1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
○金融緊急措置令（承諾を求むる件）
○日本銀行劵預入令（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第九十號（承諾を求むる件）
○臨時財産調査令（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第百二十八號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第百十一號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第百二十七號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第百五十九號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第百七十九號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第百八十號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第二百四十一號（承諾を求むる件）
○昭和二十一年勅令第二百四十二號（承諾を求むる件）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=0
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001・会議録情報2
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昭和二十一年七月十五日（月曜日）午前十時二十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=1
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002・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 是より開會致します、八代男爵に申上げますが、前回の御質問の中、運輸省に對する件がまだ其の儘になつて居りますが、只今政府委員が見えて居りますので、其の御質問を願ふことに致します発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=2
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003・八代五郎造
○男爵八代五郎造君 參考資料を頂戴しまして、之に依つて少し調べまして、然し後に質問することがありましたらば、又質問をさせて戴きたいと思ひます、それで差向きは質問を差控へたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=3
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004・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） それでは御都合の時に延期致しまして運輸省の方の御質問を願ふことに致します発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=4
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005・綾小路護
○子爵綾小路護君 前回の委員會に於きまして、鐵道當局は委員の質問に對しまして、二十萬「トン」の船が遊んで居ると云ふ御話であつたのでありますが、それは誠に不經濟なことではあり、此の際其の儘放置して置くと云ふこともなからうと思ひますが、何かそれを他に流用されると云ふやうな御考はないのでございませうか、其の點を一つ伺ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=5
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006・郷野基秀
○政府委員（郷野基秀君） 實は私は鐵道總局の總務局長でございまして、海運の關係の仕事に付きましては、私共直接關與致して居りませぬものでございますから、其の方の御説明は十分致し兼ねるのでありますが、鐵道と致しましては、只今海運の貨物が戰時中に陸運に轉移致しまして、それが戰爭が終結致しまして漸次又海運に戻つて行かなければならないやうな状態にあるのでございますが、運賃或は港灣に於ける荷役力、其の他の關係から致しまして、まだ豫定通り海運の方に戻すと云ふ風な所迄參つて居りませぬ、只今運賃なり、其の他輸送の各方面に付きまして檢討を加へ、實行し得るものから著々海運の方に再轉移を實行に著手して居るやうな次第でございます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=6
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007・膳桂之助
○膳桂之助君 鐵道の問題で質問して宜しうございませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=7
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008・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 宜しうございます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=8
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009・膳桂之助
○膳桂之助君 政府委員の方に御尋ね申上げますが、最近鐵道の貨物の輸送状況はどう云ふ風なことでございますか、是も數字を承知致しませぬから、何とも數字に付て私自身から申上げる譯でありませぬけれども、最近は生産の減退から鐵道の輸送貨物其のものは非常に少くて、寧ろ各停車場の「プラツトホーム」などは遊んで居る壯態で、綺麗になつて居ると云ふやうなことを言はれて居るのでありますが、石炭の輸送の問題に付ては別でありませうけれども、石炭以外の一般貨物に付ての状況は如何なものでありませうか、それに關聯しまして、最近に矢張り乘客の輸送と云ふものが非常に輻輳して居るが、其の貨物の輸送と乘客の輸送、此の繁忙閑散と云ふ間に相當の、何と云ふか、機動的な融通が行はれて居るものでありませうか、どうでありますか、此の點が一つ、もう一つの點は、待遇の問題に關聯して茲に追加豫算のこともあるやうでありますが、斯う云ふやうな問題に關聯してでありますが、最近に鐵道の色々問題もあり、待遇問題に付ても隨分御苦心のやうに拜察致すのでありますが、是も素人で、數字なしの觀察でありますが、隨分鐵道もお忙しいやうではあるが、最近驛などで見ますると、ぶらぶらして居ると申しますか、雜談をして居ると申しますか、相當冗員があるのではないか、或私鐵の關係の人の話では、是も責任のある言葉ではありませぬけれども、どうも玄人眼で見ると云ふと、或は極端に申せば半分位、少くとも三分の一位の冗員があるのではあるまいかと、斯う言はれて居るのであります、待遇の改善、是はもう必要でありまするが、三分の一以上に及ぶ冗員を持つて、それに相當の待遇をする、是では鐵道運賃の値上に又値上を重ねても足りないのは無理でないと思ふのであります、勿論それは私が斯う質問申上げますのは、是も陶汰をするとか、何とか云ふ意味ではありませぬが、要するに國の失業者を鐵道が鐵道の會計に於て失業救濟をやると云ふことは、事業の經營の合理化を妨げて居るものではないか、又其の問題を、國の問題でありまするから國の一般會計で賄ふことは適當であるが、之を鐵道會計の負擔として、其の豫算の解決を鐵道當局に責任を負はせて居ると云ふことは是は鐵道會計の負擔以上のことを負擔せしめられ、又鐵道の御當局が御自身の手の及ばないことをやることで、是はまあ甚だ無理で、斯う云ふやうなことは相當政府部内に於て其の責任の歸屬と申しまするか、解決の方法の歸屬と申しますか、合理的にやることが適當と思はれるのでありますが、其の邊の眞相は如何なものでありませうか、其の點を御伺ひ申上げたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=9
