニ於カレ
マシテモ學校〓練ノ實施時間其ノ他ニ
付テ、考慮ヲ拂ハレルコトニナツタノ
デアリマス、併シ此ノ勤勞ニ出ル者ハ
固ヨリ生產ニ從事スルコトハアリマセ
ウガ、軍要員タルノ要求ニ聊カモ變化
ハナイ、就中學徒ハ軍ノ最モ期待スル
指揮官ノ候補者ニナル譯デ、指揮官ノ
成否ガ軍ノ成否ニ如何ニ影響スルカト
云フコトハ今日論ヲ俟タナイ所デアリ
マンク、隨ヒマシテ軍ト致シマシテモ生
產ニ沒頭スルト云フコトト共ニ、軍要
員タルノ體力、精神力、又所要ノ軍事
能力ニ付テ遺憾ノナイヤウニスル爲
二、生產ヲシツヽ其ノ精神、體力、技
術ノ向上ヲスルト云フコトニ付テ、强度
ナル指導ラシタ次第デアリマス、又〓
練ノ査閱等モサウ云フ考ヘデ見テ參ツ
タノデアリマス、最近徵兵檢査及ビ特
別甲種幹部候補生ノ入校ノ狀況ニ照シ
マスト、一部ニ於テ徵兵檢査等ニ於キ
マシテモ少シ弛ミガ來テ居ルノデハナ
イカト云フ感ジガシタ所モアリマス、
又軍隊ニ入リマシテ直チニ幹部タルベ
キ豫備士官學校ノ基本〓育トシテハ
少シ物足ラヌト云フ狀況ガナイデモナ
イノデアリマス、隨ヒマシテ今日急グ
狀況ニ於キマシテハ此ノ上トモ生產
ニ從事シツヽ、例ヘバ資材ノ關係デ手
待チガアルト云フヤウナ時、或ハ朝
晚凡ユル機會ヲ利用シテ此ノ軍事能
力ノ增進ニ創意工夫ト、零細ナル努力
ヲ拂ツテ行ク必要ガアルト思フノデア
リマス、尙ホ此ノ軍事訓練ノ强化ト
生產トノ關係ハ、今後戰局ニ卽應シテ
地域的ニ、又狀況的ニ、實情ニ卽スル
ヤウニ機動力ヲ發揮シツヽヤツテ行カ
ナケレバナラナイノデハナイカ、例
バ現ニ敵ニ直面シテ居ル方面ニ於キマ
シテハ、モウ生產ドコロカ先ヅ防衞ニ
專念シテ居ル場所モアルノデアリマス、
又今後生產ト防衞トノ關係ガ、色々
ナ形ニ於テ戰局ニ卽應シテ現ハレテ來
ルト思ヒマスガ、此ノ間ニ處シテ學徒
ハ皇國防衞ノ、又皇國決勝ノ最モ重大
ナル狀態ニ、最モ吻合スル狀態ニアラ
シメナケレバナラナイ、斯ウ云フ風ニ
思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=36
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037・最上政三
○最上委員 能ク分リマシタ、第三點
ハ理工科以外ノ學校ヲ一時休止スルノ
可否ニ付テデアリマス、戰局ハ愈〓苛
烈悽愴ヲ極メ、今後軍動員ハ勿論產業
動員ノ强化サレルハ我々ガ言フマデモ
アリマセヌ、隨テ一部論者ハ-私ハ
之ニ付テハ多少意見ガアリマスガ、
部說ヲナス者ハ「ドイツ」ノ根コソギ動
員ヲセヨ、「ドイツ」ニ於テハ理工科系
以外ドン〓〓學校ハ休止シテ、前線或
ハ銃後ニ於テ活動サセテ居ル、サウ云
フ意味ニ於テ理工科系ノ學校ヲ殘シテ、
他ノ文科系其ノ他ノ學校ヲ一時休止シ
テ、是等ノ學徒ニシテ適當ナル者ハ軍
關係ノ學校ヘ、又ハ國土防衞ニ從事セシ
メ、他ハ產業部面ニ勤勞サスベシトノ論
モアリマスガ、陸軍當局ニ於テハ之ニ
付テ如何ナル御所見ガアリマスルカ、
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=37
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038・那須義雄
○那須政府委員 學校ノ廢止又ハ休止
ニ付キマシテハ、軍ト致シマシテハ直
接ノ主務外デアリマスカラ言明ヲ避ケ
タイト思ヒマスルガ、飽クマデモ今後
ノ戰局ニ卽應致シマシテ、最モ決勝ノ
祕策ノ實行ノ出來ルヤウニ、今後〓究
セラルベキモノダト思ヒマス、尙ホ軍
ト致シマシテハ現在ノ所理工科以外ニ
於キマシテノ上級專門學校ノ者ハ、適
齡ニ達シタ者ハ全部軍要員ニ戴イテ居
リマス、又適齡未滿ノ者ト雖モ、十七、
十八歳ノ者ハ今日第二國民兵ノ兵籍ニ
入リマシテ、最近簡閱點呼モ行ハレ、
在〓軍人防衞隊ヲ編成シテ、一旦事ア
ル時ニハ直チニ銃ヲ執ヅテ立ツヤウナ
態勢ヲ整ヘツヽアルノデアリマス、其
ノ他在〓中カラ陸軍ノ特別甲種幹部
候補生、特別操縱見習士官、海軍ノ豫
備學生等ニ戴イテ居ル次第デアリマ
ス、今日戰局ニ卽應シテ幹部ガ非常ニ
重要デアリマシテ、而モ多數迅速ニ出
ス關係上、相當數ヲ軍ノ要員トシテ之
ニ期待ヲシテ居ル次第デアリマス、今
後ハ戰局ノ要求スル所ニ基イテ、戰局
ニ卽應スルヤウニ逐次斯ウ云フ點ハ强
化サレルヤウニ、文部當局トモ連繫ヲ
密ニシ實行シツヽアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=38
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039・最上政三
○最上委員 私ノ質問ハ終リマシタ
ガ、最後ニ昨年デアリマシタカ、局長
ハ此ノ席上ニ於テ靑年學校ノ本科卒業
者ニ對シテ、從來ノ程度優秀ナル者ニ
對シテハ、特別幹部候補生トシテ志願
ハサセラレナイガ、或ル別途ノ制度ヲ
設ケテ、靑年學校ノ優秀者ヲ何等カノ
方法ニ依ツテ幹部ニセシメルベク考慮
シテ居ル、又〓究中デアルト云フ御答
辯ガアリマシタガ、其ノ問題ハドウ云
フヤウニ御發展ニナリマシタカ、之ヲ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=39
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040・那須義雄
○那須政府委員 軍ト致シマシテハ昨
年カラ特別幹部候補生制度ヲ設ケマシ
テ、此ノ中ニハ中學三年以上ノ所謂在
學中ノ「クラス」ノ者ト、又之ニ匹敵ス
ル靑年學校在學中ノ優秀者ヲ相當ノ率
デ採用シテ居リマシテ、之ヲ現在有力
ナル下士官ノ基盤ト期待シテ居ル次第
デアリマス、又其ノ成績ハ極メテ良好
デアリマス、尙ホ此ノ者ハ將來進ンデ
曾テ中等學校ニアツタ者デアラウト、
靑年學校デアラウト、同ジヤウニ將校
タルノ道ガ逐次開ケルヤウニナツテ居
リマス、其ノ外ニ於キマシテハ、最近
モ必ズシモ中學校在學中デナクテモ、
豫科士官學校、經理學校等ニ受驗ヲシ
マシテ、實力ノアル者デ、特ニ採用サ
レテ居ル者ガ居ル狀態デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=40
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041・米田吉盛
○米田委員 關聯シテ-段々戰局ガ
急迫シテ、相當思想戰ガ、熾烈ニナツ
テ來ルト思フノデスガ、今日旣ニ熾烈
ニナツテ來テ居ル、ソコデ全面的ニ文
科系統ハ、入營延期ヲ認メナイト云フ
ヤウナ現狀デ、萬一大學邊リデ勉强出
來テ居ル者ハ、殆ド半病人用ヒルニ足
リナイ所ノ體力ノ者デアルト云フヤウ
ナ現狀ダト考ヘルノデアリマス、是ハ
勿論從來ノヤウニ、非常ニ多クノ數ヲ
採リ上ゲテ入營ヲ延期サストカ云フ
ヤウナコトハ、國民ノ兵役義務、其ノ
他ノ關係カラ、軍ニ相當ノ影響アルコ
トハ、認メルノデアリマスルガ、併シ
一面考ヘテ見テ今大學ノ〓授ガ何カ〓
究ヲシヨウト思ツテ居ツテモ、其ノ補
助者ガナイ、其ノ爲ニ平素ナラ一日ニ
百里走レルノニ、三十里カ五十里シカ
走レナイト云フヤウナ關係モアルト思
フ、又今度ノ議會ニ出テ居リマス所ノ
司法官試補、辯護士、斯ウ云フヤウナ
者モ、今マデトハ異ナル方法ニ依ツ
テ、兎ニ角充足セナケレバナラヌ、必
要ナコトハ依然トシテ必要ナノデス、
ケレドモ、今マデノヤウナ試驗ガ行ヘ
ナイト云フヤウナ、色々ナ面ヲ考ヘテ
見マシテ、殊ニ此ノ國家非常時ノ場合
ニ當ツテ、官吏ト云フモノガ無能デア
ツタリ、或ハ是ガ非常ニ惡イコトヲシ
タリスレバ、此ノ害毒ト云フモノハ、
恐ルベキモノダト私ハ思フ、ダカラ之
ニ付テモ、ドウシテモ精銳ナ者ヲ、數
ハ少クテモ、相當ノ數ヲ各面ニシツカ
リシタ者ヲ分散シテ配置シテ置カナケ
レド、年齡的ニ非常ナ「ギヤップ」ガ出
來ルノヂヤナイカ、斯ウ考ヘルノデア
リマス、ソコデ非常ナ多クノ數デナク
テモ、或ル數ハ、國家要員トシテ、大
學院ノヤウナ恰好デ〓究ヲサセ、從來
ノヤウニ、サウ云フ〓育ヲ受ケタリ、〓
究ヲシタリスルコトガ、個人ノ特點デ
アルト云フヤウナ考へ方ノ時代ト云フ
モノハ、モウ過ギテ居ルト思フ、最モ
適シタ者ガ、最モ適當ナ場所ニ配置サ
レテ、初メテ綜合的ニ能率ガ發揮出來
ルト思フ、軍隊ガ强イト云フコトハ、
軍隊ト國民ト云フモノハ、弓ト矢ノ關
係ノヤウナモノデアラウト思フ、何ボ
强イ軍隊ノ矢ガアツテモ、之ヲ押出ス
所ノ國民全體ガシツカリシテ居ナカツ
タナラバ、其ノ矢ハ遠ク屆カナイト私
ハ思フ、斯ウ云フヤウナ關係カラ、ク
ドクドシク申セバ色々アリマセウガ法
文科系ト雖モ、極ク少數ハ國家動員ヲ
シテ、ソシテ其ノ極ク少數ノ者ニハ、
必要範圍ノ年限ヲ切ツテ入營ヲ一時延
期スル、斯ウ云フヤウナコトニ付テノ
陸軍トシテ斯ウ云フコトヲシタラ、ド
ウ云フ重大ナ影響ガアルカト云フヤウ
ナ點、若シ御氣付デアリマスレバ承リ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=41
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042・那須義雄
○那須政府委員 國家要員ト致シマシ
テ、法文系統ノ者ヲ〓究或ハ官吏等ノ
養成ノ爲ニ、若干殘シタラドウカト云
フ點ニ付キマシテハ、御趣旨ノ存スル
所ハ能ク諒解致シマス、併シナガラ軍
ト致シマシテハ、此ノ苛烈ナル戰局ニ
於キマシテハ、戰爭ノ實體ニ觸レナイ
ト云フヤウナ者ハ、戰ニ役ニ立ツ〓
究〓。又官吏、辯護士、何デアラウトヤ
ハリ琴線ニ觸レヌ所ガアル、サウ云フ
モノハ宜シク歸還軍人ニヤツテ戴キタ
イ、斯ウ云フ意見デアルト共ニ、此ノ
入營延期ノ制度ト云フモノハ、貴重ナ
ル又最モ國民ノ名譽トシ、最大ノ義
務トスル兵役ノ義務ニ服スルノデアリ
やくっ、之ニ人文科學ノ者ガ進ンデ出ル
ト云フコトガ、此ノ國家危急ノ際、又
優秀者ナル程必要ダ、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=42
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043・高城憲夫
○高城委員 一寸關聯シテ-先程御
話ガアリマシタ勤勞ト軍動員トノ關係
デスガ、去年カラ學徒勤勞動員ガ强化
サレテ、一新面目ヲ現ハスヤウニナツ
タノデスガ、今後ニ於テ先程ノ御話ハ
實際的ニハ餘程御注意ナサラヌト難點
ガアルデハナイカ、手待時間ト申シマ
シテモ、一頁ノ書ヲ讀ム暇モ與ヘラレ
ナイ位ニ、現在工場ノ勤勞ニ從事サセ
ラレテ居リマスノデ、其ノ邊ニ付テ、
兵務局長ノ御考ヘヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=43
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044・那須義雄
○那須政府委員 學生ノ體力其ノ他ノ
關係デサウ云フ點ニ困難ナ現況ガアル
ト思ヒマス、併シナガラ生產ノ順調ニ
行ク場合ニ於キマシテモ、ヤハリ休ミ
ノ日モアリマスシ、又更ニ努力ヲスレ
バ、遠距離ノ者ハ通ハセナイデ、近邊
ニ集團シテ泊メルト云フヤウナ勤勞配
置ニ依ツテ、或ル程度マデ時間ガ浮ク
ノデハナイカ、非常ニ遠イ所カラ通ハ
シテ、其ノ儘デ時間ガナイ、時間ガナ
イト言ウテ居ルノガアルヤウニ思フノ
デアリマス、サウ云フヤウナ本當ニ工
場ニ於テモ、又學校當局ニ於テモ、寸
暇ヲ惜シミ、サウシテ工夫シ努力シ
テ、一頁デモ〓ヘテヤルト云フ烈々タ
ル氣持ガアレバ、私ノ見ル所ニ於テハ
實行可能デアル、斯ウ云フ風ニ思ヒマ
ス、又今日ノ狀況ニ於キマシテ、資材
ガ非常ニ圓滑ニ行ツテ居ルト云フヤウ
ナ場合ガ、終始續クモノデハナイノデ
アリマス、結局ハ熱意、又工場側ノ學
徒ニ對スル〓育ノ重要性ヲ感ズルコト
上、學徒ニ對シテ、眞ニ我ガ國ノ後繼
者トシテノ愛情ヲ持ツテ居ルカドウカ
ト云フコトニ歸著スルノデハナイカ、
斯ウ云フ風ニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=44
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045・高城憲夫
○高城委員 先程カラ實ハ文部省ノ方
方ト、此ノ問題ヲ檢討シテ居ツタノデ
アリマスガ、軍需省カラ工場ヘ動イテ
來マスル一ツノ動員態勢ト云フモノニ
付キマシテ、マダ今新シイノデアリマ
スケレドモ、新シイ中ニ綜合的ニ誤リ
ナク運營シテ行クヤウニ、一ツ協力シ
テ戴カナケレバナラナイ、今モ御話ニ
アリマシタ通リニ、此ノ工場ニ於ケル
學徒ノ勞務ニ付テノ適當ナル運營ニ付
キマシテハ、陸軍省ト文部省ト所管ガ
別ト云フコトニシナイデ、協力サレマ
シテ、實際ニ卽シテ、今御話ノ其ノ場
面ニ付キマシテ、合理的ナ途ガ生レマ
スルヤウニ、特ニサウシタ仕事ヲ立テ
テヤツテ戴キタイ、工場ニ於ケル管理
ガ唯軍需省系統カラダケデナシニ、軍自
體ノ要員關係、或ハ文部省カラノ色々
ナ注文ト云フヤウナモノカラ、工場ニ
更ニ一ツ掘下ゲテ「メス」ヲ入レテ、ソ
コニ一ツノ綜合的ナ運營ヲヤツテ戴カ
ナイト、重大ナ情勢ヲ惹起スルニ至ル
ト云フコトヲ感ジマシタノデ、特ニ其
ノ點ヲ一ツ明確ニシテ戴キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=45
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046・那須義雄
○那須政府委員 工場ノ勤勞管理ニ付
キマシテハ、軍ノ直接管理監督デナイ
限リハ直接官制的ニハヤツテハ居リマ
セヌ、併シナガラ學徒ガ軍要員デア
ル、學校〓練、訓練ト云フコトニモ直
接關係シテ居ル關係上、軍ニ於キマシ
テハ學校配屬將校ヲ强度ニ指導シ、又
監理官ヲ指導致シマシテ、御說ノヤウ
ニ相當强力ニヤツテ居リマス、唯工場
側ニ對スル指導ト致シマシテハ、軍ノ
監理官ノ居ル所ハ努メテ監理官ヲ通ジ
テヤツテ居ルノデアリマス、其ノ他軍
ノ兵務部等ニ於キマシテモ、學生ガ直接
勤勞ニ挺身スルト共ニ、軍要員タルノ
見地、體力等ノ見地カラ、例ヘバ東部
軍ナラ東部軍、東京師團ト云フヤウナ
所デ、關係工場及ビ配屬將校、學校ノ
先生マデ、少シ出過ギル位ニ集マツテ
戴イテ、指導シタリ何カシテヤツテ居
ル積リデアリマスガ、最近ノ學徒ノ狀
況ニ鑑ミマシテ、更ニ此ノ指導ヲ强化
スルヤウニ指導シテ居ル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=46