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010・郷野基秀
○政府委員（郷野基秀君） 鐵道の旅客貨物の輸送の點に付きましては、昨日大臣から、石炭事情其の他の事情から致しまして輸送を抑制されて居るが、斯う云ふ事情が良くなりさへすれば、鐵道自身の能力としては、まだまだ貨物、旅客の輸送力を伸ばし得る餘地があると云ふことを申されたのでございまするが、貨物の關係に於きましては只今最高の輸送をして居りませぬ、去年の四月、五月頃に較べますると六割程度の輸送しか致して居りませぬ、是は主として石炭の事情に依る抑制が、主なる理由でございまするが、貨車の關係に於きましても、有蓋貨車、或は冷藏車と云ふやうな特殊の車が、別に進駐軍其の他の、重要な輸送の爲に振向けられて居ると云ふやうなことも、一つの原因になつて居るのでございます、石炭の確保其の他に付きましては、關係各方面の御協力を得まして、出來るだけ困難を排除致しまして、輸送力を付けて、貨物の輸送の實績を、更に上げて行きたいと考へて居ります、貨物の沿線に於ける在貨と致しましては、相當の數量の物が現にございます、從つて輸送力が付きますれば貨物の輸送はもつと伸び得ると信じて居ります、尚鐵道の人員の問題に付て御話がございましたが、只今鐵道の人員の配置に付きましては、職別に、又地域別に見ますると、非常な過不足がございますが、職に依りましては、相當餘つて居る所もございます、又非常に足りない所もございます、又場所に依りまして、六大都市、特に東京附近などに於きまして、勞務職などは足りない状態でございます、從ひまして、鐵道と致しましては、現在の業務の實情に應じまして、はつきり致しました定員の配置計畫を立てまして餘剩のありまする所は、之を減らしまして、足りない方に振向ける足りない場合に依りますると部内の轉換以外に、外部からも採らなければならないと云ふやうな關係になつて居ります、併しながら鐵道全體と致しまして、運輸量は、最近、昭和二十年度の元の豫算を立てました頃の、状態から考へますると、二割以上も人「トン・キロ」に於て、本年度は減る見込であります、是は二十年度の實績と、略略同樣の見當になる見込でございまするが、何れに致しましても運輸量が最近多少減つて參つて居ります、此の點から考へまして、人員の査定に付きましては相當根本的な檢討を加へなければならないと考へて居りまするが、一面戰後非常に設備が惡い、又此の惡い状態の下に於きまして勤勞の條件も良くございませぬ、戰災の復舊も急いでやらなければなりませぬ、或は渉外關係に於きまして仕事も殖えて參つて居る面も非常にございます、斯う云ふ點から致しまして、實情に合つた豫算の、運用豫算で認められました人員の配置計畫を立てまして、それでも餘る面に付きましては適當な整理をして參らなければならない、斯う考へまして、只今事務的な檢討を進めて居る次第でございます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=10
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011・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 引續いて御質問はございませぬか…それでは大藏省關係の御質問に移りたいと思ひます、尚本委員會に付託されました事項は相當多うございますので、之を一括して審議を致して參るのも一つの方法でございますけれども、取纒め上、幾らかに區分致しまして進行した方が便宜かと思ひます、差當り金融緊急措置令、それから日本銀行券預入令、昭和二十一年勅令第九十號、此の三件に付きまして御質問を願ひたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=11
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012・膳桂之助
○膳桂之助君 大藏御當局に御尋ね申上げたいと思ひますが、私が御質問を申上げたいのは、少し細々したことを御尋ねしたいこともあるのでありまするが、御尋ねする目的は、現在の五百圓生活と申しますか、是が果して適當な限度であるかどうかと云ふことに付ての材料を得たいことが一つであります、それからもう一つは、斯う云ふ風に毎月新圓が増加する、其の増加して行くものはどう云ふ風に需要せられて居るか、又どこにそれが落着いて行くであらうか、又此の増加の状況が日本の財政の破綻と云ふやうなことに及ぼす危險があるであらうか、ないであらうかと云ふやうなこと、それが第二點、第三點は、若し此の新圓の急激な増加が不健全だとするならば、之を吸收するのにどう云ふ方法を以てするのが最も目的を達するのであらうか、斯う云ふ點を差當り御尋ねして見たいので、是から申上げたいと思ひます、尚ほ此の問題に付ては、大藏大臣閣下から一昨日御懇切な御答辯があつたのでありますが、概論的に拜承致しましたので、色々な數字を基とした細かいことを御尋ねしたいと思ひます、先づ先に五百圓生活と云ふ問題でありますが、五百圓生活が如何にも窮屈だと云ふこと、それから尚ほ政府も其の點に鑑みられまして、或は電燈料であるとか、或は電話料であるとか、學費であるとか云ふやうな特別の需要のものに付ては、それぞれ別に金を引出し得る途を御開き下さつたことも承知致して居りまするけれども、最近此の生活保護法でありますか、厚生省關係の立案で、家族五人の生活をして居る者に對する國の補助が五百圓と云ふことを目安にして居る、是は案を見た譯ではありませぬ、新聞の傳ふる所でありますから、或はそれが原案で、其の後變更されたのか存じませぬけれども、何等自分の腕で働く譯でなく、全く國家の救濟に依存する者の限度が五百圓と云ふことであるとするならば、兎に角相當の體面を保ち、相當の社會の地位にも立ち、又相當の精神的方面の活動もして居る人達、是等の人達の生活、是は無論外に臨時の附加がありまするけれども、此の「スタンダード」には何か厚生省から御協議でもあつて、大藏省の御意見が入つて居るものか、或はさう云ふ點に鑑みて將來五百圓生活に付て何か御變更になる御意思がありますか、それ等の點に付てどんな御考で居られますか、標準がありませうか、承りたうございます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=12
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013・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 只今の御質問に對して御答へ致します、今御話の中に、厚生省關係の救濟五百圓、斯う云ふやうな御話がございましたが、此の關係の補助は二百五十圓と云ふ風に聞いて居ります、どちらに致しましても、五百圓生活が非常に苦しいと云ふことは、是は申す迄もないことでございまして、何かの機會があれば是は解決しなければならぬ問題であると思つて居ります、併しながら現在のやうな状況に於きましては、此の枠を外しましても決して生活は樂にならぬ、特に引揚民其の他五百圓の收入すらない者がある場合に於きまして、此の枠を外しますことは、さう云ふ人達を却つて更にひどい苦境に陷入れると云ふことになると存ずるのでありまして、物資の出廻り状況がどう云ふ風に行くかと云ふことを睨み合せて考へなければならぬ問題だと、斯う存じて居ります、さう云ふやうな事情で、非常に辛いと云ふことは能く認めまするが、現在の状況では尚之を緩和することは非常に困難であると云ふ風に考て居ります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=13