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047・高城憲夫
○高城委員 大變諄イヤウデアリマス
ガ、重大ナコトデアリマスカ」-
工場ニ生徒ヲ引率シテ行キマシタ先生
方ハ非常ニ工場ニ遠慮シテ居ラレマ
ス、特ニ體操〓練系統ノ先生ガ偶〓其
處ニオイデニナリマセヌ場合ニ於キマ
シテハ、號令モヨウ掛ケラレナイト云
フヤウナ〓科ノ先生方ガ居ラレルノデ
アリマス、サウ云フコトカラ、文部省
ガ企圖シテ居ルコトガ非常ニ壞レテ居
リマス、其ノ點ニ付キマシテ一ツ兵務
部ノ方デ、特ニ何トカ〓究ヲ進メテ戴
イテ、援助ヲ願ヒタイ、ソレカラ尙ホ
關聯シマシテ、陸海軍ノ生徒ヲ御採リ
ニナル方法デアリマスガ、昨年マデハ
マダ學力ノ「ストック」ガアツタノデア
リマスケレドモ、昨年ノ勤勞令カラ學
徒ノ持ツ所ノ知識技能ハ漸次低下ノ傾
向ニアル、サウ云フ場合ニ於テ、陸海
軍諸學校ニ於ケル入學試驗ノ內容等ニ
付キマシテモ、今年文部省ガ行ヒマシ
タ高等學校等ニ關スル試驗ト睨ミ合
セ、色々ナ方面カラ餘程格段ナ變化ヲ
生ズルカト思ヒマス、又生ジナカツタ
ニシテモ、知識技能ノ修得ノ面ニ付
テ、軍ハ軍トシテノ立場カラ色々要求
セラレル限度ノ學力ガアルダラウト思
ヒマス、サウ云フ點ニ付キマシテ綜合
的ニ御盡力願ツテ、一層工場ノ適切ナ
ル運營、自給態勢ニ關スル所ノ靑少年
ノ生活ヲ確立スル上カラ一ツ御配慮ヲ
願ヒタイ、第三ニ此ノ間新聞ニモ出テ居
リマシタガ、工場ニ來マシタ學徒ハ「エ
ンジョイ」スル時間ガナイ、一寸遊ビ
デモスルヤウナ時間ガナイ、ソンナコ
トヲヤルト工場カラ嫉マレルヤウナコ
トガアツテ、書物モ讀メナイト云フヤ
ウナコトガソコニアルノデスガ、サウ
云フ點ニ付テ餘リ垢拔ケノシナイ行キ
方ハ少シドウカト思フ、學徒ハソレ〓〓
ノ仕事ニ付キマシテ、一ツノコトヲヤツ
テ責任ヲ果シマシタナラバ、暇ヲ見
出シタイト云フ知的感覺ヲ持ツテ居ル
ノデアリマスカラ、サウ云フ點モ、御
承知ノコトト思ヒマスガ、併セテ御協
力戴イテ、適切ナル處置ヲ執ツテ戴キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=47
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048・那須義雄
○那須政府委員 軍ト致シマシテモ、
只今申サレマシタヤウニ、指導〓授ア
タリデハ指導力ガ弱イ所ガアルコトハ
承知ヲシテ居ルノデアリマス、御說ノ
ヤウニ出シヤ張ル位ニオ世話ヲスルヤ
ウニ、寧ロ生產者側ニ要求スルノハ、
軍ガ言ウタ方ガ宜イト云フヤウナ氣持
デヤラシテ居ルノデアリマス、モウ一
ツ、學生ニ少シハ本ヲ讀ンダリ、遊ン
ダリスルコトノ出來ルヤウナ時間ヲ認
メテ貰ヒタイト云フ點ニ付テモ、サウ
云フ方面ノ氣持ニ對シテハ能ク指導シ
テ居リマス、軍モ所謂學徒ガ工員化シ
テハイカヌト云フコトニ付テハ、當初
カラ强イ指導ヲ致シテ居リマスガ、併
シ最近ハ學徒ノ中ニハ相當惡質ナル遊
ビヲ覺エル者ガアリマス、例ヘバ犯罪
ニナリマス虞ノアルヤウナ遊ビトカ、
成ハ女關係等ニ於キマシテ相當ナ問題
ヲ頻出シタリ何カシテ居リマシテ、最
近稍〓ふダレ氣味デアリマス、良イ者ハ
良イノデアリマスガ、中ニハ少シ弛ン
ダ者ガアリマスカラ、此ノ際引緊メル
必要ガアルト思ツテ居リマス、サウ云
フヤウナ者ニ付キマシテハ、軍ト致シ
マシテモ〓練ノ檢定其ノ他ニ付キマシ
テ嚴重ナ處置ヲシ、軍トシテ探用後ノ
場合ニ於キマシテモ考慮ヲ拂フ考ヘデ
アリマス、陸海軍ノ入學試驗ノ點ニ付
キマシテハ、陸軍ニ於キマシテハ昨年
度カラ陸軍士官學校ノ入學試驗ニモ學
問ヲ廢シマシテ、體格檢査ト人物、素
養檢査ニ依ツテヤツテ居リマス、甲種幹
部候補生、特別幹部候補生ニ於キマシ
テモ、殆ド在學中ノ成績ヲ主ニ致シ、
之ニ勤勞ノ成績ヲ加味致シテヤツテ居
ル次第デアリマス、今後トモ此ノ方針
デ參リマスカラ、學徒ハ勤勞ニ勵ンデ
サヘ居レバ、別ニ心配ハ要ラヌト云フ
狀況ニゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=48
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049・高城憲夫
○高城委員 陸軍ニ付テハソレデ宜シ
ウゴザイマスガ、次ニ又文部省關係ニ
付テ、前ニ御話ガ少シ途切レマシタカ
ラ伺ツテ置キマス、先程ノ總務局長ノ
御話ハ非常ニ結構ナ內容ヲ御紹介戴キ
マシタガ、サウ云フヤウニシテ學徒ガ
生產ノ責任分擔制ヲ執ルト云フコト、
ソレカラ今一ツハ、小サヤカナガラ生產
ノ會議ヲ學徒デモ開ケル位ニシタイ、
サウ云フ氣持デ自主的ニ工場內ニ、〓
育的ナ雰圍氣ヲ起シテ行クト云フ風ニ
仕向ケテ戴キタイ、サウ云フ意味デ實
ハ申上ゲタノデアリマスカラ、丁度御
話ガ一致致シタ譯デアリマス、サウ云
フヤウナコトカラ〓師ガ學徒ヲ率ヰル
場合ノ行キ方ヤ、或ハ其ノ工場ノ責任
者ノ中ニ混ツテ行動シナケレバナラナ
イ〓育者ニ付テモ、的確ナル位置ヲ與
ヘテ戴クヤウニ一ツ御願ヒヲシタイ、
現在コヽノ所ガ非常ニ危險ニ立至ツテ
居ルノデアリマシテ、學徒ガ工員化ス
ルト云フコトモ、〓師ノ側ニ方針ガ付
カナクナツテシマツタト云フ所ニ原因
ガ多分ニアルヤウニ思ヒマスガ、サウ
云フ點ニ付キマシテハ、學徒ガ生產會
議ガ出來ル位ノ所マデ持ツテ行クコト
ニ依ツテ救ハレル、實ハ今モ兵務局長
ニモツトシツカリ其ノ點ヲ御尋ネスル
ト宜カツタノデアリマスガ、工場內ニ
サウシタ面ガ相當ニ强力ニ動イテ行キ
マセヌト、工員化ノ問題ガ起キテ來ル
ト思フノデアリマス、問題ガ〓師ノ點
ニ觸レテ來マシタガ、御見解ヲ承リタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=49
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050・永井柳太郎
○永井政府委員 學徒ガ工場ニ定著ヲ
致シマシテ段々時ガ經ツテ參リマスル
ト、工場ノ生產過程ノ色々ナ點ニ付テ
隨分〓究ヲ致シマシテ、中ニハ非常ニ
立派ナ發明ヲ致シタ者モアル、一、ナン
タ工夫デ生產能率ガ數倍乃至數十倍ニ
上ルヤウナ效果ヲ發揮スル發明ヲ致シ
タ者モアルヤウデゴザイマス、御話ノ
如クニ學徒ハ非常ニ純眞デゴザイマス
ノデ、自分ノ働イテ居ル工場ノ生產
ヲ、ドウシタラ良クスルコトガ出來ル
カト云フコトニ付テハ、多大ノ關心ヲ
持ツテ居ルヤウデアリマス、要ハ學校
トソレカラ工場トノ定著ノ關係ト云フ
モノガ、適正ニ長期ニ亙ルト云フ風ニ
配置出來ルヤウニナリマスト、御話ノ
如キ事態ト云フモノガ自ラ起ツテ來
テ、非常ニ生產上モ效果ヲ承ゲルコト
ダト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=50
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051・高城憲夫
○高城委員 〓師ガ一箇月交替トカ三
箇月交替トカ云フ風ニシテ行カナイ
デ、〓師全部ガ擧ツテ工場ニ移ツテ行
〃、サウシテ〓育本部ヲソコニ置イテ
ヤツテ行クト云フヤウナ方法ハドウデ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=51
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052・永井柳太郎
○永井政府委員 一ツノ學校ガ一ツノ
工場ノミニ學徒勤勞ニ參ルト云フ事態
ニナリマスト、御話ノヤウナ事柄モ可
能ニナツテ來ルカト思ヒマス、尙又學
校ヲ工場化致シマス場合等ニ於キマシ
テハ、一層御話ノヤウナ事態ガ發生シ
テ來ルト思ヒマス、總ジテ〓師ガ他人
事デナシニ生產ト云フモノハ自分ノモ
ノダ、自分ノ仕事ダト云フ氣持ニナル
コトガ最モ大切ナコトデアリマスノ
デ、御話ノ如ク何トカシテ工場ト學校
ノ結ビ付キヲ緊密ニ、長期ニ亙ツテ致
シタイト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=52
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053・高城憲夫
○高城委員 現在ノ實情デハ今ノ御話
トハ大分距離ガアルト思ヒマスノデ、
〓師ガ學校ニ踏ミ込ンデ、自分ヲ投ゲ出
シテ掛ツテ行クト云フコトガ生レナイ
限リ、學徒ノ勤勞問題ハ何時マデモ問
題ガ殘ルト思ヒマス、此ノ點ニ付キマ
シテ相當工夫ヲシテ戴カナケレバナラ
ヌト思ヒマス、尙ホ此ノコトニ付テ軍
需省ノ方ガ偶〓御見エノヤウデアリマ
スルカラ、豫ネ〓〓御存ジノ、コトト思
ヒマスルガ、幾多ノ問題ヲ通シテ學徒
ノ工員化ト云フヤウナコトカラ、漸時
自墮落ナ風兆等モ現ハレテ來ル、知識
其ノ他ガ低下シテ來ルト云フコトモ考
ヘラレテ居リマス、又何トナシニ當初
ニ比ベマスルト、今日意氣ニ於テ少シ
衰退シタカニ見ヘルヤウナ感モナイデ
ハナイト思ヒマスガ、斯ウ云フ點カ
ラ學徒勤勞ノ再出發ト云フ一ツノ問題
ヲ絕エズ注意シナケレバナラナイ、其
ノ面カラ軍需省ノ御考ヘヲ承リタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=53
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054・山口喬
○山口政府委員 御話ノ通リ最近ノ工
場內ノ勤勞者ノ狀況ヲ見マスト、學徒
ノ占ムル役割ガ非常ニ重要デアリマス
ノデ、學徒ト云フ立場デナク、目下急
速ヲ要スル軍需品ノ生產增强ト云フ立
場カラ見マシテモ、寧ロ學徒ヲ十分
ニ、其ノ學徒トシテノ性格ヲ伸シナガ
ラ、職場デ職域御奉公ノ出來ルヤウユ
スルコトガ、生產ノ面カラ見テ必要デ
アルト考ヘラレルノデアリマスガ、唯
御承知ノヤウニ工場ニモ色々アリマス
ケレドモ、急速ニ膨脹シタト云フヤウ
ナモノガ多イノデアリマシテ、其ノ間
學徒ニ對スル受入態勢ニ於テ幾多不十
分ナ點ガアルコトハ、我々モ遺憾ナガ
ラ認メザルヲ得ナイノデアリマス、色々
ナ點ガアリマスガ、特ニ先刻來ノ御話
ノ學徒トシテノ〓育ノ點デアリマス、
又工場ニ於ケル勤勞者トシテ働キナガ
ラ學徒トシテノ〓養ヲ、一層深メテ行
クト云フ意味ニ於ケル勤勞教育ト言ヒ
マスカ、サウ云フ風ナ學徒トシテ一番
大事ナ點、之ニ付テ尙ホ十分ノ手ヲ打
タナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス、ソレニハ例ヘバ其ノ一ツトシテ
ハ、成ベク隊組織ニ依リマシテ常時
工場ノ中デ働ク、又第二ニハ幸ヒ學校
デ習得シタル技能、知識ト云フモノガ
アリマスレバ、唯無暗ニ配置スルノデ
ナク、適正ナル者ヲ適所ニ配置スルト
云フヤウナコトニ付テ、モツト眞劍ニ
ナツテ考ヘナケレバナラヌ、又更ニ受
入レマシタ後モ、サウ云フ方面ニハ何ト
云ツテモ受入側ニ於テノ理解ガナケレ
バナラヌト同時ニ、學徒ヲ親身ニナツ
テ世話ヲスル、從來ノ學校ノ-學校
ト云フト少シ狹過ギマスガ、〓育ト云
フコトヲ本職トサレル人達ガ、親ノヤ
→
ウニナツテ工場ニ於テ世話ヲスル、斯ウ
云フ點モ考ヘナケレバナラヌト思ヒマ
ス、所ガ只今御話ノ其ノ世話ヲスル〓
職員ガ、實際上ハ可ナリ頻繁ニ迭ルト
云フヤウナコトモアルノデアリマス、
是ハ決シテ望マシイコトデハナイノデ
アリマスガ、之ニハ又原因ガアル譯デ
アリマシテ、色々ナ事情デ已ムヲ得
ズ迭ラレルト云フコトモアルノデアリ
せっく、ソレ等ニ付テモ成ベク頻繁ニ迭
ラナイヤウニ、世話ヲスルコトガ出來
ルヤウナ施策ヲシナケレバナラヌト思
フノデアリマス、ソレ等色々アリマス
ガ、サウ云ツタヤウナコトヲ總括シテ
不十分ナ點ガアリマスノデ、軍需關係
ノ工場、事業場ニ於テ、サウ云フ點ノ
不備ナ點ヲ補フ意味デ、斯ウ云フコト
ヲ考ヘテ居ル次第デアリマス、軍需監
理部ニ縣廳ノ〓學課長、又サウ云フ方
ニ準ズルモノヲ兼務ニナツテ戴キマシ
テ、サウシテ管下工場、事業場ニ於ケ
ル學徒ノ勤勞問題ニ付テノ專門的ナ見
地カラノ考究施策ヲシテ行クト云フヤ
ウナコトモ、今後全面的ニヤツテ行ツ
タラドウカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル
ヤウナ次第デアリマス、其ノ他御話ノ
點ハ極メテ最近ノ情勢カラ見テ重要ナ
問題デアリマスノデ、文部省其ノ他ト
モ御打合セ致シマシテ、眞ニ學徒ガ學徒
ノ矜恃ヲ以テ、アノ純情ナ、而モ燃エ
ルヤウナ向學心ヲ失ハズシテ、而モ國
家ノ要請デアル速急ナ重要軍需品ノ生
產增强ニ御奉公出來マスヤウニ持ツテ
行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=54
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055・高城憲夫
○高城委員 モウ一點軍需省ニ御尋ネ
シタイコトハ、軍需工場ニ付テ一ニモ
學徒、二ニモ學徒デアリマスカラ、〓
育系統ガ自由ニ出入シテ、學徒ニ付テ
十分ノ責任ヲ以テ見屆ケテ行ク、此ノ
事ヲ自由ニサシテ戴クト云フコトハ出
來マセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=55
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056・山口喬
○山口政府委員 自由ニト云フコトガ
ドウ云フ意味デアリマスカ、ヤハリ只
今申上ゲマシタヤウナ軍需監理部ニ〓
學課長等ヲ兼務ニシテ、其ノ地域ニ於ケ
ル工場事業場ノ色々ノ情勢ヲ見テ、今
ノ學徒ノ取扱ニ付テ手落チノナイヤウ
ニスル、斯ウ云フ所デ元締ヲ致シマシ
テ、サウ云フ所ト連絡ヲ執ツテ個々ノ
具體的ノコトニ付キマシテ又必要ナコ
トヲヤル、斯ウ云フヤウナ意味ニ於キマ
シテ、詰リ軍需管理部ト云ヒマスカ、サ
ウ云フ係ノ者ト連絡ヲ執ツテヤツテ行
ク、斯ウ云フ意味ニ於テ結構デアルト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=56
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057・村松久義
○村松委員長 米田吉盛君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=57
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058・米田吉盛
○米田委員 御承知ノ智能ノ總動員デ
ゴザイマスガ、學徒ノ動員ハ一箇年ノ
臨時措置ガ今囘長期化サレテシマツタ
ノデアリマス、私ハ此ノ機會ヲ逸シタ
ラ戰局ノ根柢デアル智能ノ維持增進ノ
對策ト云フモノハハツキリ立タヌ、戰
局ノ苛烈化ニ依ツテ生產面擔當ノ人ノ
努力ト云フカ壓力ト云フカ、サウ云フモ
ノニ依ツテ、本當ニジツクリトシタ國
力ノ根柢デアルト云フ點ガドウモ考ヘ
ガ外レ勝チデアル、今日ヲ得ル爲ニ明
日ヲ全然考ヘナイ、勿論今日ガアツテ
明日ガアルノデアリマスケレドモ、同
時ニ此ノ關係ト云フモノヲ深ク考ヘタ
イト云フヤウナ點カラ二、三質問ヲシ
タイト思フノデアリマス
科學技術ノ動員ト言ヒマスガ、是一
私ノ考ヘデハ旣成陣營ダケヲ今國家ハ
對象トシテ科學ノ總動員ヲヤツテ居ル
ト思フ、新シイ者ノ養成ト云フコトヲ
割合ニ等閑ニシテ居ル、是ハ相當數新
進者ヲグン〓〓作ツテ行ク、斯ウ云フ
コトヲ大イニ文部省トシテハ主張セラ
レナケレバナラズ、考ヘラレナケレバ
ナラヌト思フ、其ノ他ノ生產面ヲ擔當
シテ居ル者ハ、生產面ノ立場カラ色々
ノ動員ヲ要求スルデアリマセウシ、軍
ハ軍トシテノ立場カラ先程ノヤウナ色
色ノ見解ガアルデアリマセウ、併シナ
ガラ苟クモ文部省トシテ文〓ヲ御與リ
ニナル限リニ於キマシテハ、其ノ立場
カラ十分ナル御主張ガナケレバ結局視
野ノ狹イ國策ガ決定セラレルト思フ
〔委員長退席、仲井間委員長代理
著席〕
殊ニ現在ノ既成科學陣營ノ人ト云フ
モノハ、今日程科學ヲ重ク用ヒナカツ
タ時代ニ養成サレタ人デアリマスカ
ラ、率直ニ言ヘバ陣營トシテ貧弱デ
ス、我ガ國第一流ノ人材ガ雲ノ如ク集
ツテ選拔セラレ、然ル後ニ形成サレタ陣
營デアルト云フ譯デハナイ、比較的科
學ト云フモノヲ疎ソゼラレタ時代ニ志
サレタ人デアリマスカラ、其ノ數モ少
イノデアリマスシ、其ノ質ニ於テモ今
申スヤウナ關係ニナルノデ、是ハ固ヨ
リ總テノ人ガサウ貧弱ダト云フノデハ
ナイガ、全體的ニ之ヲ達觀シテ見タラ、
我ガ國トシテ今日科學ヲ要求スル、ソ
レニ相應ハシイ方面ノ一流ノ人材ヲ雲
ノ如ク寄セテ、其ノ中カラ選拔シタノ
ダ、斯ウ云フコトハ言ヘナイト思フ、
此ノ少イ科學陣營ノ人達ガ今ハ時局ノ
重責ニ對シテ轉手古舞ヲシテ居ラレル
狀態、棚曝シマデ引張リ出シテ、今本
當ニ動員ヲシテ非常ナ手不足ノ狀態
デアリマス、此ノ事ハ文部當局ニ於テ
モ新シク設置セラレタ工業專門學校ガ
ドウ云フ工業〓育ヲヤツテ居ルカト云
フコトヲ御覽ニナレバ、十分御分リニ
ナルコトデアリマス、然ルニ是レ程科學
陣營ガ貧弱デアリ、數モ少イノニモ拘
ハラズ、ソレヲ鑑ミラレタノデアリマ
スカ、文部省デハ理工科系統ノ者ヲ增
募セラレル、更ニ先程總務局長ノ御話
ニ依ツテ理工科生中ノ一割程度ハ科學
〓究ニ從事サセテ居ルト云フヤウナ御
話デアリマス、現在理工科系統ノ授業
ト云フモノハ一年間授業ヲスル、坐學
ヲ一年大體ヤラス、斯ウ云フヤウナ話
デアリマスケレドモ、今年ノ如キハ御
承知ノヤウニモウ十二月ノ末ニ出テ行
クコトニカル、四月カラ十二月マデト
シテ九箇月デアリマス、其ノ九箇月ノ
中ニモ五、六十日ハ農村其ノ他ニ臨時
動員ヲシテ居ル、サウスルト文部省デ
ハ一年授業ヲスルト云フ積リデオイデ
ニナツテモ、正味今年ナドハ七箇月位
シカヤツテ居マセヌ、是ハ帝大モ此ノ
通リデアルカ、專門學校ダケガ斯ウデ
アルカト云フコトハ私承知シテ居リマ
セヌガ、我々ノ知ル專門學校トシテハ斯
ウ云フ程度ノモノデアル、ソレカラ今
日中學ノ極ク下級ノ者マデ動員セラレ
タ、サウ云フコトニナルト、今後ハ中
學ノ卒業生ダト名前ハ言ヒマシテモ、
實際ハ二年終了程度ノ知育シカ受ケテ
居ナイヤウナ者バカリデアル
ダカラ中學生ノ惱ミト云フモノ
ハ頭ガ空ツポデアルカラ、進
學シテモ果シテ上級學校ノ授業ガ理
解出來ルカト云フコトヲ惱ンデ居ルト
云フ實情デアリマス、大學生デアルト
カ中學生デアルトカ云ツテモ、是ハ名
ダケデ實ガ伴ハナイト云フノガ實情デ
アリマス、デアリマスカラ科學技術ヲ
ヤカマシク叫バレル所ノ聲ダケガ大キ
クテ、實際ハ新進學徒ハ根コソギ跡ヲ
斷タレヤウトスルノガ實情デアリマ
ス、是ハ私ハ最モ重大ナ問題ダト思フ
ノデアリマス、豫算總會ナドデモ御聽
キニナツタト思フノデアリマスガ。飛
ベナイ飛行機ガ出來ル、浮カバナイ船
ガ出來ル、色々ナ隘路ヲ愬ヘラレタケ
レドモ、ソレハ結局一ニ科學技術ガ十
分デナイト云フコトニ歸著スル、飛ベ
ナイ飛行機ヲ直スト云フノモ、第一線
ノ整備兵ガヤル修理モ是ハ皆技術デア
リマス、新兵器ノ發明ト云フヤウナモ
ノデモ皆科學デアリマス、是ハ諄ク申
ス必要ハアリマセヌ、斯ウ云フヤウナ
コトヲ考ヘラレテ、優レタ一人ノ科學
者ト云フモノハ凡人ノ千人萬人ニ匹敵
スルノダト云フコトヲ考ヘタカラコ
リ、私ハ入營ノ延期マデシテ實力アル
新進ノ卒業ヲ期待シテ居ルノダト思
フ、所ガ現在ノヤウニ名ハ一年學問ヲ
サスノダト云フケレドモ、七箇月ヤ八
箇月位ノ授業ヲサシテ居ツテ、果シテ
是デ國家ガ目的トシ期待スル所ノ科學
者技術者ト云フヤウナモノガ生レテ
來ルカ、文部省ハドウ云フ御考ヘヲ持
ツテ居ラレルカ、斯ウ云フヤウナコト
デアルカラ、モウ戰後ナント云フ問題
ヂヤナイ、今日ノ國力ガグン〓〓低下
シテ行ク、必要以上ニ低下シテ居ルノ
デ、之ニハ打ツベキ手ガアルト思フ、
先程モ申シタヤウニ皇軍ガ幾ラ强イト
言ヒマシテモ、强イ皇軍ト云フモノハ
强イ銃後ト云フモノガアツテ初メテ强
イ譯デス、弓ト矢ノ關係ノヤウナモノ
デ、弓ガ强クナクシテ矢ダケ强ク飛ン
デ行クト云フ筈ガナイ、今日ノヤウニ
敵味方ガ互ヒニ新兵器ヲドン〓〓造ツ
テヤツテ居ル所ノ決戰下デアレバデア
ル程ニ、私ハ從來ノヤウナ溫室〓育ハ
止メルガ、必要ナ〓育ハ活潑デナケレ
バナラヌト思フ、〓育コソ積極的ニ米
英擊滅ノ方途ニ動員セラレナケレバナ
ラヌト思フ、然ルニ先程申スヤウニ大
學、專門學校ノ理工科ノ授業ト云フヤ
ウナモノ、或ハ中學校ノ授業ト云フヤ
ウナモノ、更ニ之ヲ疎開シタ兒童ノ殘
留組ノ授業、斯ウ云フヤウナモノニ考
ヘテ見マシタナラバ、今日他ノ壓力ニ
押サレテ萎縮シテ居ルノヂヤナイカト
私ニハ感ゼラレルノデアリマス、此ノ
際ハ文部省トシテハ、必要ナ觀點カ
ラ、目先ノ時流ニ流サレルコトナク、
萎縮スルコトナク、學問ト勤勞ノ兩立
スル所ノ對策ヲ立テラレテ果敢ニ實施
セラレルコトガ必要ヂヤナイカト思ヒ
やっ、ソレガ結局勞動學徒ニ應ヘル文
部省ノ途デアルト思フ、サウ致シマス
爲ニハ或ル數ハドウシテモ完全ナ〓育
ヲサスト云フヤウナ要員ヲハツキリ決
メナケレバイカヌト思フ、今マデノヤ
ウニ、惡平等トデモ言ヒマスカ、皆ガ
半年カ一年ノ授業シカ受ケナイヤウデ
ハ駄目デス、サウ云フコトデナクシ
テ、或ル數ノ要員ハガツチリト必要量
ヲ早ク決メル、サウシテ高ク深キ〓育
ヲ必要トスル者ニハ徹底シテ米英擊滅
ニ資スル所ノ〓育ヲ授ケル、此ノ點ニ
付テハ私先程兵務局長ニ御話シタヤウ
ニ、法文科系ト雖モ此ノ際遠慮スル必
要ハナイト思フ、先程ハ歸還兵ヲ以テ
充テロト仰シヤツタ、ソレハ其ノ通リ
デ、出來ルダケ歸還兵ヲ充テ、ソレデ
充足出來レバ結構デス、併シナガラ人
間トシテ體ダケアレバ宜イノヂヤナイ
ノデ、頭ガ肝腎デアル、シツカリシタ
人ガ其ノ歸還兵ノ中デ足ラナイ場合ニ
ハ一般ノ者ノ中カラモ採ツテ、サウシ
テ弓デアル所ノ銃後ト云フモクヲ强力
ニシテ行クト云フコトデナケレバナラ
ヌト私ハ思フ、此ノ事ニ熱ヲ持チ、此
ノ事ニ眞劍ニ文部省ガ御活躍ナサルノ
デアレバ、必ズ國家全體ノ施策トナツ
テ認メラレルモノト私ハ思フ、〓育ヲ
受ケルコトガ個人ノ特典ダト云フヤウ
ナコトハ是ハ平和時代ニ考ヘルベキコ
トデアリマシテ、今日ハ全ク、先程申
シタヤウニ誰ガ一番適當力、適當ナル
者ガ適當ナル場所ニ動員セラレルト云
ソコトデナケレバ、彼奴ハウマイコト
ヲシテ居ルト云フヤウナ小乘的ナ考ヘ
方ヲシテ居ツタナレバ、國家ノ本當ノ
效率ト云フモノハ上ツテ來ナイ、感情
論ニ終始スル、成程全部突擊スレバ皆
突擊スルカラ誰モ不公平ガナイヤウデ
アリマスケレドモ、ソレハ國家全體カ
ラ考ヘテ見タナラバ取ル所デハアリマ
セヌ、適當ナル人ガ適當ナル場所ニ就
イテ號令ヲ掛ケル、此ノ號令ニ從フ者
ト云フヤウナ關係ガ玆ニ成立タナケレ
バイカヌノデアリマス、結論ハ國民ノ
總力ヲ絞ツテ此ノ戰爭ニ勝ツト云フコ
トガ目的デアツテ、區々タル小乘論、
感情論ト云フモノニ左右サレテ居ツタ
ナラバ大ナル誤リヲ來スト私ハ信ズル
ノデアリマス、サウ云フヤウナ觀點カ
ラ、理工科系統モ、又法文科系統モ、
其ノ數ハ別トシテ、完全ナ授業ヲナサ
ル、十分ナ〓育ヲサスト云フヤウナ對
策ハ文部省デ御考ヘアリマセヌデセウ
カ、伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=58
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059・永井柳太郎
○永井政府委員 科學技術者ノ後繼者
ノ養成ニ付テノ御質問デゴザイマス
ガ、現在文部省トシテハ色々考ヘテ居
リマスコトハ旣ニ御存ジノ通リデゴザ
イマスガ、一應申上ゲテ見マスト、
ツハ大學院ノ特別〓究生デゴザイマ
ス、大學院ノ特別〓究生ハ、大學卒業
程度ノ實力アル者ガ更ニ五年間特殊ノ
〓究ヲスルノデアリマシテ、此ノ五年
ノ間ハ大體入營ハ延期サレテ居ルヤウ
ナ狀況デアリマス、ソレカラ更ニ先程
モ申シマシタヤウニ、大學等ニ於ケル
〓究ニ、特ニ〓究ノ補助策トシテ勤勞
カラ除外ヲサレテ學問專念ニ致シテ
居ル者モ略〓一割ハ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、尙又大學專問學校ヲ通ジ
テ、理工科系統ニ於テハ、一年生ハ動
員ヲ致サナイデ學問ヲサセル、二年生
ハ通年動員ヲサセルノガ原則デアル、
三年生ニ於テハ三箇月ノ仕上〓育ヲヤ
ル、現在短縮サレテ二年半デアリマス
カラ、月數デ言フト三十箇月デアリマ
ス、三十箇月ノ中一年ノ十一一箇月ト三
年ノ三箇月デ十五箇月デアリマス、三
十箇月ノ中ノ十五箇月ハ原則トシテ學
業ヲヤラセル建前デアリマス、先程御
話ノ通リ、理工科系統ノ專門學校ノ
年生ヲ航空機緊急增產等ノ要請ノ爲ニ
一月カラ三箇月間一年生デアリナガラ
動員ヲ致シマシタ、併シナガラ此ノ一
月カラ三月マデ動員ヲ致シマシタモノ
ハ、二年生ニナリマシタ四月カラ六月
マデ三箇月ハ學校ヘ戾シテ學業ヲヤラ
セルコトデアリマス、サウデナイ場合
ニ於キマシテハ、二年生ハ通年動員ノ
建前デアリマスノデ、一年デ三箇月動
員致シマシタモノハ二年デ三箇月歸シ
テ勉强サセルコトニナリマスノデ、先
程申シマシタ三十箇月ノ中デ十五箇月
ハ勉學スルト云フコトニハ變リハナイ
ノデアリマス、以上ガ大體今マデ執ツ
テ居ル狀況デゴザイマスガ、併シ是デ
眞ノ意味ニ於テ本當ニ科學技術者ヲ養
成スル途ガ中等學校、專門學校、大學
ヲ通ジテ十分デアルカ、是デ宜シイカ
ト云フコトニナリマスト、是ハ十分デ
アルトハ無論申セマセヌ、現在ノ學徒勤
勞トソレカラ學業トノ調節ヲ如何ニス
ベキヤト云フコトハ、是ハ非常ニ大切ナ
問題デアリ、愼重ヲ期セナケレバナラ
ナイ問題デアリマス、全ク是ハ戰局ノ
推移ニ卽應致シテ行カナケレバナラナ
イ所デアリマスガ、文部當局トシマシ
テハ、生產上ノ要求乃至國家全體ノ動
キト云フコトヲ考ヘマシテ、今マデヨ
リモ更ニ其ノ國家全體ノ要求ニ卽應致
シツヽ能フ限リ此ノ學業ヲ授ケルト云
フ方向ニ向ツテ目下色々ト〓究ヲ致シ
マシテ、關係方面トモ折衝ヲ重ネントシ
ツヽアリ、又重ネツヽアル次第デアリ
マス、全體トシテ御說ニ付テハ全ク御
同感ニ存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=59
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060・米田吉盛
○米田委員 現在ノ中等學校ノ、殊
中學校ノ授業ナンカガ、三年、四年ガ
動員セラレルノデアリマシテ、此ノ三
年、四年ガ動員サレテ、結局一年、二
年ノ智育シカ受ケテナイ中學卒業生ヲ
專門學校ナリ高等學校ハ受容レル、サ
ウシテ又一年ノ程度ノ授業シカ出來ナ
イ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ見マスト、
ソコニ智育ヲスル時間ガ非常ニ足ラナ
イ、精神〓育ハ現場デ出來マスガ、智
育ト云フモノハ本當ニジツクリ坐學デ
ヤラナケレバ力ナンカ付クモノデハア
リマセヌ、ソコデサウ云フヤウナ關
係ヲ睨ミ合セテ、今日ノ如ク一年程
度-一年ト云ツテモ、名ハ一年ダガ、
今ノヤウニ二箇月前後モ臨時動員ト云
フモノガ大抵ノ學校ニアルノデアリマ
スカラ、相當ニ短縮セラレタ授業ニナ
ツテ居ル、ソコデ私ハ斯ウ云フコトヲ
考ヘテ居ルノデアリマス、大學ト高等
學校ト云フモノハ學問ニ重點ヲ置イテ
十分ニヤラス、勤勞ヲ若シ課スルヤウ
ナコトガアツテモ、是ハ訓練程度ヲ出ナ
イ、斯ウ云フコトヲ一ツ基本ニ立テテ
見タラドウカ、大學ト高等學校ト云フ
モノハ純然タル學問デ國家ニ奉公サ
ス、サウスル爲ニハ高等學校ナドニ入
學シタラ直グニ一三箇月兵營ニ入レテ
訓練ヲスル、サウシテ今マデ親ノ膝下
ニアツテ生溫イ考ヘ方デ居ツタ者ヲ、
此處デ實踐的ノ「インテリ」型ニ兎ニ角
基礎付ケテ、基礎訓練ヲスル、尙ホ高
等學校、大學ノ生徒ノ數ト云フモノハ
ウント少クスル、サウシテ此處ニ入レ
ル所ノ生徒ハ、國家ヲ眞ニ背負ツテ立
ツ所ノ氣力ト體力トニ富ム者ヲ、白樂
ガ居ツテ之ヲ見出ス、千里ノ馬ヲ見出
ス、ソレニハ變ナ中途半端ナコトハヤラ
ヌデ本當ニ勉强ヲサス、勉强シテシツ
カリシタ人間ニスル爲ニハ、兵營ノ訓
練ヲ學校ニ入ツタラ、直グ二三箇月ヤ
ル、ソコデ基礎ヲ付ケテシマツテカ
ラ、兎ニ角實踐的ノ「インテリ」ニス
ル、斯ウ云フヤウニ、私ハ高等學校ト
大學ト云フモノハ、本筋ノ〓育ノ機關
ニシタラドウカト思フ、併シサウスル
爲ニハ今ノヤウニ澤山ノ大學生高等學
校ノ生徒ト云フモノハ迚モ國家ノ立場
カラ認メラレナイ、ソコデ大學トカ高
等學校ト云フモノハ相當數ニ減ラス、
大學ヲ東京ト京都ノ二ツ位ニスル、サ
ウ云フヤウナ極端ナコトヲ私ハ言フノ
デハナイ、相當數ニ整理シテ、有能ナ
〓員ダケヲ網羅スル、今日大學ノ〓
授ダカラト云ツテ、全部ガ全部ソレ
ニ相應シイ實力ヲ持ツテ居ルトハ保
證出來ナイ、年ヲ取リ過ギテ居ルト
カ、或ハ若イ時ハ頭ガ良カツタケレド
モ、何カノ調子デ旨ク行カナクナツタ
トカ、色々缺點ガアル、ソレデ大學ノ