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014・膳桂之助
○膳桂之助君 月々新圓として更に俸給及賃銀と云ふやうな方面に出る金と云ふのはどの位の金額でありませうか、それが他の事業資金として新圓として出ますものとの割合はどの位に御覽になつて居られませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=14
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015・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今の御質問に對して、極く概略の數字でございまするが御答へ致します、例を全國の銀行預金に採つて見ますると、五月中の封鎖預金からの自由支拂、是が謂はば主として現金流出の原因になつて居りますのですが、「パーセンテーヂ」で申上げますると、生計費が二十六・五「パーセント」、賃銀、俸給、是が五十二「パーセント」、其の他の事業費、是が九・五「パーセント」、其の他已むを得ざるもの、此の條項に入りまするものが一・一「パーセント」、其の他、雜が十・五「パーセント」、合計百「パーセント」、斯う云ふやうな割合になつて居ります、此の計數で御覽になりましても分りますやうに、市場に出て行きます原因と致しましては、賃銀、俸給其の他事業費、之を合せまして六十何「パーセント」と云ふことになつて居るのでありまして、事業費の關係で出て行きまする分が非常に多いと云ふことが推定出來るのであります、特に賃銀是が漸次多くなつて居ると云ふことは否み難い事實であらうと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=15
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016・膳桂之助
○膳桂之助君 月々出まする新圓は、此處に今數字を貰つたのでありまするが、どの位の御見込で居られますか、月々新圓が發行されまするが、増加の傾向でございますが…発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=16
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017・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 是は銀行券發行高で申上げて宜しうございませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=17
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018・膳桂之助
○膳桂之助君 どうぞ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=18
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019・江澤省三
○政委員（江澤省三君） 發行高は是は末日の數字を一通り讀み上げて、尚御説明申上げます、昭和二十年十二月末日五百五十四億、一月末日五百八十五億、二月末日五百四十三億、三月末日二百三十三億、四月末日二百八十一億、五月末日三百六十三億、六月末日四百二十七億、斯う云ふやうな計數になつて居ります、此の數字で御覽戴きましても、六月中の膨脹は六十四億に過ぎないのでありまして五月中の膨脹八十二億に較べて若干殖え方は鈍化して居る、斯うなつて居る譯であります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=19
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020・膳桂之助
○膳桂之助君 今承りますると、最近三箇月に五十億乃至八十億の新圓が出て居りまするが、それが銀行なり其の他の金融機關に戻つて囘收されますものがどの位あるのでございませうか、それから又此の出ます圓が先程承りますやうな「パーセンテーヂ」で大體斯う云ふ風に出るやうに拜承して宜しいかと思ひますが、例へば賃銀俸給の如きものは、結局是が消費されまして、一應生活費の生産部門の方に是が流れて行くと思ふのでありますが、結局此の月々出ます五十億乃至八十億の新圓がどの位銀行或は郵便局なり、さう云ふやうな金融機關に回收されるか、又是がどう云ふ方面に流れて行つてどう云ふ風な所に沈澱するかと云ふ御見込、御見當は如何でございませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=20
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021・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） それは極く「ラフ」な數字は出て居りますが、勿論推定の極く推定に過ぎませぬが、五月末の發行高が三百六十三億ございますが、其の内、金融機關の手許にあります分若干を除きまして、極く概略の推定で是は餘り公表したくない數字でございますが、農漁村の方に百七十五億、配給機關の方に四十一億、生産機關、生産會社の方に六十四億、一般消費者の方には五十八億斯う云ふやうな極く「ラフ」な數字は出て居ります、是は先程も申上げましたやうな非常な推定が入つて居りますので、必ずしも是で有らゆるものを説明することは出來ないのではないかと思ひます、兎も角農漁村に非常に新圓の分布として多く行つて居ると云ふことは、是は申上げられると思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=21
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022・膳桂之助
○膳桂之助君 此の今承りました數字の中に、結局又直ぐ消費需要力として現れる部分と、退藏されて居ると云ふ部分に付ての推定の御見當は付きますまいか、と申しますのは、私考へまするに、必ずしも此の三百六十三億の金が全部「インフレーシヨン」を助長するやうな意味合の爲に働いて居るとも存じませぬ、其の中には箪笥の奧深く潜められて居るものがあり是はまあ將來の問題は兎も角も、差當りの「インフレーシヨン」の増大の力にはさう響いて居らないだらうと思ひますが、何か動いて居る金、と申しますと語弊があるのでありますが、三百六十三億の中に於て、更に直接の消費としてまあ直ぐ動く金と、死藏されると思はれる金とに付て何か御見當は付きますまいか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=22
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023・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） それは非常にむづかしい質問でなかなか推定も付かぬと思ひまするが、農漁村に入りました百七十五億と云ふやうな見當の新圓は、大體退藏されて居る方が多いのではないか斯う存じます、一般消費者に向けられました金額に付ても、最近或程度退藏的な性質を帶びて居るものが多くなつて來たと存じます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=23
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024・膳桂之助
○膳桂之助君 此の間、大臣閣下から大體の方針は承つたのでありますけれども、此の百七十五億に更に「プラス」若干の退藏されて居ります新圓、之を吸上げますと申しますか、さう云ふやうな御方針として今考へて居られる點をもう少し何か具體的に承ることが出來ませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=24
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025・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 是は大臣からも御説明申上げましたやうに、此の手と云ふ一つの手はないまあ色々な方策を講じなくてはならぬと存じます、根本は矢張り通貨に對する信任を回復すると云ふことにあると存じまするが、差當りの措置と致しましては、先日行ひましたやうな事業資金に對する措置、私が先程も話しましたやうに非常に新圓流出の原因になつて居りましたが、此の事業資金を貸出しの方法に切替へることに依りまして、新圓を或程度迄重要な産業には十分に供給するが、併し是は再び金融機關の手許に還流させると云ふ方法を講じて居る、それから農村に於ける資金に付きましては、都市に於ける工業生産、輕工業、之を特に盛んに致しまして是と交換に農村方面に退藏せられて居る新圓を還流させる、斯う云ふことを考へて居ります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=25
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026・膳桂之助
○膳桂之助君 斯う云ふ現象はどう云ふやうに御解釋でありませうか、本日拜借致しました資料に依りますと、市町村農業會等に於ける預金は、實は日毎の増加を見せて居る、農村にある新圓は今のやうな御話だと思つて實は今迄考へて居つたのでありますが、之を拜見しますると、一月あたり、新圓の出ます前から最近迄に約百億に近い増加である、數字を申しますと、一月の是は末であらうと思ひますが、二百三十八億四千萬圓の市町村農業會等に於ける預金がありますものが、四月には三百二十八億、新圓になつてから箪笥の底にのみあると思つて居たが、相當是は矢張り市街地信用組合や農業會等に於て預金にも吸上げられて居るやうなことも見え、又一方農林中央金庫の預金も一月末が百四十億、それが四月には二百十億と云ふやうに殖えて居るやうに見えるのですが、是は矢張り新圓が是だけは此處に戻つて居るのだと見ても宜しいでありませうか、或は外の原因でありませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=26
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027・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今手許に細かい數字がありませぬのではつきり申上げられませぬが、正規の「ルート」に廻しました分に付ては、今御話の農業會關係の預金として出て來ると存じます、それから其の以外の「ルート」で廻しました分に付ては新圓として退藏されて居る分が多いのだらう、斯う存じます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=27
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028・膳桂之助
○膳桂之助君 能く分りました、最後に此の問題に關係しましてもう一つ承りたいのは、御當局の御見込では、矢張り月々五十億乃至八十億の新圓が毎月増加して參る斯う云ふ御見込でせうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=28
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029・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 先程も申上げましたやうに、通貨の膨脹茲は最近に至りまして若干鈍化を示して居るやうな風にも思はれますので今後今御話のありましたやうな五十億乃至八十億と云ふやうな割合で銀行券の發行が増加して行くと云ふことは簡單には思はれませぬが、特に事業資金に付ての統制が先月二十一日から強化せられまして、此の方面からは通貨の流出が或程度迄節減されると云ふことになりますと、若干變つた形態で是が現れるであらうと云ふことを期待して居ります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=29
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030・膳桂之助
○膳桂之助君 尚新圓の税收の問題に關聯してでありますが、近く財産税などか取られるやうになると思ふのでありますが、此の税金として吸收される金を此の新圓の方から吸收するのが、是がさう云ふ風に働けば相當力あるものと思ふのでありますが、どうもさうでなく、封鎖預金から税金が支拂はれるものと斯う考へるのでありますが、一昨日大臣閣下の御話の中に、財産税其の他租税の關係が出ますれば、餘程一般の金融の引締りと申しますか、さう云ふ方面にも效果があらうと云ふやうな御見解があつたやうに記憶致すのでありますけれども、税と新圓との間係に付てはどんな御考でありませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=30
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031・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 財産税は其の建前から致しまして、之に依つて過去の財産を整理すると云ふことになつて居りますのが、勢ひ舊圓或は封鎖預金から之を徴收するやうなことになる譯であります、尚其の他來年の間接税其の外の税體系に於きましては、主として新圓を以て増税其の他をして行くと云ふことになるのでありまして、此の意味に於て或程度迄通貨の收縮を期待して宜いのではないかと思ふのであります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=31
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032・膳桂之助
○膳桂之助君 さう致しますと、大體新しい面の税金は出來るだけ新圓から取る御方針と申しますか御見込かと思ひますが、さうぢやないのでありますか、財産税は過去の財産から取るのでありますから、舊圓乃至は封鎖預金でせうが是からの税金は新圓で取るのだと斯う云う風に了承して宜しいのでありますか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=32
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033・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今年の所得税は舊圓に依らざるを得ぬと思ひます、出來るだけ早く新圓に依る徴收に移りたい、斯う云ふやうな方針であります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=33
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034・膳桂之助