數モ或ル程度減シテ、實ノアル數ニ
スル、高等學校モ固ヨリ大學ノ數ニ依
ツテ制約サレテ、高等學校モ整理サ
レ、殘ツタ所ノ學校ハ有能ナ〓授ダケ
ヲ、情實ヲ排シテ集メル、斯ウ云フ風
ニシテ整理サレタ大學ヤ高等學校ハ、
普通ノ專門學校ニデモスルカ、適當ナ
處理ガ出來ルト思フノデアリマス、サ
ウシテ大學ト高等學校ハ學問ノ本筋、
大道トシテ依然トシテ殘スコトガ必要
ダト思ヒマス、一年ダトカ半年ダト
カ、ソンナケチナコトヲ言ツテ居ツテ
ハ、此ノ大キナ科學ノ發明、發見ト云
フヤウナコトハ出來ナイト思ヒマス、
併シ一面國家ハ學徒ニ生產ヲ要求スル
ノデアリマスカラ、專門學校ト中等學
校ニハ生產ヲ擔當サス、大學ノ方ハ本
人ノ志望ニ依リマスケレドモ、結局動
員ト云フ形式デ、高等學校大學ニハ入
レル、專門學校、中等學校ハ全ク本人
ノ志望ニ依ツテ、今マデ通リノヤリ方
デ入レテ行ク、是デ宜イト思ヒマス、
中等學校モヤハリ高等學校ニ進ムベ
キ〓育ヲ授ケル數ヲ或ル程度確保シナ
ケレバナラヌ、ソコデ中等學校ノ中デ
高等學校ニ進ソデ差支ヘナイ程度ノ優
秀ナ者ハ、甲乙二種ニ分ケテ、甲ノ方
ニ入レテ、三年、四年ノ頃カラ中學校
デサウ云フ〓育ヲスル、坐學ヲ十分ニ
ヤル、智育ヲスル、乙ノ方ハ普通ノ實
業學校ト同樣ニシテ、專門學校ト共ニ
生產勤勞ヲ擔當サス、中等學校ノ甲ノ
高等學校ニ進ム組ト雖モ、相當數ノ勤
勞ハヤラシテ差支ヘナイト思フノデア
リマスガ、乙ト甲ノ其ノ區別ハ已ムヲ
得ナイト思ヒマス、ソレカラ今日現場
ニ行ツテ見テ一番痛感スルコトハ、熟
練工ノ居ナイコトナンデアリマス、人
ハ澤山ウヨ〓〓シテ居ル、ケレドモ是
ト言ツテ力ヲ持ツテ居ル熟練工ガ非常
ニ少イノデアリマス、ソコデ私ハドウ
シテモ急速ニ中堅幹部ヲ養成シナケレ
バナラヌト思ヒマス、ソコデ工業學校
ノ中ニ於テモ、或ル數ノ者ハヤハリ滿
足ニ授業ヲシテ行ツテ、ソコデ現場ノ
中堅幹部ニシテ行ク、全部ノ工業學校
ガ今日ハ動員サレテ、坐學ト云フモノ
ハ殆ドナクナツテ居ルガ、ソレハ止メ
テ工業學校デ完成〓育ヲシテ、ソコデ
完全ナ中堅幹部ヲ作ツテ行ク、斯ウス
ル爲ニ工業學校中ト雖モ、或ル數ノモ
ノハ完全ナル〓育ヲ授ケルヤウナ組織
ヲ考ヘタイ、サウシテ專門學校ト、男
女ノ中等學校ノ靑年ガ勤勞學徒ノ主體
トナツテ行ク、斯ウ云フヤウナ態勢ヲ
考ヘタラドウカト思ヒマス、此ノ私ノ
考ヘテ居ル操作ニ依ツテヤツテ行ケ
ハ、勤勞ヲ現在程度以上ニ上昇出來ル
ト思フノデス、サウスル爲ニハ學徒ヲ
今マデノヤウニ、工場ノ手傳ヒト云フ
ヤウナ關係ニ置クベキデハナイト思ヒ
やった、今マデ工場ヘ動員サレテ居ル學
徒ハ皆事務員デアルトカ、工員ノ手傳
ヒデス、手傳ヒト云フ氣持デ居リマス
カラ、本人モ實際力ガ入ラナイノデ
ス、ソレカラ事務員ヤ工員ト云フモノ
ハ、結局自分ノ手足、補助者ガ出來タ
ノデアリマスカラ、是等ニ十分働カシ
テ、入ツテ來タ此ノ學徒ノ勞力ダケハ
工員ガ樂ラシテ居ル、簡單ニ言ヘバ、
工員ガ學徒ノ勞力ヲ食ウテ居ル現狀デ
ス、サウデナイ所デアレバ、工員ノ厭
ガルヤウナ土工作業デアルトカ、サウ
云フヤウナ作業ヲ學徒ニ押付ケル傾向
ガアル、結局學徒ニ賴ル〓〓ト口デ言
ヒ、新聞デハ言フガ、學徒ハ今日御客
扱ヒ、生半可ニ使ハレテ居ルト云フノ
ガ現狀デアリマス、然ラバ學徒ト云フ
モノハ一人前ノ工員トシテ責任ヲ全ウ
出來ナイカト言ツタラ、サウヂヤアリ
マセヌ、之ニ委サナイ、一人前ノ者ト
シテ委サナイカラ、斯ウ云フヤウナ現
狀ニナツテ居ルノデアリマス、此ノ點
ハ私ハドウシテモ將來學徒ガ工員ト競
爭シテ、十分ニ生產ニ寄與スルト云フ
態勢ヲ立テタイト思フ、一面ニハ學問
ヲシツカリトヤル者ガアル、一面ニハ
學徒ノ中デ生產ヲシツカリト本格的ニ
引受ケル者ガアル、斯ウ云フ態勢ヲシ
テ行ク必要ガアルト思フ、サウスル爲
ニハ第一ニ學徒工場ト云フモノヲ作ラ
ナケレバイカヌ、一體會社ハ工員ヲ使
フコトハ慣レテ居リマスケレドモ、學
徒ヲ使フコトニハ慣レテ居リマセヌ、
一年經ツタ今日、尙ホ慣レテ居リマセ
ヌ、又會社ノ多クノ人ト云フモノハ學
徒ヲ扱フノニ適スル人デアリマセヌ、
親心ガ第一足リマセヌ、知ラズ識ラズ
工員ニ接スルヤウナ考へデ學徒ニ接ス
ルノデアリマス、是ハ永年會社ノ人達
ガ慣ラサレテ居ル考へ方ナノデアリマ
シテ急ニ切替ヘヨト言ツタ所ガ、人情
ノ常トシテ中々切替へニクイノデアリ
やっと、課長ダトカ係長ダトカト云フヤ
ウナ人デアリマシテモ、自己鍊成ト云
フコトハ、學校ノ〓員程出來テ居リマ
セヌ、偶〓會社ノ爲ニハ主張スルヤウナ
人ガアリマシテモ、ヨリ高イ國家ノ見
地カラ學徒ニ接スルト云フヤウナコト
ハ、割合ニ寥々タルモノデアリマス、
ソコデサウ云フヤウナ所ヘ學徒ガ行ケ
バ、國家ノ危急ダカラト言ツテ意氣込
ンデ工場ヘ行ツテ見マシタケレドモ、
工場ハ想像ニ反シタ狀態デアル、勞力
ハモウダブツイテ居ル、幹部ヤ工員ノ
ダラシナイ現實ニ彼等ガ遭ヒマスル
ト 、何ノ爲ニ學業ヲ捨テテコンナ所ヘ
來タノダラウカ、動員其ノモノヲ疑フ
ト云フヤウナ狀態ニナルノデアリマ
ス、ダカラサウ云フ社會ノ惡イ面ヲ彼
等ニ見セナイデ、最初カラ純心ナ氣持
ヲドン〓〓育テテ行クト云フ爲ニハ、
學徒ヲ中心トスル學徒工場ト云フモノ
ヲ設ケマシテ、是ハ固ヨリ指導ニハ工
員ガ要リマスケレドモ、上級生ガ下級
生ヲ指導スルト云フヤウナ組織ニシ
テ、此ノ工場ハ早稻田ノ工場デアル、是
ハ慶應ノ工場ダト云フヤウニ、野球試
合宜シク母校ノ名譽ト國家ノ安危トヲ·
直結シ、兩立サシテ、サウシテ秀吉ノ
堀普請宜シク、學徒ノ心理ヲ摑ンデ生
產ヲ高メヨウト考ヘタラドウカト思フ
ノデアリマス、學徒工場ト云フノハ、
是ハ必ズシモ學校ヲ工場ニ作ラナケレ
バナラヌト云フ意味デハアリマセヌ、
工場ノ中デ或ル棟ハ學徒ダケヲ收容ス
ルト云フコトデモ結構ナノデアリマ
ス、學校ノ工場化ト云フヤウナコトヲ
能ク御話ニナリマスケレドモ、今日ノ
實情デハマダ觀念論ノ域ヲ脫シテ居リ
マセヌ、若シ學校ノ工場化ヲオヤリニ
ナルト云フ本當ノ御氣持ガオアリナ
ラ、文部省ハ一肌デモ二肌デモ脫ガナ
ケレバ出來マセヌ、何處カノ省ガヤツ
テ吳レルダラウト云フヤウナ程度デ、
サウ云フ方向ニ進ムコトヲ文部省ハ贊
成ヲスルト云フ程度ノ行キ方デハ、學
徒工場ト云フモノハ出來マセヌ、私
是ダケ勞力ヲ纏メテ持ツテ居ル所ノ學
校ト工場ト云フモノトガ、今日ノヤウニ
他人デアルベキデハナイト思フ、今日
學校ノ校長ガ行ツテモ晝飯ヲ御馳走ニ
ナルトカ、御客扱ヒヲサレテ、良イ所バ
カリ話ヲ聞イテ歸ル位ノコトデアリマ
ス、學徒ガ御客ノヤウナ扱ヒヲサレテ
居リ、學校自身ガサウ云フヤウナ他人
ノ關係ニナツテ居ツテ、ソレデ何處デ
旨イ結果ガ出ルデアリマセウ、世ノ
動員ニ付テノ惡イ諸問題ハ、是ガ完全
ニキツチリ行カヌカラ起ツテ來ルト思
フ、モツト學校ト工場ト云フモノハ一
化シテ、或ル場合ニハ生產責任ノ一體
翼ヲ學校ニモ負ハスト云フヤウナ態勢
ニナラナケレバ駄目ダト思フ、工場側
ニシタ所ガ、學徒ハグン〓〓殖エテ來
ルノデアリマスカラ、學徒ノ能率ヲ擧
ゲサセヨウト思ヘバ、ドウシテモ學徒
ノ心理ヲ摑ンデ之ヲ勤勞サセナケレバ
ナラヌ、工場側カラ云ツテモ工場ノ學
校化デ、工場ト學校ガ一體ニナル、斯
ウ云フ關係ガ必要ダト思フ、今日ハ大
體學徒ヲ單ナル勞務者視シテ居ルト云
フノガ、齒ニ衣ヲ著セナイデ言フナラ
バ、工場ノ實態ダト思フ、單ナル勞務
ト見テ居ル、容易ニ得ラレテ賃金ガ割
ニ安イ、ソレダカラ歡迎スル、若シサ
ウ云フ氣持ノモノデアルトスレバ、
〓養アル陛下ノ赤子ヲ預カル資格ハ
ナイト思ヒマス、其ノ證據ニハ能ク、
會社ニ學徒課トカ、學徒係ト云フモノ
ガアリマスケレドモ、是ハ現場ニ對シ
テ何ノ力モ持ツテ居リマセヌ、無力デ
ス、又其ノ衝ニ當ツテ居ル人ガ、適材
ガ必ズシモ當ツテ居リマセヌ、ダカラ
斯ウ云フ課ガアルゾト云フコトモ、對
外的ニ形式ノ爲ニアルノデハナイカ、
斯ウ云フ考ヘスラ我々ニハ起ル位デア
リマス、其ノ人達ハ大體事勿レ主義デ
ス、工員ト同樣ニ學徒ヲ長イ時間ダラ
ダラ働カセレバ宜イ、斯ウ云フヤウナ
考へ方トシカ思ヘナイ、學徒ガ能ク働
グノニハドウシタラ宜イカト云フヤウ
ナ工夫、熱意ト云フヤウナモノガ、我
我ニハ見受ケラレナイ、サウ云フヤウ
ナ關係ヲ考ヘテ見テモ、兎ニ角學徒ヲ
預カル會社ハ、モツト學徒ヲ理解シナ
ケレバイカヌ、サウシテ手待時間ニ〓
育ヲサスト言ヒマスケレドモ、文部省
ハ何處マデ御調ベニナツテ居ルカ分リ
マセヌガ、我々ガ、調ベマシタ所デハ
手待時間ガアツテモ、ソレヲ〓育ニ利
用セント〓員側ガ要求シテモ、中々實
際ハ聽カナイ、其ノ理由トシテハ、他
ノ工員ニ惡イ、或ハ他ノ會社ニ、アノ
會社ハ勞務ガダブ付イテ居ルト云フコ
トヲ見ラレル虞ガアル、ダカラ勉强ナ
ンカサセラレテハ困ルト云フヤウナコ
トヲ言フノデアリマス、若シサウ云フ
コトヲ言フナラバ、手待時間ニハ一ツ
機械デモ磨イテ吳レ、斯ウ云フコトヲ
言ハレル程度デアリマシテ、實際ノ實
情ト云フモノハ、文部省ガ言ハレルヤ
ウニ、又軍需省ガ御考ヘニナツテ居ル
ヤウニ、會社側ガ親心ヲ以テ之ニ接シ
テ居ルト云フヤウナ所ハ、ナイトハ言
ヘマセヌガ、全體的ニ通論スルナレバ
少イ、斯ウ云フ點ニ付テ學校ノ工場化
トカ、或ハ學徒工場、學校ト工場トガ
モツト一體ニャナツテ、生產ノ責任ヲ脊
負フ形ヲ取ルトカ、斯ウ云フヤウナ構
想ニ對シテ文部省トシテハ何カ具體的
ニ御考ヘハナイデアリマセウカ、學校
ノ工場化ト云フコトハ先程カラ承ツテ
居リマスガ、是ハマダ文部省デハ觀念
論位ノモノデハナイカト思フ、全國ノ
學校ニ幾ツモ實現サレテ居ナイダラ
ウ、恐ラク今日ノ狀態ヲ以テ進メバ、
將來モサウ澤山實現サレナイノデアラ
ウト思フ、之ニ對シテドウ云フヤウナ
御考ヘヲ持ツテ居ラレルカ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=60
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061・永井柳太郎
○永井政府委員 只今數々ノ問題ニ付
テ重要ナル御所見ヲ伺ヒマシテ、洵
失禮ナガラ御卓見ト思ヒ、我々同感ス
ルコトガ非常ニ多イノデアリマス、其
ノ中學校ト工場トノ關係ニ付テノ御質
問デゴザイマシタガ、是ハ先程モ幾多
ノ委員カラノ御質問ニ對シテ御答ヘシ
マシタヤウニ、全ク御話ノ如クニ學校
ト工場トノ直結ノ關係ヲ從來ヨリモ遙
カニ緊密ニ設定ヲ致シテ行クト云フコ
レタ。色々ノ意味ニ於テ本當ニ學徒勤
勞ヲ生カシテ行ク所以デアルト思ヒマ
ス、御話ノ如クニ學校工場ト云フモノ
ニ付テモ將來十分ニ之ヲヤツテ參リタ
イト思ヒマスケレドモ、學校其ノモノ
ヲ工場化スルト云フヨリモ、廣ク學校
ト工場トノ連繫ヲ緊密化シテ、此ノ兩
者ハ常時特別ノ關係ニアル、御話ニ出
マシタ如クニ早稻田ハアノ工場、慶應
ハアノ工場ト云フヤウナ風ニ、特定關
係ガ設定サレテ居ルト云フ所ヘ向ツテ
進メ得ラレルモノナラバ進メテ參リタ
イト思ヒマシテ、目下折角其ノ點ニ付
テ考究中デアリマス、文部省ノ方針ト
致シマシテモ全ク御話ノ通リニ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=61
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062・米田吉盛
○米田委員 其ノ高等學校、大學ノ本
筋〓育トデモ言ヒマセウカ、筋ヲ通シ
テ立派ニ徹底的ニ〓育スルト云フコト
ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=62
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063・永井柳太郎
○永井政府委員 先程御話ノヤウニ中
等學校カラ上ノ高等學校、大學ハ學問
ノ〓究ヲヤラシメルト云フ一ツノ筋
ト、實社會ノ役ニ立タシメル、現在ノ
問題カラ言ヘバ生產ヲ飽クマデ擧ゲシ
メルト云フ方面ニ向ケル、是ガ專門學
校ノ筋、此ノ二ツノ筋ガ高等〓育ニハ
アル、ソレデ學問ノ〓究ヲシテ其ノ蘊
奧ヲ究メルト云フ方向ニハ、學校ノ數
ヲウント少クシテ、飽クマデモ其ノ〓
究ヲ繼續セシメル、ソレカラ片方ノ生
產ニ直接役立タシメル方面カラ云フ
ト、工場ト面結シテ工場ト學校トノ關
係ヲ緊密ノ狀態デ以テ行クト云フヤウ
ナ經營デ以テ生產ヲ擧ゲテ行ク、此ノ
方ハ數ハ制限ヲシナイデヤツテ行ク、
大體サウ云フヤウナ仕組ト云フモノヲ
高等〓育ニ付テハ考ヘテ見タラドウカ
ト云フコトニ付テハ、今モ御答ヘシマシ
タヤウニ、實ハ大變御卓見デアルト
同時ニ、我々モ非常ニ共鳴スル所ガ多イ
ノデアリマス、唯之ヲ直チニサウ云フ
風ニ持ツテ參ルカドウカト云フ點ニナ
リマスト、是ハ色々ノ點デ考究ヲシナ
ケレバナラナイ問題ガゴザイマスノ
デ、非常ニ共鳴ハ致シマスケレドモ、
文部省トシマシテソレヲ直チニ今ヤル
方針デアルト云フ風ニハ御答ヘ致シ兼
ネル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=63
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064・米田吉盛
○米田委員 ソレカラ學徒ノ勤勞ノ時
間デアリマスガ、是モ實際ニ當ツテ見
ルト、政府筋ノ考ヘテ居ラレル所トハ
大分違フト思フノデアリマス、私ハ學
徒ノ今ノ十時間勤勞ト云フコトハ相當
無理ヂヤナイカト思ヒマス、學徒ハダ
ラダラ長ク勤メサスト云フヨリモ、短
時間ニ效率ヲ擧ゲサスト云フコトガ、
私ハ學徒的ノ勤勞方法ダト思フ、
〔仲井間委員長代理退席、委員長
著席〕
サウスル爲ニハ一定ノ生產量ノ責任制
ヲ採ラセタラ宜イ、工員ガ十時間デヤ
ル所ヲ學徒ハ八時間デヤル、又サウヤ
ルヤウニ訓練ヲスル、ソレガ私ハ學徒
的ノ勤勞デアルト思フ、工員ノヤウニ
要領良クダラ〓〓時間ヲ掛ケテ勤勞ヲ
スルコトハ、學徒トシテハ最モ忌ムベ
キ所ダト思フ、ソシテ餘ツタ時間ヲ〓
育ニ、休養ニ充テル、今日學徒ノ動員
ガ長期化シタノデアリマスカラ、此ノ
根本策ヲ執ラナケレバナラヌ、休養ト
云フコトハ私ハ戰爭ニモ必要ダト思
フ、之ヲ罪惡視スルヤウナ考ヘ方ハイ
カヌト思フ、ヨク言フ話デアリマスケ
レドモ、前線ヲ見ヨ、前線デハモウ草
ヲ食ツテ頑張ツテ居ル、オ前等ハ身體
ノコトハ愚圖々々言フナ、斯ウ云フヤ
ウナ工合ニ感情的ニ學徒ヲ鞭ツテ早ク
彼等ヲ疲レサスト云フヤウナヤリ方
ハ、名將ノ執ルベキ態度デハ斷ジテア
リマセヌ、訓練セズシテ軍隊ノ紀律ハ
ナイ、〓育ナクシテ學徒ハナイノデア
リマス、況シテ卒業致シマスレバ學徒
ハ殆ド軍ノ幹部トナツテ特攻隊トナ