○膳桂之助君 税の問題になりましたから、關聯してもう一つ承りたいのは、農村に對しまする課税の問題は、是は定着して居る者であり、相當田畑の收入に付て計算も出來ませうから、是からの納税は多少問題は最近出て居るやうにも承りましたが、公平に行くかと思はれますが、一方配給機構方面の新圓のだぶついて居ると言はれます方面に付ては、一定の店舖を構へて居る者と云ふのが誠に少いやうでもあり、又闇のもので、本來脱税的なものが、所謂闇の商品が多く、闇の賣買が多いやうでありますから、なかなか其の方面との問題は困難だらうと思ひますけれども、何かさう云ふやうな方面にも徴税上特別の御考慮が拂はれて居るのでありませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=34
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035・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今の御質問は大分主税局關係の御質問が多いやうでありますから、後刻主税局長の方から申上げたいと存じます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=35
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036・藤井兼誼
○子爵藤井兼誼君 私は建物疎開に依りまして生じました特殊預金の拂戻の件に付きまして、極めて特殊な問題でございますけれども質問致したいと存じます、建物疎開に依りまして家が壞されました時に、地方官廳の讓渡契約に依りまして特殊預金が生じました、其の特殊預金の中から、其の建物の疎開を受けました者の工事費ですとか、生活必需品の購買ですとか或は生活の爲めの費用、此の三つのものが相當の金額が拂戻が行はれるやうになつて居つたのでありますが、最近七月から其の中の生活費の分が、世帶主と其の家族各各百圓づつ是が拂戻が出來て居つたのでありますけれども、是が中止になつたと云ふことになつて居りますが、是はどう云ふ理由でございますか、若しも承はることが出來ますれば承りたいと存じますそれが一つでございます、それから是等の中には疎開されました建物が、借家でございますとか、或は其の他兎も角強制疎開を受けた者の生活の主なる源になつて居りましたものが隨分あらうと思ひます、所がさう云ふ建物は強制疎開に依りまして潰されてしまひました、其の生活の主なる資料を得る途が閉ざされた譯でございますが是は讓渡契約に依りまして金錢に換へられた、所が今度其の金錢が特殊預金に封鎖されましてどうにも出來なくなつた譯がありますが其處に今度は幸ひに生活費として戴くことが出來ました、建物は壞されましたけれども、生活は保障されると云ふことになつて居りましたのですが、其の生活費を七月から禁止なさいますと、それが生活の源であつた者にとつては生活の途が完全に閉ざされることになつてしまふのであります、是は非常に國民生活の上に極めて特殊な部分ではございますけれども、不安を起す者があると存じます、付きましては、さう云ふ者に對しましては、疎開の所有の家が誠に其の人の日常生活の收入の源であつたと云ふことを税務署なり何なりで御調べになりまして、さう云ふ者には從來通り生活費の拂戻を許可すると云ふ途を執つて戴きましたならば、誠に社會生活の上から不安を一掃することが出來るかと思ふのでございます、此の二點に付きまして若しも御説明出來ましたならば、出來るだけ詳しく一つ御説明願ひたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=36
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037・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今御話のありました特殊預金解除の問題でありますが、是は以前は生活費其の他色々な方面に引出すことを認めて居りましたが、六月四日に指令が御存知のやうに出まして、其の以後は一定の目的の下に一萬圓を限つて封鎖預金に移される、斯う云ふやうな取扱になりました生活費其の他は移し換へられた分から決まりました限度に於て引出すことが出來る筈でございます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=37
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038・八代五郎造
○男爵八代五郎造君 金融のことに付て極く簡單な御質問を申上げたいと思ひます、先程來新圓の膨張、通貨の膨張と云ふことに付て質疑應答がありましたが、此の原因が何處にあるかと云ふことを先づ概念的に考へて見ますと、政府の施策に對する民衆の不信用と云ふことが一番大きな原因ぢやないかと思ふのです、我々が今苦んで居る五百圓生活と云ふものでも、單に生活費だけを金融機關から引出さうとするのにも大概三時間、四時間掛かる、此の暑い炎天に長い行列を作つて待つて居なくちやならぬ、さう云ふやうなことが澤山に見受けられるのであります、政府の施策に對する民衆の不信用と相俟つて、金融機關の民衆に對する不親切と云ふことが、矢張り通貨を退藏させる原因になつて居ると私は思ふのでございます、之に對して、どう云ふ風に今後新しい手を御打ちになるか、金融機關に對する政府の監督とか、指導とか云ふものに付て、何か新しい御考がありませうか、一例を擧げて申しますれば、金融機關でも銀行と郵便局とは大分行き方が違つて居ります、其の爲に郵便局の方が銀行の窓口よりも樂に預金の引出しが出來ると云ふやうな状態が隨所に見受けられるのであります、此の郵便局の特徴を普通の銀行にも當篏めることが絶對不可能なことぢやないと思はれるのですが、斯う云ふやうなことに付て、極めて具體的な而も國民の日常生活に最も密接な關係のある施策を何か御考がありますか、之を御伺ひしたいと思ふのです発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=38
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039・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今の御質問に御答へ致します、金融機關の監督指導に付きましては、斯う云ふ大きな仕事をやらして居ります以上、なかなか政府の方としても手の廻りませぬ部分もあると思ひますが、是は第一には自發的に内部で檢査をして、其の取扱振りそれから法律の運用振り、斯う云ふものに付ては間違ひないやうにするやうに指導さして居ります、それから財務局或は大藏本省、斯う云ふものからも折々監督官或は檢査官を出しまして、其の状況を視察し又取扱振りに付て懇切な指導をして居る次第であります、特に自由預金に付きましては、窓口を別にして、他の預金者と區別をして優先的に此の受拂をするやうに、又窓口を別に出來ない場合も掲示其の他に依つて之を優先的に扱ふやうにと云ふ通牒を最近出して居ります、此の方面から、預金より寧ろ現金で持つて居ると云ふやうなことになることは先づ無いやうに致して居ります、郵便局と銀行との取扱が色々異なると云ふ御話もございました、是は或る場合には御尤ものことと存じます、是は政府所管が若干違ひますので通牒其の他の行くのが遲い速いと云ふやうな問題もあると思ひます色々其の邊のところは今後の問題として調整して誤りないやうにして行きたいと存じて居ります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=39
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040・八代五郎造
○男爵八代五郎造君 政府の方の御考がまだ實際に國民の苦んで居る核心を掴んで居られないやうな感じがするのです、近頃、占領目的に合致しない事柄は徹底的に排除される、斯う云ふ言葉が時折使はれて居りますが、一體自分の資産がどうにも自由にならない、是は今の状態では已むを得ぬことであらうと思ひますが、併しながら日常の經濟生活が今の儘で行つて果して占領目的に合致するかどうか、甚だ心細い感じがするのであります、之をどう具體的に處置されるか、今承りましたやうに金融機關を指導監督して行くと云ふやうな御方針、是は當然の事だと思ひますが、然らば具體的に今一層實際の效果があるやうに如何なる新しい手を御打ちになるかと云ふことを御伺ひして居る譯であります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=40
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041・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 先程申上げました事以外に、尚此の金融措置令關係の運用に付きましては各財務局所在地毎に地方金融措置委員會と云ふものを作りまして、消費者代表或は事業者代表等を此の中に參加して戴きまして、餘り取扱が一方に偏しないやうに、能く民意を容れて扱ふやうにと云ふやうなことは、各財務局毎に指導さして居る次第であります、尚府縣單位に付きましても、此の下部機構を作りまして、常時連絡して統一的に、さうして實情に即した運營を期して居る次第でありまして、此の組織はまだ十分活動して居るとは申されないのでありますが、十分動き出す場合に於ては、今御話のやうな心配は先づ段々と少くなると、斯う存じて居ります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=41
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042・八代五郎造
○男爵八代五郎造君 私の金融に關する質問は是で終ります
「委員長退席副委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=42
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043・周布兼道
○男爵周布兼道君 簡單な質問を一二致したいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=43
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044・綾小路護
○副委員長（子爵綾小路護君） 宜しうございます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=44
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045・周布兼道
○男爵周布兼道君 それでは只今のに關聯して居りますから、一二質問致したいと思ひます、極く簡單なことでございますが、保險料或は最近に於ては電燈料の如きは封鎖支拂で出來るのでございますが、水道料を何故封鎖支拂に致すことが出來ないのですか、それを御伺ひ致します発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=45
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046・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今の御話の水道料は、是は性質上、同樣に解釋して宜しいのでございますが、金額が大體に於てさう多額に上らぬと云ふ點から致しまして、五百圓生活の枠内と致しましても差當りは宜いのではないかと、斯う云ふ見解で致しました次第であります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=46
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047・周布兼道
○男爵周布兼道君 只今の御答辯を伺ひますと、水道料は金額が少いからと云ふ御話でございますけれども、大體に於て合計は或はさうかも分りませぬけれども、中には相當の水量を使つて居る者もあるのでありますが、相當不自由を感じて居る連中も實例を知つて居ります、將來何か御考はないものでありませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=47
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048・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 是は概して水道料はさう多額に上らぬと申上げたのでありまして、個々の場合に於ては非常に多額に上つて五百圓生活を壓迫して困ると云ふやうな場合も或はあるかと存じます、さう云ふ場合には戸別的に是は審査して、御認めするものは御認めしたいと思ひます、今の所はさう云ふやうな譯であります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=48
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049・周布兼道
○男爵周布兼道君 尚外のことで伺ひたいのですが、舊圓の終戰前燒失を致しました額は相當あるのでございます、それ等の計算は既に御分りになりましてございませうか、どうでございませうか、如何に處理をなさいましてございませうか、尚終戰後に於きまして、運送途中に紛失した例が起つて居りました、斯う云ふものもどう云ふ風なことになりましたでございませうか、又最近に於きまして日本銀行の方に預入されました金額はどの位に達したのでありませうか、其の邊のことを伺ひたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=49
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050・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 御答へ致します、どの位燒けた或は失つたと云ふ具體的の内容に付てはちよつと調査出來て居りませぬが、預入令に依りまして日本銀行の未回收額として出ましたのが、三月三十一日現在に於きまして四十五億一千三百萬圓、其の後交換されたもの、或は朝鮮其の他で燒却しましたもの、斯う云ふものが相當ある譯でございます、四月八日現在に於きましては是が三十億程度になつて居ります、併し是は今の朝鮮で燒却しました分、其の他を含んで居りませぬ、實際の國庫に納入し得る額は更に低い額になるのではないか、斯う兎に角なつて居ります
〔副委員長退席委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=50
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051・片倉兼太郎