リ、或ハ科學兵器ヲ取扱フノデアツマ
スカラ、無暗ニ長イ時間ヲ學徒ニ課ス
ルト云フコトハ何處マデモ愼マナケレ
バナラヌコトデハナイカ、殊ニ長イ時間
ヲ强イテ中學生ナドニ自習セヨト言ヒ
マシテモ、御承知ノヤウニ今日ノ中等學
校ノ〓科書ト云フヤウナモノハ改正サ
レマシテ、考察、〓究ト云フヤウナコ
トガ中心ニナツテ居ルノデアリマスカ
ラ、割合ニ自習ト云フヤウナコトハ出
來難イ、生產面ヲ擔當シテ居ル人ハ所
謂鹿ヲ追フ獵師山ヲ見ズノ譬デ、何デ
モカンデモ生產ノ立場カラ見、總テヲ
要求スルデアリマセウケレドモ、是一
更ニ高イ所カラ判斷シテ、學徒ハ學徒
的ニ勤勞時間ハ扱ハナケレバイカヌト
思フ、サウ云フコトヲ言フト、直グ戰
局ノ實情ヲ知ラヌノカ、生產界ノ實情
ヲ知ラヌノカト云フヤウナコトヲ觀
念的ニ言ハレルデアリマセウケレド
モ、私ハモウ澤山ノ會社ニ實際ニ打突
カツテ〓究シテ見マシタ、空論デハナ
イ、今日私ノ行ツタ所ハモウ相當數ダ
ブツイテ居リマス、豫算總會デモ御話
ガアリマシタガ、軍需會社ニ三〇%ハ
今日勞力ガダブツイテ居ルト云フコト
デス、是ハ直接文部省ニモ今後關係ガ
アルコトト思ヒマスカラ實例ヲ申上ゲ
タ方ガ宜イト思フノデスガ、或ル化
學工業會社ニハ或ル專門學校ガ動員サ
レテ居ル、其處デ請負師ガ請負ツテ居
ル仕事ヲ其ノ動員サレタ學徒ガヤル、
其ノ請負師ナル者ノ世話役ミタイナ人
ノノコ〓〓ヤツテ來ルノハ九時頃デア
ル、ソシテ學徒ノ割當テラレタ仕事ハ
オ晝ニ終ツテシマフ、ソコデモウ勉强シ
タイト學校側ガ言ツテモ、ソレハ何ヂヤ
カンヂヤト言ツテ會社側カラ勉强ヲ認
メナイ、結局夕方マデ其ノ學徒ノ足ヲ
其ノ會社ニ止メテ置カナケレバ承知セ
又、ソコヘ更ニ今度同ジ專門學校ノ下
級學徒ガ動員サレタ、サナキダニダブ
ツイテ居ル時ニ、又更ニ此ノ十二月下
級學徒ガ動員サレタト云フコトヲ其ノ
學校ノ校長ハ言ツテ居ル、私ハ其ノ工
場ニ行ツテ見マシタ、ソレカラ又或ル
會社デハ半島ノ應徵士ヲ今度入レル、
半島ノ應徵士ヲ入レル前カラモウ勞力
ハダブツイテ居ル、ソコデ學徒ノ方カ
ラ、コンナニダブツイテ居ルノニ更ニ
サウ云フモノヲ入レルト云フノハ一體
ドウ云フ譯カ、斯ウ言ヘバ、會社ハ今
入レテ置カナケレバ後デ取ラウト思フ
時ニ取レナイノダ、君等ハ軈テ兵隊ニ
行ツテシマフカラ當テニナラヌノダト
言フ、ソンナラ我々ニ勉强スル時間ヲ
與ヘテ吳レヌカ、斯ウ言ツテモ、會社
ハ勞力ガダブツイテ居ルト云フコトヲ
官廳其ノ他ニ見セタラ要求スル勞務ヲ
取レナクナルモノダカラ、ソイツハ困
ル、斯ウ云フヤウニシテ學徒ノ向上心
ヲ抑ヘテ居ル譯デアリマス、又他ノ
或ル會社デハ、一日勞働時間ガ三四時
間シカナイ、三四時間働イタラモウ其
ノ日ハ宜イノダ、ソレモ係員ノ補助者
トシテ働イテ居ル、係員ハドウシテ居
ルカト云フト、學徒ニ働カシテ、寒イ
カラ殆ド每日ノヤウニ、火ニ當ツテ居
ル、學徒ガ來タダケ上ノ係員ハ樂ヲ
シテ居ルト云フダケノ話ダ、又或ル會
社デハ兎ニ角夜ノ六時マデ殘ツテ吳
V、四時ニ歸ラウト思ヘバ歸レル、
何モソレ程特別ニ忙シクハナイノニ六
時マデ殘レト言フ、殘ツテ行クト、能
ク働イテ吳レル、斯ウ云フヤウニ時間
的ニモノヲ見ル、ソレカラ出勤率ヲ中
心トシテ其ノ者ガ能ク働イテ居ルト
云フヤウニ、モノノ見方ヲ皮相的ニ見
テ居ル、ソレカラ又是ハ此ノ前ノ八
十五議會ノ建議委員會デモ申上ゲタ
ノデスガ、國民學校ノ高等科ノ卒業生
ヲ餘計取ル爲ニ、兎ニ角中學、大學ノ
學徒ヲ餘計取ツテ置カヌト、其ノ高等
科ノ卒業生ヲ餘計要求出來ナイト云フ
ヤウナ政策ノ爲ニ、實際ニハ必要ガナ
イノニヤハリ要求スル、而モ其ノダブ
ツイテ居ル工員ノ賃金ハ、結局我々ガ
隣組デオ互ヒニ愛國ノ赤誠デ貯金ヲ
シ、色々ノコトヲシテ賄ツタ所ノアノ
國費ガ、ソレニ間接的ニ拂ハレテ居ル
ト云フコトヲ考ヘタ時ニ、斯ウ云フヤ
ウナダブツイテ居ル工場ノ實體ヲ我々
ハ默ツテ居ラレヌト思フ、ダカラ工場ハ
一體人間ノ頭數ガ欲シイノカ、勞力ガ
欲シイノカ、斯ウ反問ヲシタイ、學徒
ハ自分達ガ來ナケレバ此ノ工場ハ困
ル、サウ感ズル所ニ來テ初メテ來甲斐
ガアツタ、國家ノ危急ニ赴イタ、斯ウ
云フ實感ヲ持ツノデアリマス、ダカラ
オ役所ニ居ラレ-何モ文部省ダケデ
ハナク其ノ他ノオ役所ノ方ナンカデ
モ、決戰下デ人手ガ足ラヌト云フコト
ガ口癖ノヤウニ巷ニ滿チテ居ル、モ
ウ其ノ點ニ付テハ檢討濟ミダト云フ所
ニ私ハ錯誤ガアルノデハナイカト思
フ、モウ一遍其ノ害情ヲ御調ベニナル
必要ガアルト思フ、我々ノ廻ツタ範圍
ニ於テ、又今議會ノ豫算總會ニ於テモ
三〇%ハ勞務ガダブツイテ居ルト云ラ
コトヲ言ハレル、尤モ鑛山關係ノコト
ハ知リマセヌ、鑛山方面ニハ私ハ參リ
マセヌ、不足シテ居ルト云フノハ熟練
工ダケデス、熟練工ハ先程申スヤウニ
非常ニ不足シテ居リマス、何故熟練工
ガ不足シテ居ルカト云フト、是モ一ツ
ハヤリ方ガ惡イノデス、第一熟練工ガ
入營ヲスル爲ニ減ルノモアリマスケレ
ドモ、サウデナクシテ熟練工ヲ優遇ス
ル爲ニ伍長トカ組長トカ云フ地位ニ上
ス、サウシテ伍長、組長ハ直接作業ヲ
シナイデ、現場ノ雜用事務見タヤウナ
コトヲゴチヤ〓〓ヤル、サウシテ全體
ヲ監督スル、サウ云フ風ニスルカラ半
熟練工ガ今日熟練工ト云フ「レッテル」
ヲ貼ラレテ働イテ居ル、ソコニ飛ベナ
イ飛行機、浮バヌ船ガ出來ル原因ガア
ル、日本人ハ働クト云フコトガ神聖ダ
ト云フ考ヘ方ガ足ラヌ、學者ナドデモ
少シ世ノ中ニ出テ來テ一寸名ガ賣レル
ト直グニ何々長ト云フコトヲ、是ハ文
部省デモヤラレルガ、言ヒ付ケル、サ
ウスルト純然タル其ノ人ノ本職ト云フ
モノヲ〓究シ、努力スル時間ガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=64
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065・村松久義
○村松委員長 米田君、成ベク問題ノ
要點ニ觸レテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=65
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066・米田吉盛
○米田委員 承知シマシタ-其ノ時
間ガ非常ニ少クナルト思フ、ソコデ熟
練工ヲドウシテモ作ラナケレバナラ
又、一般ノ工員、學徒ノヤウナモノハ
ダブツイテ居ル、熟練工ト云フモノガ
足ラヌ、ソコデ先程申スヤウニ、此ノ
ダブツイテ居ル時間ダケデモ文部省ハ
學徒ヲ引揚ゲテ勉强サスト云フヤウナ
處置ヲ御考ヘニナラナケレバナラヌ、
ソレト同時ニダブツイテ居ルノダカ
ラ、此ノ時間モ八時間制トカ、七時間
制トカ云フヤウナコトヲ考ヘラレル餘
地ガ十分アルト私ハ考ヘル、サウシテ
一面ニ於テハ每日二時間デモ三時間デ
モ勉强ヲサセ、交替デ工場ニ勤務ス
ル、斯ウ云フ時間ノ短縮ト云フコトハ
出來ナイモノデセウカ、如何ナモノデ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=66
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067・永井柳太郎
○永井政府委員 學徒ノ一日ノ分量ヲ
出來高デ定メテ、時間デ勤勞時數ヲ考
ヘナイ、非常ニ能率ヲ上ゲレバ早ク歸
レルト云フヤウナ方策ヲ執ルト云フコ
トハドウデアラウカト云フ御話ガア
リ、尙又工場ニ非常ニダブツキガアル
ヤウニ思フノデ、是等ノダブツキヲ何
カ整理スルコトニ依ツテ、學業等ニ從
事スル時間ヲ浮カセルノデハナイカト
云フ御意見モアリ、是等ニ對シテ所見
ヲ求メラレタノデアリマスガ、文部省
ト致シマシテハ、先程來度々申上ゲマ
シタヤウニ、成ベクナラバ生產ヲ阻害
スルコトノナイ限リニ於テ學業ヲ課ス
ル時間ヲ得タイト云フコトハ非常ニ望
ンデ居ルコトデアリマス、若シ工場等
ノ事情ガ許セバ、其ノ日ノ出來高ニ依
ツテ、アトノ生ミ出シタ時間ハ學業ニ
充テルト云フコトモ好マシイコトダト
思ツテ居リマスガ、是ハヤハリ工場ノ
色々ノ工程等ノコト、或ハ工場ノ性質
ニ依ツテ、ソレガ出來ル場合モ出來
ナイ場合モアリマセウ、又ダブツキト
云フノモ、我々モ實際視察シマシテ、◆
サウ云フ面ニモ出ツ會シマシタシ、非
常ニ不足シテ居ル面ニモ出ツ會シマシ
タ、又ダブツキガアルト認メラレタ原
因ノ中ニモ、資材ノ出〓リガ月初メニ
少クテ月ノ終リニ非常ニ出盛ル、偶〓月
初メニ多少ノダブツキガ出來ルト云フ
ヤウナコトヲ聽キマシタガ、斯ウシタコ
トハ已ムヲ得ヌダブツキデアルト思ヒ
やっく工場側ニ責任ノアルヤウナダブ
ツキノ面ガアリマシタナラバ、是ハ何
トシテモ配置上モ考ヘマシテ、左樣ナ
コトノナイヤウニ關係常局トモ十分懇
談ヲシテ參リタイト思ツテ居リマス
ガ、總ジテ御意見ノヤウナコトニ付キ
マシテハ、文部省ト致シマシテモ、關
係各省ト色々協議ヲ致シマシテ、御趣
旨ニ合フヤウナ風ニー-元來サウ考ヘ
テ居ルコトデゴザイマスカラ、進メテ
參リタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=67
-
068・山口喬
○山口政府委員 只今ノ御話デアリマ
スガ、總ジテ學徒ニ對スル工場側トシ
テノ受入態勢ハ、工場ニモ依リマスガ、
〓シテ不十分デアルト云フコトハ、洵
ニ遺憾ナガラ認メザルヲ得マセヌ、隨
ヒマシテ御話ノヤウニ手待チ時間ノ活
用ノコトトカ、根本的ニ學徒ト云フモ
ノヲ眞ニ諒解シテ之ヲ活カシテ職域ニ
奉公シテ貰フト云フ風ナ點ニ付テノ精
神的ナ面、隨テサウ云フ點ニ遺憾ノ所
ガアリマス爲ニ、現實ノ施策トシテ例
ヘバ手待チ時間ノ活用ナリ、或ハ休養
ト云フ風ナコト、サウ云フ點ニ付テ種
種遺憾ノ點ガアルコトヲ認メザルヲ得
ナイト思ヒマス、是等ニ付キマシテハ、
折角我々トシマシテモ關係方面トモ色
色熟議ヲ凝ラシマシテ、徹底的ニ改善
ヲシタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、尙
ホダブツキノ問題デアリマスガ、是モ
色々ナ「ケース」ガアル譯デアリマシ
テ、御承知ノヤウニ生產條件ガ意外ナ
變化ヲ來スト云フヤウナコトニ依ツ
テ、已ムヲ得ズサウ云フ現象ヲ一時的
ニ生ズルト云フコトモアリマスガ、是
トテモ決シテ望マシイコトデアリマセ
ヌ、更ニ計畫的ニト言ヒマスカ、意識
的ニ餘計ナモノヲ抱ヘル、斯ウ云フヤ
ウナコトモアリマス、是等ハ出來ルダ
ヶ色々ナ方法ヲ以チマシテ、而モ片一
方ニハ事實上人員ガ足ラヌ、斯ウ云フ
コトガアリマスノデ、ソレ等ヲ適正ニ
調整シ、配置替ヲスル、斯ウ云フ風ナ
コトヲ强力ニ實行シタイ、斯機ニ思ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=68
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069・米田吉盛
○米田委員 ダブツキノ點ハ、原因ハ
兎モ角トシテ御認メニナツテ居ルヤウ
デアリマス、私ハ原因ガ何ダカラドウ
斯ウト云フノデハアリマセヌ、ダブツ
キノ儼然トシタ事實ガアル、其ノダブ
ツキノ時間ヲ、ナゼ文部省ヤ其ノ他ノ
官廳ハ學徒的ニ利用サセナイカ、其ノ
手ヲナゼ打タナイカ、三〇%モダブツ
キガアルト云フコトヲ豫算總會デ屢〓言
ハレテ居ル、之ヲ一方ニ於テ見逃シテ
置イテ、學徒ハ學徒的ナレ、勤勞卽〓
育ト云フ掛聲ダケデハ〓育ハ出來ナイ
ト思ヒマス、現實ト離レタ行政ト云フ
モノハ役立タヌト私ハ思フ、ヨク私ハ
考ヘルコトデスケレドモ、役所ノ說明
ハ至レリ盡セリデスヨ、役所ノ說明ヲ
聽イテ居ツタラ、現場ニハ何モ缺點ハナ
イヤウニ思ハレルノデアリマスガ、實
際現場ニ當ツテ居ルトサウヂヤナイ、
丁度是ハ繼母ト繼子ノ關係ト同ジヤウ
ナモノデス、繼母ハ食ヘルダケハ食ハ
シタト言フ、繼子ノ方ニ言ハセルト、
俺ハ食ツテ居ナイト言フ、玆ニ一ツ私
ハ親心ノ足ラヌ所ガアルト思フ、ピタ
リト來ナイ、オ役所ノ仰シヤル通リデ
アルナラバ、今日ノ戰局ハ私ハ招イデ
居ラヌト思フ、學徒動員ハ一年ニシテ
尙ホ今日斯クノ如キ狀態デアリマス、
國家ノ最後ノ智能的勞力デス、之ヲ下
手ニ使ツタナラバ何ニモナラヌコトニ
ナル、ダブツキハ儼然タル事實デア
ル、ソコデ一ツダブツイテ居ル時間ヲ
勉强サス、此ノ手ヲ打ツテ戴キタイ、
ソレカラ斯ウ云フコトハ學校ノ校長ガ
要求シテモ先方ハ聽キマセヌ、殊ニ會
社ノ人ナンカ-軍ノ監理官ナンカハ
犬體生產一點張リノ考ヘ方デアル、是
ハ其ノ立場トシテ當然デアルト私ハ思
マヨ、校長ガヤカマシク言ツテモソレ
ハ出來マセヌ、何處ヘ行ツテモ出來ナ
イ、縣廳ヘ行カウガ、文部省ニ行カウ
ガ、ソレハ又調ベテト云フヤウナコト
ニナル、其ノ中ニダブツイテ居ル時間
ガ益〓殖エテ來ル、サウ云フ場合ニセメ
テ校長位ニ學徒ヲ引揚ゲル權限デモ與
ヘルト云フコトハ出來ナイモノデセウ
カ、ソレカラ工員ガブラ〓〓シテ居ル
ト云フコトラ、ヨク見モスルシ、聞ク
ノデスガ、私ノ知ツテ居ル會社デハ、工
員ニ請負制ヲヤツタ-是ハ軍需省ノ
御方ニ承リタイノデスガ、請負制ヲヤ
リマシタ、サウシタラウント工員ガ働
ク、サウシテ學徒ニ斯ウ言フノデス、
ドウダ少シ遊ンデ吳レヌカ、オ前達仕
事ヲシテ吳レルナ、俺達ノ仕事ガナク
ナル、斯ウデス、請負制ニシタラ忽チ工
員ガ働キ出シタト云フ實例ヲ私ハ見テ
居ル、ソコデ請負制ニシテハドウカ、之
ニ付テハ又利害得失モアリマセウ、
定額ノ收入ガアレバモウアトハ休ンデ
終フトカ云フヤウナコトモアリマセ
ウ或ハ粗製品ガ出來易イ、粗雜ナ物
ガ出來易イト云フヤウナ缺點モアリマ
セウケレドモ、粗製品ニ付テハ檢査ヲ
嚴重ニスレバ宜シイシ、ソレカラ一定
ノ收入ニ達シテモ、遊バヌヤウナ、又休
マヌヤウナ施策ハ幾ラデモ私ハ打ツ手
ガアルト思ヒマスガ、軍需省トシテハ
請負制ヲ全面的ニ一ツ布イテ、工員ヲ
「フル」ニ動カスヤウナ御考ヘハ如何デ
ゴザイマセウカ、サウスルトヤハリ是
ハ學徒ニ時間的ニ影響ガシテ來ルノデ
アリマシテ、相關關係ノアルモノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=69
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070・山口喬
○山口政府委員 第一點ノ、ダブツイテ
居ルノニ拘ラズ勉强サセナイト云フヤ
ウナ工場ハ、校長ノ意思デ引揚ゲサセタ
方ガ宜イヂヤナイカト云フ點ニ付キマ
シテハ、是ハサウハ出來マセヌト思ヒ
やっく。ヤハリ學校カラ〓師モ附添ト言
ヒマスカ、一緒ニ來テ居リマシテ、能
ク其ノ事情ヲ質シマシテ、引揚ゲズニ
寧ロ工場側、受入側ニ於ケルヤリ方ヲ
變ヘサセル、斯ウシテモ變ヘナイト云
フ場合ニドウスルカト云フ所ニ來マシ
テ、初メテソコデ引揚問題マデ起ルカ
起ラナイカト云フコトニナリマスガ、
引揚ゲルト云フコトニ持ツテ行カナイ
デ、寧ロ其ノ配置場所ニ於キマシテ時
間ヲ十分ニ活用シテ、行學一體ニナル
ヤウニヤツテ行キタイ、斯樣ニ思フノ
デアリマス、ソレカラ學徒ノ請負制ノ
問題デアリマスガ、是ハ私具體的ナコ
トヲ承知シテ居リマセヌガ、考ヘ方ト
シマシテハ、事柄ニ依リ、及ビ其ノ學
徒ノ技能、性質ニ依リマシテ、却テ其ノ
方ガ效果ヲ擧ゲルト云フコトモアラウ
カト思フノデアリマス、現在ノ情勢ト
シマシテハ、賃金ノ點カラ見マシテ
モ、基本ノモノハ一種ノ報奬的ノモノ
デアリマシテ、〓シテ所謂本番制ノヤ
ウナ形態ヲ執ツテ居リマス、場所ニ依
リ、仕事ニ依リ、又ソレノ働キ手ノ種
類ニ依リマシテ、勤勞意欲ヲ〓揚スル
ノニ、請負制ヲ執ツタ方ガ效果ガ現ハ
レテ却テ宜イト云フ場合モアラウカト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=70
-
071・永井柳太郎
○永井政府委員 校長ノ獨自ノ權限デ
以テ學徒ヲ引揚ゲルト云フヤウナコト
ハ聊カドウカト思ヒマスルシ、學徒勤
勞令ニハサウ云フ風ニ規定ハシテ居リ
マセヌケレドモ、併シナガラ勞務ガ長
期ニ亙ツテ過剩デアル場合、又著シク
受入態勢ガ不備デアリマシテ、學徒勤
勞ノ精神ニ悖ツテ居ルト云フヤウナモ
ノニ對シマシテハ、從來ト雖モ學徒勤
勞令ノ建前カラ關係省ト協議シマシ
テ、勤勞動員ノ停止ヲ致ス方針デゴザ
イマシテ、若干ノ實例モゴザイマスル
シ、今後モ其ノ方針デ參リタイト思ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=71
-
072・米田吉盛
○米田委員 モウ實際ニサウ云フヤウ
ナ場合ニ兎角時間ヲ空費スル、是ガ決
戰下ノ非常ナ罪惡ダト思ヒマス、此ノ
點ハ今後トモ御留意ヲ願ヒタイト思ヒ
マンク、現在兎ニ角行ツテ見テ、實際ト
言ハレテ居ルコトト如何ニ相違スルカ
ト云フコトハ淚ナクシテハ歸レナイ、
2
之ヲナクスル爲ニハ、私ハ何カ常置ノ
査察委員ミタイナモノヲ置イタラドウ
カト思ヒマス、ソレハ必ズシモ官廳側
ニモ囚ハレナイ、工場側ニモ學校側ニ
モ囚ハレナイ、純然タル高イ國家ノ
見地ノ者ヲシテ常時アチコチ査察サ
ス、軍ノ監理官ト云フノハ生產ダケヲ
御考ヘニナル、ソレハ其ノ立場トシテ
當然デス、ダカラサウ云フ立場デナ
ク、高イ立場デ査察ヲスル、一方常置
委員會デモ何デモ宜イ、兎ニ角サウ云
フヤウナモノヲ任命スル、是ハ此ノ前
ノ八十五議會ノ建議ノ時ニモ建議トシ
テ申上ゲタ所ガ、今井政務次官カラ大
體サウ云フコトヲヤルヤウナ御話ガア
リマシタガ、監理官ト云フノハ任命セ
ラレマシタカ如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=72
-
073・永井柳太郎
○永井政府委員 府縣廳ノ〓學課長、
視學官、其ノ他ノ者ニ對シテ、-或ハ文
部省ノ學徒勤勞ニ對スル課長、事務官
等ニ對シマシテ、軍需監理官ヲ兼務致
サセマシテ、各工場ニ直接參リマシ
テ、學徒勤勞ノ狀況ノ視察ヲ致スト云
フコトニ付キマシテハ、御話ノ如ク今
井政務次官カラ御答辯ガアツタ通リ
ニ、其ノ方針デ進ンデ居リマスガ、實
ハ任命ノ手續ガ聊カ遲レテ居リマシ
テ、マダ發令ニナツテ居リマセヌガ、
是ハ極メテ近イ中ニ發令ニ相成ルコト
デアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=73
-
074・米田吉盛
○米田委員 ソレカラ會社ガ學徒ヲ働
カスコトニ依リマシテ、非常ニ收益ヲ
上ゲル、此ノ收益ヲ會社自體ノ所得ト
シナイデ、何カ全學徒ノ爲ニ國家的ニ
之ヲ何トカ出サセルト云フヤウナコト
ヲ考ヘラレナイモノカドウカ、今日ハ
マダ學徒モソコマデ考へガ及ンデ居ラ
ナイカトモ思ヒマスガ、ボツ〓〓斯ウ
云フコトハ考ヘル筋合ノコトデアリマ
スシ、極ク少數ノ者ハ考ヘテ居ルト云
フヤウナコトモ聞イテ居ル、ドウモ我
我ヲ使ツテ巧イコトヲシテ居ル、待合
ナンカ何時ノ間ニカ俺ノ行ツテ居ル會
社ノ看板ガ掛ツテ居ル、何トカ分室ニ
ナツテ居ル、アンナ所ノ女中ハ其ノ儘
會社ノ社員トナツテ居ルノダ、ソレデ
重役ガ彼處へ入ツテ居ルノダト云フヤ
ウナ、是ハ神經質ノ考ヘ方ト思ヒマス
ガ、兎ニ角學徒ハ純眞デスカラ、自分
達ガ國ノ爲ニナツテ居ルノダト思ヘサ
ヘスレバ宜イ、ダカラ一種ノ會社ノ不
常利得トデモ言ヒマスカ、サウ云フヤ
ウナモノハ何カノ方法デ吐出サス、斯
ウ云フ手ハ軍需省アタリ、又文部省ア
タリノ御斡旋デ出來ナイモノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=74
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075・永井柳太郎
○永井政府委員 學徒勤勞ニ付キマシ
テ、正式ノ報償等デナシニ、學徒ノ援
護ノ爲ニ色々ノコトヲ考ヘタイト思ツ
テ居リマシテ、場合ニ依リマシテハ、
學徒ガ勤勞致シテ居リマスル會社工場
等ニ相當ノ出費ヲ煩ハシタイト云フ風
三·三·七·只今考ヘニ居リマスガ、マダ發
表ヲ致ス時期デゴザイマセヌノデ、其
ノ氣持ダケヲ申上ゲテ置ク次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=75
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076・最上政三
○最上委員 只今政府委員ノ御答辯ノ
所謂勤勞ノダブ付キニ付テ勤勞令ニナ
イト云フコトヲ言ハレマシタガ、第十
二條ニハ「文部大臣又ハ地方長官ハ命
令ノ定ムル所ニ依リ特別ノ事情アル場
合ニ於テハ學校報國隊ニ依ル學徒勤勞
ノ全部又ハ一部ノ停止ニ關シ必要ナル
措置ヲ爲スコトヲ得」ト云フ規定ガア
ル、又施行規則ニ依レバ第九條ノ一項
ニ明カニ「勤勞要員過剩トナリ學徒勤
勞ヲ繼續スルノ要ナシト認メラルヽ場
合ト云フコトガアリマス、之ヲ適用
サレタコトガアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=76
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077・永井柳太郎
○永井政府委員 先程私御話ノ通リ申
上ゲタノデ、勞務ガ過剩ノ場合、又著
シク受入態勢ガ不備ナ場合ニ於キマシ
テハ、學徒勤勞ヲ停止スルコトガ出來
ルノデアツテ、サウ致シマシタ例モ若
干ゴザイマスト云フコトハ先程御答辯
申上マシタ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=77
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078・米田吉盛
○米田委員 軍需省ノ御意見ハ如何デ
セウカ、是デ大分會社ハ普通工員ヲ使
フヨリモ儲カル筈ナンデス、サウ云フ
コトヲ此ノ頃皆學徒ガポツ〓〓考ヘテ
居ルラシイ、ソレハ他カラ智慧ヲ付ケ
テ居ル者モアル、是ハ容易ナラヌコト
デアルト思ヒマス、國家トシテ何カノ
方法デ全學徒ノ爲ニ何カシテヤリタ
イ、後援會ニ今總務局長ハ出サスト仰
シヤイマシタケレドモ、後援會ヘ出ス
金ハ知レタモノデス、ソレハ喜ンデ出
シマスガ、モツト大幅ニ考ヘラレマセ
ヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=78
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079・山口喬
○山口政府委員 御趣旨ノサウ云フ面
カラノ配慮モ必要カト思フノデアリマ
スガ、會社ノ經理ノ問題デアリマスノ
ト、ソレカラ今ノ學徒ニ對スル給與ノ
性質ハ、報償ト云フ意味ニ於テ取扱ツ
テ居リマス、サウ云フ點カラ見マシテ
難カシイ問題ダト思ヒマスガ、御趣
旨ノ點ハ、サウ云フ方向ニ向ツテ何等
カノ配慮ガ出來ルコトハ望マシイト思
ヒマスノデ、尙ホ能ク〓究ヲ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=79
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080・米田吉盛
○米田委員 是ハ學徒ガソンナコトニ
色々ナ氣持ヲ持ツテ、萬一氣持ノ上カ
ラ生產ニ影響スルヤウナコトガアツタ
ラ、其ノ時ニヤツテモ遲イノデス、ダカ
ラ今是ハ堂々タル當然ノ考ヘデスカ
ラ、學徒個人ガ吳レト言フノデハナ
イ、學徒個人ハ報償金ガ幾ラニナツテ
モ文句ヲ言ヒヤシマセヌ、モツト減ツ
テモ文句ハ言ハナイダラウト思ヒマ
ス、ソレヨリモ會社ガ之ニ依ツテ不當
ニ利得スル點ヲハツキリサシテ貰ヒタ
イ、サウシテ學徒ガ働クコトハ、結論
トシテ會社ノ利益ニナラナイノダ、國
ノ利益ニナルノダ、斯ウ云フ態勢ヲ經
濟面ノ方カラモ確立シテ貰ヒタイ、
デナイト別莊トカ溫泉旅館トカニ直グ
ニ何々軍需會社ノ看板ガ掛ル、之ヲ學
徒ハ見ルノデス、待合ニモ掛ル、斯ウ
云フ矛盾ニ實際ニ打突ツタ時ニ、必ズ
大キナ問題ガ生ジテ來ル、火事ガ起ツテ
カラ水ヲジヤア〓〓掛ケタツテ中々消
エナイ、是ハアナタダケノ御考ヘデ
ハ、大變大キナ問題デスカラ、御迷惑
カト思ヒマスガ、十分官廳側ノ輿論ヲ
起シテ戴イテ、目的ヲ達スルヤウニ御
願ヒシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=80
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081・高城憲夫
○高城委員 一寸關聯シテ······今ノ問
題ニ付キマシテ、或ル工場デ學徒ガ庶
務會計ノ仕事ヲサセラレル、調ベテ見
タ所ガ、自分ガ國民學校デ一緒デアツ
タ子供ガ、同ジ十八、九ノ者ガ百九十
圓ノ實收入ヲ取ツテ居ル、サウシテ學
徒ノ方ハ五十圓デアツタト云フコトヲ
明カニ見タノデス、斯ウ云フコトヲ放
ツテ置キマスト、工場ノ國家的運營ト
云フヤウナコトガ起ツテ參リマシテ、
非常ナ大キナ問題ヲ誘發スル根源ニナ
リマス、今米田委員ノ言ハレル點ニ付
キマシテハ、十分ニ一ツ責任ヲ以テ御
檢討ヲ願ヒタイト云フコトヲ希望スル
ノデアリマス、宜シク御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=81
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082・渡邊健
○渡邊(健)委員 ソレニ關聯シテ學徒
ノ報償金ノ問題デスガ、學徒ノ報償金
ハ是ハ政府デ定メラレテ何處モ同ジダ
ト思ヒマスガ、「ボーナス」ガ非常ニ區
區ダト思ヒマス、或ル會社デハ暮ノ十
二月デ二十圓貰ツタ、四十圓吳レタ所
ガアル、五十圓吳レタ所ガアル、ソレデ
而モ同ジ學級デ片方ノ甲ノ組ハ甲ノ會社
ニ行ク、乙ノ組ハ乙ノ會社ヘ行ク、其ノ同
ジ學級ノ中デ「ボーナス」ガ違ツテ居ル
ト云フヤウナコトデエライ不平ヲ持ツ
テ居ルト云フヤウナコトヲ聞イテ居リ
マスガ、是ハ今米田サンガ言ハレタヤ
ウニ「ボーナス」ナドハ一定シテシマツ
テ、其ノ「ボーナス」ヲ餘計ニ出スト云
フヤウナ所カラ、サウシタ金ヲ出スト
云フヤウナコトモ一ツノ方法ヂヤナイ
カト思フノデスガ、是ハドンナ風ニ考
ヘマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=82
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083・永井柳太郎
○永井政府委員 學徒ノ場合ニ於キマ
シテ、御話ノ如キ「ボーナス」ヲ出スモ
ノダト云フ建前ニハナツテ居ラナイノ
デアリマス、隨テ會社每ニ「ボーナス」
ノ額ガ色々違ツテ、同ジ學級デアリナ
ガラ隨分ソコニ凸凹ガアルト云フヤウ
ナ事態ハ生ズル譯ノナイ建前デアルノ
デアリマスケレドモ、併シナガラ事實
ニ於キマシテ各會社工場ニ於テ、他
コトニ依ツテサウ云ツタヤウナ金額ヲ
渡シテ居ツテ、ソレノ金額等ガ色々凸
凹ガアルト云フ事態モ實ハアルヤニ私
モ伺ツテ居リマス、隨テサウ云ツタヤ
ウナモノノ取扱ヲドウ云フ風ニスル
カ、或ハヤルトスレバ金額ヲ一定スル
カト云フヤウナコトニ付テハ、十分〓
究ヲ致シテ參リタイト思ツテ居リマ
ス、實ハ可ナリ細カニ報償ノ問題ハ規
定ヲ致シテ居ルノデゴザイマスガ、今
ノ點ニ付テハソコマデ規定ヲ致シテ居
ラナカツタト思ヒマスノデ、十分〓究
ヲ致シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=83
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084・米田吉盛
○米田委員 此ノ間新聞ニ學徒動員令
ニ關スル勅令案要綱ト云フモノガ出
タ、ソレニ依リマスト、厚生省デ總テノ
學徒ノ動員ノコトハ、立案シタモノヲ
文部省ニ移シテ、ソレカラ文部省ガ生
徒ヲ出ス、斯ウ云フヤウナ關係ニナツ
テ居ツタト思ヒマスガ、サウ云フヤウ
ニナリマシタノデスカドウデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=84
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085・永井柳太郎
○永井政府委員 學徒動員ノコトニ付
キマシテハ從來ト何等變ツテ居リマセ
又、此ノ間厚生省ノ方デ勤勞關係ニ關
スル色々ナ勅令、卽チ勤勞報國協力令
デアルトカ、女子挺身隊令デアルトカ
其ノ他色々ノ勤勞關係ノ法令ヲ一纏メ
ニ致シマシテ、國民勤勞令ト云フ一本
ノ勅令ニシテ出シタノデアリマス、併
シ學徒ノミニ付キマシテハ其ノ特殊性
ヲ重ンジマシテ、學徒ダケハ一本ニ致シ
マセヌデ、從來ト同ジク學徒勤勞令ト
シテ別個ニ扱ヒガサレテ居ル譯デアリ
やっ、隨テ從來ト何等異ナツテ居リマ
セヌ、唯御質問ノ趣旨ガドノ位ノ勞務
ノ數ガ要ルカト云フ數ノ見當ヲ付ケ
テ、何處ソコノ府縣ニ此ノ位ノ人間ガ
要ルカラ、學徒トシテ之ニ幾ラ出シテ
欲シイト云ツタヤウナ勞務上ノ全體ノ
計畫ト云フモノハ、是ハ從來ト雖モ厚
生省ガ一元的ニ考ヘテ居リマス、併シ
現實ニ何處ノ學徒ヲドウ云フ風ニ出シ
テ其ノ監督ヲドウ云フ風ニスルト云ツ
タヤウナコトハ、是ハ全ク國民勤勞令