○片倉兼太郎君 私已むを得ない事故の爲に前二回遂に缺席を致しまして、此の場合、只今委員長から御示しのありました三案も勿論でありますが、それ以外にも多少亙ることもあるか知れませぬが、御許しを願ひたいと存ずる次第であります、私共或は金融緊急措置令であるとか或は勅令第九十號であると云ふやうなことに對しても此の違反と云ふことは税務署が多く關係すべきものであると思ふのでありますが、尚進んでは臨時財産調査令と云ふやうなことは、勿論、此の十一條から見ましても、質問であるとか、調査であるとか檢査であるとか云ふことは、悉く税務署長或は税務署長代理者がすべきもののやうに私は考へて居るのであります、併しながら最近の思想問題其の他から參りましても或は税務署長が其の意思でなくとも、下僚の者が或は…詰り今迄人手がなかつたから、急激に殖やしたと云ふやうな關係上、越權の行爲と申しませうか、思ひ違ひが非常にあるやうに各所で聞いて居るのであります、それを申しますと、まだ財産税も出來ない、所謂何等出來ないものに對して、財産税を調査すると云ふことに藉口して、さうして隱匿物資であるとか或は米の問題であるとか云ふやうなことに迄容喙をし、權利を主張するやうに私は思つて居るのであります、隣りでやつて居ります隱匿物資のことに付ての…退藏物資と申しますか、隱匿物資のことに付ては、それぞれ是は相當な地方長官が責任を持つて、此の係を決めてせられるやうに思つて居るのでありますが、税務署に投書があつたからと云ふやうなことで、税務署員がまだ所謂何等違反のないことに、他人の倉庫を開けさして檢査をすると云うやうなこと迄して居るやうに私は存じて居るのであります、斯くの如きことは、今後財産税が出來、又本年の如き所得税が非常にまあ何と申しませうか、大きなる所の調査をしなければならぬやうな時に、幾多の支障を來すものだと私は存ずるのでありますので、此の場合現在に於ける所の財産調査と云ふやうなことは、税務署長がすべきものであるかどうかであります、今おいでになつて居る政府委員の方はどの御係りであるかは存じませぬが、大臣か次官が丁度おいでの時に、私は先程申しました通り事故の關係上出席出來なかつたのでありますから、此の場合其のことを明確に御示しを願つて、財産以外のものに對しては隱匿物資、退藏物資と云ふものは税務署長が關與すべきものであるかどうか、或はそれも地方長官から命令と申しますかそれに對して調査をすると云ふやうなことにでもなつて居れば格別でありますが、さうでない場合は、さう云ふやうなことに付て本省から御示しはどの程度になさつて居るかと云ふことを一言伺ひたいのであります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=51
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052・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 片倉君に申上げます、只今の御質問は主税局長が御見えになつた時に詳しく御答辯がある方が宜しいかと思ひます、只今ちよつと御差支で見えて居りませぬ、其のやうに致したいと思ひますが、如何でございませうか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=52
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053・片倉兼太郎
○片倉兼太郎君 只今委員長の御話で能く了承致しましたが、私は尚事故の爲に十八日夕刻迄東京を離れなければならないやうな事態になつて居りますから、一つ其の以前でも其の後でも主税局長から御答辯を承つて置きたいと思ひますから、私居りましても居りませぬでも、一つの御答を願ふことに致したいと思ひます、何卒御了承を願ひたいと思ひます、是で私の質問は終りました発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=53
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054・種田虎雄
○種田虎雄君 新圓發行の際に、銀行券の作製が間に合はない爲に證紙を貼布することに大體なつたやうでありますが、あの證紙はどの位の量を當時發行されたのでありませうか、又其の後此の證紙を貼つた銀行券は新しい銀行券と引替へて戴けるものでありませうかさう云ふやうなことに付て伺ひたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=54
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055・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 種田君にちよつと伺ひます、只今の御質問は今議題に致して居りまする以外の臨時財産調査令の方になりはしないかと思ひますが…発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=55
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056・種田虎雄
○種田虎雄君 いや、銀行券に證紙を貼つてですね、さうして新しい銀行券の作製が間に合はなかつた爲に、實はあの證紙をどの位の量を發行されたか、それで實は伺つたのです発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=56
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057・櫛田光男
○政府委員（櫛田光男君） 御答へ申上げます、證紙をどの位發行して居りますか、今ちよつと數字を調べて居りますから直ぐ後で申上げますが、後の方の御尋ねの點は、證紙を貼つたのは新しい銀行券と引替へになるか、是は勿論でありまして、證紙が貼つてありますものは全く新しい銀行券と同樣の性質を持ち同樣の強制通用力を持ちますので、之を銀行に御持ち下さいまして御替へになります場合、銀行は直ぐ新しい銀行券を御手許に差上げることと存じます、勿論さう云ふことをなさいませぬでも證紙が付いて居りますものは引續き新しい銀行券と同樣に通用致して居るのでありますから、其のことだけを申添へて置きたいと思ひます、尚證紙が付いて居ります部分が時々剥がれて飛びましたり致しまして、色々御不便を掛けて居る點も多いと存じます、從ひまして、出來るだけ早い機會に之を新しい銀行券と置替へたいと考へて居る次第でございますので、現在と致しましては、銀行の手許に證紙が貼つてあります銀行劵が入つて參りますると、之を二度と窓から出さないやうな仕組に致して居ります、從ひまして最近は大分減つて參つて居ると存じますが、色色の都合がありまして、まだ相當量殘つて居ると思ひます、大體順調に行きますれば、九月頃には全體が新しいのに置換へ得るのぢやないかと、斯う云ふ風に考へて居ります発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=57
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058・種田虎雄
○種田虎雄君 實は證紙が貼つてありまする銀行券の剥がれ掛つて居りますものが相當あるのでございます、是はなかなか糊も今不足でありますし、一々完全にして使ふと云ふことは可なり苦痛なんでありますから只今御説明のやうに銀行に行けばいつでも取替へて貰へると云ふのだと誠に便利なのでありますから、さう云ふ風に御取計ひ願へれば結構だと思ひます、成るべく早く新しいものに置替へるやうに努力して戴きたいと存じます
〔委員長退席副委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=58
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059・周布兼道
○男爵周布兼道君 私は證紙のことに付て關聯致して居りますから一件伺ひたいと思ひます、證紙に僞造證紙が出ましたことを聞いて居りますが、それはどう云ふ御關係でございますか、餘程多額でございませうか、僞造證紙の金額並にどう云ふ風に處理なさいましたか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=59
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060・櫛田光男
○政府委員（櫛田光男君） さう云ふ僞造證紙が出て居ると云ふ噂は時々承つたやうなことはあるのでございますが、今迄の所確實に具體的なことと致しましては私はつきりと存じて居らないのでありますが、ありましても、大量にあるなどと云ふことは到底考へられない事でありまして、例へば是は極く稀な、全く想像に絶したやうな事柄であつたのでありますが、或製藥會社の「レツテル」が多少似て居るやうな所がありましたのでそれを二つに切りまして使つたやうな男があつたのでありますが、是は直ぐ分りまして、又さう云ふ性質のものでありますので、直ちにそれを突止められまして、それぞれ適當な手段が講じられた、まあ此の程度であります
〔副委員長退席委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=60
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061・綾小路護
○子爵綾小路護君 一點伺ひますが、是は先程の種田君の御質問に關聯した事でありますが、新圓を再封鎖せぬ、斯う云ふことは先日來、大藏大臣が本院に於きまして二回も御聲明になつて居りますから、我々能く承知致して居るのでありますが、唯封鎖預金を更に永久に封鎖するが、或限度を解放してあとは封鎖を尚強化すると、斯う云ふ風説が巷間に傳つて居るであります、之に付ての大藏當局の御説明はまだ伺つて居らないのでありますが、或は是は軍需補償問題と關聯を持ちましてのさう云ふ噂が巷間に傳つて居るのかとも思ふのであります、其の邊何れに致しましても、經濟界に不安を投げ掛けて居る問題でありますからして、此の機會にでも大藏當局より其の點に付きまして御説明を伺つて置く方が宜しいではないかと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=61
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062・江澤省三
○政府委員（江澤省三君） 今の御質問に御答へ致します、先程事業會社の封鎖預金に付きまして、之が引出を制限したと云ふやうなことから、延いて個人の封鎖預金に付ても色々の噂が立つて居ることと存じまするが、事業會社に付きましては、事業資金の還流を圖ると云ふ建前から致しまして、預金の引出を抑へ、さうして事業資金は貸出に依ると云ふやうな建前と致しました、個人の場合に於きましては是と全く性質が違ふのでありますから、さう云ふ措置は講ずる必要は全然ない譯であります、補償問題其の他に關聯して色々の「デマ」があることは存じて居りますが、其の邊は此處で明にして置きたいと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=62
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063・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 外に御質問はありませぬか発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=63
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064・荒川文六
○荒川文六君 私第一回の委員會に病氣で缺席致しましたので、もう既に御説明があつたのかも知れないと思ひますが、幼稚な御質問で甚だ恐縮でございますが、此の金融緊急措置令其の外の措置令は要するに「インフレーシヨン」を防止すると云ふ趣旨で出されたものと思ふのでありますが、我々の極く常識的の考から申しますと、政府が一方に於て鐵道運賃を上げる、或は煙草、郵便料を値上するとかと云ふことをなさつていらつしやる、是が「インフレーシヨン」を促進させる結果にならうかと考へるのでありますが、大藏當局はさう云ふ風な鐵道運賃の値上と云ふものは「インフレーシヨン」には餘り影響のないものであると云ふやうに解釋になつて居るものでありませうか、或は其の外何かそれに付ての理由があるのでありますか、了解の出來ないものが隨分あるやうに思ひますので、伺ふことが出來れば幸ひと思ひます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=64
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065・櫛田光男
○政府委員（櫛田光男君） 御答へ申上げます、或は今の御質問に對しましては、大臣から御答へ申上げた方が宜いかと思ひますが、極く簡單に私から申上げたいと思ひます、仰しやいます通り、鐵道運賃の値上でありますとか、今又郵便料金も値上の問題になつて居ります、又煙草の値上、其の他政府が關係して居りまする方面に付きまして色々値上がございましたし、又あらうとして居ります、是が仰しやいます通り先程來から問題になつて居ります五百圓生活に影響がございますことは、是は否めない所であるから、それだけ國民の一般の方々の生活が窮屈になると云ふことに付ては全く仰しやいます通りであります、唯別な意味と申しますと何でありますが、鐵道なり遞信の方面の關聯から申しましても、色々財政上の關係があるのでございます、それに加へまして、何と申しますか純粹の通貨の部面だけを考へて見ますと、それだけ通貸の吸收が殖えるとでも申しませうか、政府の歳入が上がりますだけ通貨の收縮に影響があると云つたやうな點に於きましては、政府關係のものを上げますることが「デフレーシヨン」的な傾向を或意味に於きましては持ちますことは、否定出來ないと思ふのであります、唯是が國民生活の所謂五百圓生活其の他の方面に色色な影響を直接又は間接に及ぼしまして、其の結果、或は生活の關係其の他の方面から通貨の増發を促すやうな何等かの動機になり兼ねないと云ふ風な點もある譯でありますが、直接な影響としましては、通貨の收縮の方に役立つと云ふ意味で「デフレーシヨン」的であります、從ひまして政府の値上が「インフレ」を助長するかと云ふと、「インフレ」解釋の仕方にも依りませうが、物價が高くなつて國民全般が非常に生活に困つて居る、其の物價高を助長するのではないかと云ふ意味に於ては、仰つしやいますやうな一面があると存じますが、別な意味に於きまして、通貨がどんどん殖えて來る、それを吸收して全般的に通貨の面から其の物價の統制を…何と申しますか、「ブレーキ」を掛けて行くと云つたやうな意味の方から考へ合せて見ますと、此の政府關係のものに付きましての値上と云つたやうなものが、其の通貨收縮の部面に或程度の効果を持つて居ると云ふことは否めないことであります大體に於きまして國民生活其の他に及ぼす影響を色々に考合せますと同時に、各方面の方々の御意見等を伺ひまして、此の財政上急に迫つて居る色々な收支の均衡を辻褄を合せなければならぬやうな現状に追ひ迫られまして、煙草等の値上が行はれて居る、斯樣に存じて居る次第でありまして、御了承を願ひたいと存じます発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=65
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066・周布兼道
○委員長（男爵周布兼道君） 御質問も今日は盡きたやうでございますから、此の程度で今日は散會を致すことに致します、尚次回は明日午前十時から開會致します
午前十一時四十六分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=66
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067・会議録情報3
出席者左の如し
委員長 男爵 周布兼道君
副委員長 子爵 綾小路護君
委員
侯爵 中山輔親君
子爵 藤井兼誼君
荒川文六君
男爵 八代五郎造君
男爵 紀俊忠君
男爵 斯波正夫君
種田虎雄君
片倉兼太郎君
膳桂之助君
伯爵 壬生基泰君
政府委員
大藏參與官 柴田兵一郎君
大藏事務官 池田勇人君
同 櫛田光男君
同 江澤省三君
運輸事務官 郷野基秀君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=009000567X00319460715&spkNum=67
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