ト切離サレタ別途ノ學徒勤勞令ノ運用
ニ依ツテヤツテ居リマスコトハ從來ト
同樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=85
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086・村松久義
○村松委員長 本委員會ハ各委員諸君
ト御諮リシマシテ、本日中ニ質疑終了
ノ豫定デ進ンデ參リマシタガ、五時以
後ニナリマスト部屋ヲ變ヘテヤラネバ
ナラヌコトニナリマスノデ、出來ルダ
ヶ五時ヲ以テ終了致シタイト思ヒマ
ス、隨テ御質問ハドウカ簡潔ニ御願ヒ
ヲシ、又ハ御答辯モ極メテ簡潔ニ御願
ヒヲシテ進メタイト思ヒマス-ソレ
デハ花村君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=86
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087・花村四郎
○花村委員 私ノ言ハントスル大部分
ハ他ノ諸君ガ質問シテ下サツタノデ、
私ハ極メテ簡潔ニ靑年學校ニ關スル
問題ト學徒動員ニ關スル問題、此ノ二
ツニ付テ御尋ネヲ致シタイト思ツテ居
リマス、申スマデモナク靑年學校ノ〓
育ヲ受クベキ者ハ全國ノ國民學校ヲ卒
業シタ者ノ八割强ガ所謂靑年學徒ト
ナリ、其ノ他ノ者ガ上級學校へ進學ス
ルト云フ率ニナツテ居ルノデアリマス
ガ、此ノ數字ダケヲ見テモ、如何ニ靑
年〓育ガ重大デアルカト云フコトハ明
瞭デアラウト思フノデアリマス、而シ
テ此ノ日本ノ中堅トナルベキ靑年ヲ〓
育シ、更ニ進ンデハ大東亞共榮圈十億
ノ民族ノ推進力トナツテ、サウシテ東
洋ノ民族ヲ指導シテ行カナケレバナラ
ヌ國民ヲ造ラナケレバナラナイノデア
リマスカラ、靑年〓育ノコトタルヤ洵
ニ重要デアルト申サナケレバナラヌト
思フノデアリマス、此ノ〓育ノ任ニ當
ラレル靑年師範學校ヲ出ル〓員ニ對ス
ル一ツノ優遇ノ方途トシテ本案ガ出サ
レタノデアリマスルガ、是ハ洵ニ時宜ヲ
得タモノデ、國民師範學校ヲ出タ者ト
同一ニ扱フト云フコトハ當然過ギル程
當然デアルト申サナケレバナラヌト思
フノデアリマス、併シナガラ現在行ハ
レテ居リマスル靑年〓育其ノモノヲ見
マスルト、洵ニ凡ユル面ニ於テ缺陷ダ
ラケデアルト申上ゲテモ決シテ過言デ
ハナカラウト思フノデアリマスガ、今
日ノ此ノ靑年學校ニ於ケル〓育ノ樣相
ヲ其ノ儘ニ、果シテ靑年學校〓育ガ軌
道ニ乘ツテ居ルト斯ウ文部省ハ御考ヘ
ニナツテ居リマスカドウカ、先ヅ此ノ
點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=87
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088・阿原謙藏
○阿原政府委員 只今御尋ネノ青年學
校ノ〓育ハ是デ十分デアルカドウカト云
フ御質問デアリマスガ、靑年學校〓育ニ
付キマシテハ數年來靑年學校ノ先生ニナ
ル者ノ素質向上トカ、或ハ又靑年學校
ノ先生ノ待遇改善ニ付キマシテ、非常
ナ御骨折ニ依リマシテ段々改善サレテ
參ツテ居ルノデアリマスガ、現在ノ靑
年學校ノ〓育內容ヲ以テ十分カト言フ
コトニ付キマシテハ、私共現下ノ色々
ナ狀況ト考ヘ合セマシテ決シテ十分ト
ハ思ツテ居リマセヌ、今後更ニ此ノ內
容ノ改善ト云フコトニ付キマシテハ十
分〓究致シマシテ、實際其ノ制度ノ完
備ト相俟チマシテ、靑年〓育ノ實ヲ擧
ゲルヤウニ努力シテ行キタイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=88
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089・花村四郎
○花村委員 私ノ質問ニ對シテモ軌道
ニ乘ツテ居ラヌト云フコトヲ御認メニ
ナツテ居ル、更ニ私ハ靑年學校ノ〓育
者ノ面ニ付テ少シ伺ツテ見タイト思
フ、要スルニ今日靑年學校ノ〓育ノ衝
ニ當ツテ居リマスル者ハ、專任〓員ト
シテ僅カナ者ト、サウシテ之ニ配スル
ニ兼任〓員ヲ以テ致シテ居ルノデアリ
やっ、併シ專任〓員ト致シマシテモ洵
ニ數ガ少キニ失スルノデアリマス、尙
且ツ今日デハ應召セラレタ〓員等モ相
當アリ、專任〓員ト致シマシテハ益〓
其ノ數ガ少クナツテ來テ居ル害情ニア
リマシテ、車任〓員ヲモウ少シ增スベ
キガ至當デアルト思ヒマスガ、若シ此
ノ定員、數ヲ增スコトガ出來ナイト致シ
マシテモ、出征シテ缺員ニナツテ居
ル補缺位ハ補充ヲスルト云フ方法ヲ講
ズベキガ適當デアラウト思フノデアリ
マスルガ、此ノ點如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=89
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090・阿原謙藏
○阿原政府委員 靑年學校ノ專任〓員
ノ數ガ少イト云フコトハ御尋ネノ通リ
デアリマス、私共モ出來ルダケ、別
定員ト云フモノガアル譯デアリマセヌ
カラ、立派ナ青年學校ノ先生ヲ養成致
シマシテ、之ニ配置致シタイト考ヘテ
居リマスガ、現下ノ情勢ハ應召者モ相
當ゴザイマスシ、之ニ對スル補充ニ付
キマシテハ、今臨時ニ色々養成施設ヲ
講ジマシテ、之ニ依ツテ補充ヲヤツテ
居ルヤウナ狀態デアリマスガ、將來ニ
付キマシテハ靑年師範學校ノ擴充ニ依
リマシテ、十分專任〓員ノ數ヲ增スヤ
ウニ努メタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=90
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091・花村四郎
○花村委員 私ハ將來ノコトヲ御尋ネ
スル譯デハナイノデスガ、現實ノ問題
ヲ捉ヘテドウ考ヘルカト云フコトヲ御
伺ヒ致シタイノデアリマスガ、實ハ今
日ハ專任〓員ニ配スルニ兼任〓員ヲ以テ
致シテ居ルノデアリマスルガ、比ノ兼任
〓員ナルモノガ寧ロ有害デアルト申上
ゲテ宜カラウト私ハ思フノデアリマ
ス、サウシテ要スルニ併合授業ヲヤツ
テ居ル、專任〓員ガ足ラヌト云フ意味
ニ於テ此ノ併合授業ヲオヤリニナツテ
居ルト思フノデアリマスルガ、併シ是
トテモモウ少シ創意工夫ヲ凝ラスト云
フコトデ、此ノ生徒ノ出席日ヲ配分致シ
テ參リマスルナラバ、必ズ此ノ併合授
業ヲヤラナケレバナラヌト云フコトニ
ハ相成ルマイト思フノデアリマス、此ノ
點ハ全部ガ全部ト云フノデハアリマセ
ヌガ、大部分ガ併合〓授ヲヤツテ居ル、
デアリマスルカラ、是ハ專任〓員
ヲ-只今御聽キヲ致シマスレバ定員
ハナイト云フコトデアリマスルガ、勿論
宗員ハアリマセヌガ、併シ現在ノドノ靑
年學校ヘハ何人ノ專任〓員ガ必要デア
ルカト云フ大體方針ダケハ決ツテ、サ
ウシテ其ノ定員ト申シマセウカ、其ノ
必要數ダケハ大體ニ割振ラレテ居ルト
私ハ聞イテ居ルノデアリマス、其ノ割振
ラレテ居ル專任〓員スラモ出征等ニ依
ツテ非常ニ少クナツテ居ルト云フヤウ
ナ關係カラ、併合〓授ト云フモノヲヤ
ツテ居ル、斯ウ云フ點カラ見マシテ
干、靑年學校ノ〓育ガ重大デアルトス
レバモウ少シ眞劍ニ學校〓育ト云フ
モノヲ考ヘテヤツタラドウカ、今ハ殆
ド是ハ形ダケデアリマス、一年モ二年
モ三年モ四年モ五年モ一緒ニ集メ
テ、サウシテ一年カ三年ノ〓科書ヲ持
ツテ來テ、同ジコトヲ全部ノ生徒ニ〓
ヘテ居ルト云フヤウナ〓育方針デハ、
學校〓育デアルカドウカガ分ラナイ、
コンナ殆ド名バカリノ〓育ナラ寧ロ私
ハヤラザルニ如カズト言ヒタイノデア
リマス、恐ラク靑年學校ノ生徒モ、學校
ニ來テ〓育ヲ受ケテ居ルト云フヤウナ
本當ノ觀念ヲ持ツテ居ルカドウカト云
フコトヲ疑ハザルヲ得ナイ、勿論是ハ
公立ノ靑年學校ニ付テ言フノデアリマ
スガ、又私立ノ靑年學校ニ於テハ或ハ
又工場ヘ動員サレテ居ル公立ノ靑年學
校ノ〓育ニ於テモ又然リデアルト申シ
テ宜カラウト思フノデアリマス、斯樣
ナ次第デ、而モ此ノ兼任〓員ト云フノハ
出タリ出ナンダリ、出テ參リマシテモ
殆ド青年〓育ニ對スル理解モ熱意モ持
ツテ居ラナイ、唯御役目的ニ出テ來
テ、サウシテ碌々精根ヲ打込ンダ〓育
スラモヤラヌト云フヤウナ實際ノ事情
ニ置カレテアルノデアリマスガ、是一
洵ニ遺憾ニ堪ヘナイノデアリマス、斯ウ
云フ點ヲモウ少シ本當ニ靑年學校ハ靑
年學校ラシク、其ノ建前ニ於テ〓授ヲ
ヤツテ行クト云フヤウナコトヲ眞劍ニ
考ヘラレヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=91
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092・阿原謙藏
○阿原政府委員 靑年學校ニ付キマシ
テ色々示咬深イ御尋ネガアツタノデア
リマスガ、御承知ノヤウニ靑年學校ノ
〓育ハ、生產ニ從事シツヽ學ブ者ヲ大
體對象ト致シテ〓育致シテ居ル關係モ
アリマシテ、靑年學校ニ依リマシテ、
非常ニ完備致シ、又晝間通年制デ非常
ニ良ク行ツテ居ル所モアリマスシ、中
ニハ極メテ設備ガ惡ク、又ソレダケノ
〓育モ十分ニヤリ兼ネテ居ルヤウナ學
校モアリ、色々アルト思ヒマス、本省
ト致シマシテハ、靑年〓育令ニ依リマ
シテ、大體青年學校ノ基準ガ定メラレ
テ居リマスカラ、其ノ基準ニ副フヤウ
ニ指導致シテ參リマシテ、數年前ニ比
ブレバ、靑年學校ノ〓育內容ト云フモ
ノハ非常ニ良クナツテ來テ居ルト云フ
コトハ私カラ申スマデモナイト思ツ
テ居リマス、唯現下ノ時局ノ情勢ハ、
靑年學校ノ生徒モ單ニ自分ノ勤勞以外
ニ、ヤハリ更ニ勤勞ヲ强化サレルヤウ
ナ狀態デアリマシテ、他ノ學校ト同ジ
ヤウニ、授業時間モ手待時間ト云フヤ
ウナ時間ニ限ラレテ、殆ド生產ノ方ニ
働イテ居リ、其ノ働イタ所ノ成果ヲ寧
ロ學業成績ト見做シテヤツテ居ルヤウ
十、所謂勤勞ニ卽シタ〓育ヲヤツテ居
ルト云フヤウナ實情ニナツテ居リマ
ス、サウ云フ點カラ見マスト、從來ノ
靑年學校ノ〓育カラ考ヘマシテ遺憾ノ
點ハ多々アルト思ヒマスガ、併シナ
ガラ是等ハ現下ノ要請ニ卽應スル爲ニ
已ムヲ得ナイコトト考ヘマシテ、ソレ
デモ事情ノ許ス限リニ於キマシテ、〓
育施設ノ充實、先生ノ指導ニ依リマシ
テ、靑年學校〓育ノ普及徹底ト云フコ
トニ出來ルダケノ力ヲ致シ、又今後モ
致シタイ、左樣ニ考ヘル次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=92
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093・花村四郎
○花村委員 靑年學校ノ模範的ナ立派
ナモノガアルト云フ御話デスガ、其ノ
學校ハ何處カ、御指示ヲ願ヒタイト思
ヒマス
ソレカラ靑年學校ノ〓員ハ、ドチラ
カト申シマスルト、兎角國民學校デ使
ヘナイヤウナ古イ、年ヲ取ツタ先生ヲ
靑年學校ノ方ニ〓ハシテ居ル、隨テ迫
力ヤ氣力ヲ持ツテ居ラナイ、サウ云フ
先生ガ、此ノ意氣ニ燃ユル若キ靑年ヲ〓
育シテ行クト云フノデアリマスカラ、
是ハ洵ニ無理ガアラウト思フノデアリ
マスガ、斯ウ云フ點ヲモウ少シ少壯氣
銳ナ、迫力ヲ持ツタ、本當ニ靑少年ノ
中ニ自分自ラ飛込ンデ、サウシテ靑少
年ト共ニ進ンデ行クト云フヤウナ先生
ヲ持ツテ來ルト云フヤウナコトニ御考
ヘニナラレタラドウデアリマセウカ、
又現在ノ〓員ニ致シマシテモ洵ニ能率
ガ上ツテ居ラナイ、デアリマスカラ、
今ノ先生ニ對シマシテハ、十分トハ言
ヘナイノデハアリマスケレドモ、其ノ
一人々々ノ全能力ヲ效率化スルト云フ
コトデアリマスナラバ、靑年〓育ト云
フモノハマダモツト向上サレルベキデ
アラウト思フノデアリマスガ、併シ兎
角此ノ專任〓員ニ致シマシテモ、外·
內〓デ就職ヲシ、或ハ月給取リヲスル
ト云フヤウナコトデ、內職ヲ致シテ居
ルト云フヤウナ非難モ相當ニアリ、又
サウ云フ事實モアルノデアリマスガ、
サウ云フコトノナイヤウニ、能ク文部
省ニ於テモ、之ヲ指導監督シ、サウシ
テ其ノ專任〓員ノ全能力ヲ遺憾ナク發
揮サセルト云フ方途ヲ、十分ニ講ゼラ
レタラドウカト思フノデアリマスガ、
其ノ點ハ如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=93
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094・阿原謙藏
○阿原政府委員 優良ナ靑年學校ニ付
キマシテハ、今手許ニ持ツテ居ラナイ
ノデスガ、調ベタモノガゴザイマスカ
ラ、是ハ後程差上ゲタイト思ヒマス、ソ
レカラ靑年學校ノ先生ハ國民學校ノ古
手ガ多イト云フ御話デアリマスガ、國
民學校カラ良イ先生ガ行ク場合モゴザ
イマスシ、又靑年〓育ニ非常ニ熱意ニ
燃エタ立派ナ指導者ガ靑年學校ノ先生
ニナツテ居ル例モ決シテ少クハゴザイ
マセヌ、文部省ト致シマシテモ、靑年
學校ノ〓育內容ノ充實ハ、ドウシテ
モ指導者ニ其ノ人ヲ得ルト云フコトガ
最モ大キナ眼目デアル、斯樣ニ考ヘテ
居リマスカラ、將來此ノ靑年師範學校
ノ卒業生、又昨年靑年學校〓員ノ門戶
ヲ開キマシテ、學識經驗アル立派ナ人
ヲモ〓員ニ採用スル途モ開イテゴザイ
マスカラ、サウ云フ方面カラ人材ヲ招
致致シマシテ、青年學校〓育內容ノ充
實ニ努メタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=94
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095・花村四郎
○花村委員 次ニ〓練科ノ〓師ニ付テ
一言御尋ネシタイノデアリマスガ、今
日此ノ〓練科ノ〓師ト云フモノハ洵ニ
缺乏ヲ感ジテ居ルヤウデアリマス、
是ハ現役下士官ヲ配屬スルト云フヤウ
ナ方法ヲ考ヘタラドウカト思ヒマス
ガ、如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=95
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096・阿原謙藏
○阿原政府委員 御趣旨ニ私共ハ同感
スルノデアリマスガ、現在ノ情勢デハ
中々サウ云フ人ガ得ラレナイノデ、努
力ハ致シテ居リマスガ、其ノ實現ヲ期
シ難イ實情ニアルト云フコトヲ御諒承
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=96
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097・花村四郎
○花村委員 此ノ點ハ靑年學校ニ於テ
モ現役下士官等ノ配屬ヲ希望シテ居ル
筋ガ殆ド總テノヤウデアリマスカラ、
此ノ點ハ一ツ文部省ニ於カレテモ十分ニ
御考ヘニナツテ戴キタイト思ヒマス、
ソレカラ現在ノ靑年學校ノ專任〓員ニ
對シマス再〓育ト云フコトモ最モ必要
デアラウト思フノデアリマスガ、ソレ
ハドノ程度ニヤツテ居リ、又將來ドウ
オヤリニナル計畫ガアリマセウカ、ソ
レヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=97
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098・阿原謙藏
○阿原政府委員 其ノ點ハ專任〓員、
又〓練科ノ〓師、兩方トモ再〓育ヲ每
年ヤツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=98
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099・花村四郎
○花村委員 ソレハドウ云フ機構デヤ
ツテ居リマセウカ、何處カヘ賴ンデヤ
ツテ居マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=99
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100・阿原謙藏
○阿原政府委員 各府縣ニ委託致シマ
シー、府縣每ニヤラシテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=100
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101・花村四郎
○花村委員 府縣每ニ講習會トカ、或
ハ道場、〓究所トカ、何カサウ云フヤ
ウナモノヲ設ケテヤツテ居ルノデス
カ、或ハ他ノ學校ニ委託スルトカ、何
トカ云フ方法デヤツテ居ルノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=101
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102・阿原謙藏
○阿原政府委員 縣ニ委託致シマシ
テ、大體靑年師範學校デヤツテ居リマ
ス、之ニ對シマシテハ本省カラ補助
金ヲ出シテ、ソレニ依ツテ實施セシメ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=102
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103・花村四郎
○花村委員 ソレカラ更ニ進ミマシ
テ、靑年學校ニ對スル給與ノ點ヲ伺ヒ
タイト思フノデアリマスガ、實ハ國民
學校ニ致シマシテモ、或ハ中等學校ニ
致シマシテモ、又專門學校ニ致シマシ
テモ、工場、事業場等デ働イテ居ル學
徒ハ工場ノ方カラ衣料其ノ他ノ配給ヲ
受ケテ居ルノデアリマスが、尙且ツ學
校ノ方デモ受ケテ居ル、然ルニ靑年學
校ニ付テハ殆ド何等ノ配給モナイ、學
徒ノ方ハ勿論工場若シクハ事業場ニ參
ツテ居リマスレバ、其ノ方面カラ配給
ハアルノデアリマスガ、併シ他ノ學徒
ノヤウニ學校カラ配給ガナイ、殊ニ困
ツテ居リマスノハ〓員ノ方面デアリマ
ス、國民學校ノ〓員モ或ハ中等學校ノ
〓員モ、學校ノ方カラ配給ヲ受クルノ
機會ヲ持ツテ居ルノデアリマスガ、靑
年學校ニ對シマシテハ、斯ウ云フ面ガ
殆ドナイ、斯ウ云フ點ハ一般ノ他ノ學
校ト同樣ニ靑年學校モ御扱ヒニナルト
云フ御考ヘハ持ツテ居ナイデセウカ、
例ヘバ衣料デアルトカ、作業服デアル
トカ、鍊成靴デアルトカ、其ノ他ノ物
デアリマスガ、ソレハドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=103
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104・阿原謙藏
○阿原政府委員 〓職員ニ付キマシテ
ハ國民學校ト同ジヤウニ配給ガアル
ト考ヘテ居リマス、生徒ニ付キマシテ
モ配給ハアルト思ツテ居リマスガ實情
ハドウナツテ居リマスカ、具體的ニ私
ハ存ジマセヌノデ御答ヘ申上ゲ兼ネマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=104
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105・花村四郎
○花村委員 配給ガナイト云フコトヲ
私ハ聞イテ居リマス、斯ウ云フコトガ
ヤハリ靑年學校ヲ繼子扱ヒニシテ居ル
ト云フヤウナコトニナル、隨テ是ガ靑
年〓育ノ進步向上ヲ阻碍シテ居ルノデ
ハナイカ、當局者ガ此ノ靑年學校ノ重
大性ニ鑑ミテ、此ノ〓育ヲ飽クマデモ
立派ニ向上セシメテ行クト云フ熱意ヲ
持ツテ居ラヌノデナイダラウカ、ソレ
故ニ靑年學校ガ舊態依然トシテ一向進
步シテ行カナイノデアラウト私ハ言ヒ
タイノデアリマス、此ノ配給ノ如キ受
ケテ居リマセヌ、御調ベニナレバ分
ル、ソレヲ受ケテ居ルト云フヤウニ御
考ヘニナツテ居ルコト自體ガ旣ニ間違
ツテ居ル、モウ少シ熱意ヲ以テヤツテ
戴キタイト云フコトヲ私ハ御願ヒ致シ
テ置キマス、ソレカラ工場、事業場ニ
於テ靑年學校ノ生徒ト其ノ他ノ學徒ト
工員トドウ云フヤウナ扱ヒヲ致シテ居
リマスカ、其ノ點ヲ一ツ御伺ヒシタイ
ト思ヒマス、詳シク言ヘバ、工員トシ
テ扱ツテ居ルノカ、或ハ學徒トシテ扱
ツテ居ルノカ、工員ト學徒ノ兩方ノ面
カラ扱ツテ居ルノカ、靑年學校ノ生徒
ハドウ云フ扱ヒヲシテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=105
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106・阿原謙藏
○阿原政府委員 靑年學校ノ生徒ハ生
產ニ從事シテ居ル者ガ學校ニ入ル譯デ
アリマスカラ、學校ニ居ル間ハ勿論靑
年學校ノ學徒デアリマスガ、工場ニ勤
務シテ居ル間ハ工員トシテ扱ツテ居ル
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=106
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107・花村四郎
○花村委員 勿論是ハ產業戰士デアリ
マスカラ、工員ニハ違ヒアリマセヌ
ガ、併シソコニ學徒トシテノ扱ヒモ加
味スルコトガ必要デハナイデセウカ、
一面ニ於テ工員デハアルガ、併シ自分
ハ靑年學校ノ生徒デアリ、生產面ニモ
働クガ又學問ノ方ヘモ行クノダト云フ
氣持ヲ持タセルコトガ、靑年〓育ニ對
スル向學ノ精神ヲ植付ケ、益〓學問ニ
生徒自ラガ精根ヲ打チ込ンデ行クト云
フヤウナコトニナルノデハナイカト私
ハ思ヒマス、斯ウ云フ點ヲモウ少シオ
考ヘニナラレルコトガ靑年學校〓育ノ
面カラ望マシイコトデアルト思ヒマス
ガ、如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=107
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108・阿原謙藏
○阿原政府委員 私共御趣意ニ對シテ
ハ御同感致スノデアリマス、工場、事
業場等ニ於ケル靑年學徒ニ付キマシテ
ハ、勿論ソコニ入ツテ來ル學徒ハ工員
デアルカラ、其處ノ中堅幹部トナル意
氣込ミデ勉强致シマスシ、又工場側ニ
於キマシテモ、サウ云フ意味ニ於テ指
導致シテ居リマスカラ、御趣旨ノヤウ
ニナツテ行クノデハナイカ、斯樣ニ考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=108
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109・花村四郎
○花村委員 是レデ靑年學校ニ關スル
質問ヲ打切リマス、次ニ學徒動員ニ關
スル綜合的計畫性ヲ持ツテ居ルカドウ
カト云フ點デアリマス、文部省トシテ
學徒動員ノ、參謀本部ト申シマセウカ、
中心ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、
學徒ヲ動員シテ配置スル工場其ノモノ
ノ性格ヲ能ク〓究セラレ、知ツテ置ク
必要ガアルト思ヒマス、ソレカラ動員
シテ配置スル學徒ニ對シテモ、其ノ希
望若シクハ家庭ノ狀況、體格ノ關係或
ハ全般的ニ申シマスナラバ、其ノ學校
自體ノ性格ト云ツタモノト睨ミ合セ
テ、更ニ學徒トノ間ニシツクリ合フヤ。
ウニ、文部省ガ計畫ヲ立テテ行クコト
ガ必要デハナイカ、尙ホ先程モ申サレ
タヤウニ、學徒デ遊ンデ居ルヤウナ工
場ガアリ、又非常ニ忙ガシイ工場ガア
ル、サウ云フ工場ノ日々動イテ行ク情
勢ヲ見マシテ、學徒ノ配置ニ機動性ヲ
持タシテ、空イテ居ル工場カラハ忙シ
イ工場ニ直グニ振向ケテヤルト云フヤ
ウナ方法ヲ講ズルコトモ、一ツ考ヘテ
見テハドウカト思フノデアリマス、是
ハ一例ニ過ギマセヌガ、或ハ直グニ持
ツテ行ツテ役立タヌヤウナ工場モアリ
マセウカラ、勿論直グ遊休勞力ヲ必要
ノ方面ニ向ケテヤツテモ、受入工場ノ
方デソレガ間ニ合フト云フモノデアラ
ネバイケナイト思フノデアリマスガ、
サウ云フコトモ考ヘラレ、又次ニ工場
ヲ巡囘シテ工場ノ作業狀態、或ハ學徒
勤勞等ノ關係ヲ常ニ調査シ、若シクハ
監督ヲシテ步キマスル所ノ督學官ト云
フヤウナモノモ設ケルコトニ致シマシ
テ、學徒動員ニ關シマスル參謀本部ノ
ヤウナ機構ヲ設ケテ置イテ、常ニ工場
若シクハ學徒ノ勤勞ニ關シマスル情報
ガ每日ノヤウニ集マツテ來ル、サウシ
テ其ノ情報ニ基イテ適當ニ處置按配シ
テ行クト云フヤウナ綜合的計畫ヲ御立
テニナツテ、此ノ學徒ノ勤勞ト云フモ
ノヲ役立タシテ行ケバ洵ニ結構ダト思
ヒマスルガ、サウ云フ點ハ御考ヘニナ
ツテ居ラヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=109
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110・阿原謙藏
○阿原政府委員 大學、高等專門學校
ニ付キマシテハ大體文部省ニ於キマシ
テ、中等學校ニ付キマシテハ府縣ニ於
キマシテ、ソレ〓〓工場ヲ能ク調査致
シマシテ、一切ノ配屬ヲヤツテ居リマ
ス、ソレカラ學徒個人ノ身上ノコトニ
付キマシテハ、當該學徒ノ屬スル學校
長ニ於キマシテ、十分ニソレヲ調ベマ
シテ適切ナ出動ヲ命ジテ居リマス、御
承知ノヤウニ昨年學徒勤勞ガ行ハレマ
シテカラ、段々ト國家ノ要請ニ應ジマ
シテ、ソレガ强化セラレタノデアリマ
シテ、昨年ニ於キマシテハ配置ニ於テ
十分デナイモノモアツタカニ考ヘラレ
マスルガ、ソレ等ニ付キマシテハ御承
知ノヤウニ昨年本省ニ於キマシテハ全
國ヲ九班ニ分チマシテ、ソレ〓〓各地
方ノ實情ヲ調査シ、其ノ調査ノ結果モ
現在纏ツテ居リマス、之ニ基キマシテ
只今色々御示シニナリマシタヤウナ點
ニ付キマシテ、十分ナル成果ノ擧リマ
スルヤウニ、調査ノ結果ヲ活カスヤウ
ニ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ現在色々〓
究モシ工夫モ致シテ居ルヤウナ狀態デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=110
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111・花村四郎
○花村委員 最後ニ簡單ニモウ一點ダ
ケ御尋ネ致シマス、學徒ガ應召セラレ
マシテ今ヤ二年ニ垂ント致スノデアリ
マスルガ、此ノ戰線ニ於テ働イテ居ル
學徒ノ敢鬪振リト云フモノガ、事細カ
ニ報ゼラレテ居ラナイ憾ミガアルト思
フ、此ノ點ニ付テハ前ニドナタカ御尋
ネニナツタト云フコトデアルカラ、私
ハ多ク申上ゲマセヌ、此ノ一點ニ於テ
本當ニ祖國ノ爲ニ敢鬪シテ居ラレル多
クノ學徒ノ動靜ヲ具サニ、國內ニモウ
少シ宣傳報道セラルヽ方途ヲ文部省ニ
於テハ講ゼラレルコトガ宜イノヂヤナ
イカト思ヒマス、サウシテ內地ニ殘ツ
テ生產面ニ働イテ居ル生產學徒ノ勤勞
意識ヲ、彌ガ上ニモ昂揚スル上ニ非常
ニ刺激劑ニ相成ラウト思フノデアリマ
ス、新聞等ニモチヨイノ〓出マスガ、
學徒ガ神風挺身隊ニ加ツテ祖國ノ爲ニ
身命ヲ抛ツテ悠久ノ大義ヲ立テタト云
フヤウナ報ヲ聞ク度毎ニ、殘ツテ居ル
學徒ハ報國ノ念ニ燃エテ來ルノデアリ
マス、サウ云フ場面ヲ往々見タリ聞イ
タリ致スノデアリマスガ、モウ少シ其
ノ情報ヲ集メラレテ、サウシテ宣傳是
レ努メルト云フコトニ相成リマスルナ
ラバ、尙ホ後ニ殘ツテ居リマスル學徒
ノ生產意欲ト云フモノハ、彌ガ上ニモ
燃エテ、生產增强ニ貢獻スル所ガ多イ
ヤウニ考ヘラレルノデアリマスガ、斯
ウ云フ點ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=111
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112・永井柳太郎
○永井政府委員 學徒ノ勤勞ニ付キマ
シテハ、學徒ハ一般工員ト別ニ特殊ナ
一ツノ組織ヲ持ツテヤツテ居ルノデア
リマスガ、今御話ノ如クニ第一線ト云
フコトニナリマスト、是ハ全ク陛下
ノ統帥ノ下ニ働イテ居ルモノデアリマ
シテ、學徒トシテノ働キト其ノ他ノ者
トノ働キヲ取分ケテ、色々情報ヲ集メ
ルコトガ、非常ニ困難ナ場合モアルカ
ト思ヒマス、併シナガラ御話ノ如クニ
學鶯ガ特攻隊デ敵艦ニ突入シタト云ツ
タヤウナ事例ガ多少デモ分リマスト、
非常ニ學徒ニ對シテ刺戟ヲ與ヘ感激セ
シムルコトハ御話ノ通リデゴザイマシ
テ、關係當局トモ十分ニ打合セヲ致シ
マシテ、左樣ノ事例ヲ出來ルダケ集メ
テ、十分ニ學徒ヲシテ感奮興起セシム
ル資ニ致シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=112
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113・村松久義
○村松委員長 是デ質疑ハ一應終了致
シマシタ、補充的ノ質問ハ討論前二之
ヲ許スコトニ致シマス、本日ハ是ニテ
散會致シマス
午後五時二十七分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008612066X00819450202&spkNum=113
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