1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十四年三月十一日(土曜日)午前十時二十四分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=0
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001・桑田熊藏
○副委員長(桑田熊藏君) 是ヨリ開會イタシマスドウカ質問ヲナサルヤウニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=1
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002・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 本員ハ大體ノコトニ付イテ一應、政府ノ御意見ヲ承リタイノデアリマ
スガ、ドウシテモ此工場法案ト云フモノト小學校令ハ結ビ付イタモノデアッテ、先ヅ一ツノモ
ノトシテ考ヘテ見ナイト此案ハ立タナイヤウニ思ヒマス、重モニ義務〓育年限、又工
場ノ······是ハ身體ノ强弱ト云フコトニモ關係シマスガ、學校ノ學齡ト云フコトニモ半バ關
係シテ居リマス、小學校令ナルモノヲ今日ノ儘ニシテ之ヲ完全ノモノト假定シテ工場法
案ヲ立テルト云フコトデ、果シテイケルモノデアルカ、ドウカ、例ヘバ學校ノ今日ノ時間ト
云フモノハ非常ニ多過ギハシマイカト思フ〓モアル、是ハ重モニ〓育ノ方デアリマセウケレ
ドモ、一日ニ五時間、六時間ト云フモノヲ六歲以上ノ子供ニ學科ヲ課スルト云フコトガ
果シテ宜シイモノデアルカ、今日ノ工場法案ハ先ヅ五六時間ノ〓育ヲ受ケルモノト見テ
玆ニ定メタ案デアリマスケレドモ、或ハモット時間ヲ短縮シテ年限ヲ延長スル年限ノ六
箇年ヲ八箇年ニスルニシテモ宜シイ、併シ此〓育ノ時間ハ二時間乃至三時間クラ井ノ
コトニスルサウシマスレバ此學業ノ方ニ於テモ良ク效果ヲ奏スルコトガ出來ル、僅カ十二
歲マデニ義務年限トシテヤッタヨリモ十四歲マデモ僅カノ時間ヅヽヲ繼續スル、長ク繼續
スルト云フコトハ必ズ〓育上ヨリ大ナル效果ヲ奏スルモノデアル、而シテ是ハ經費ニ關係
スルト云フ說ガアリマスケレドモ、私ノ說デハ經費ニ關係シナイノミナラズ今ヨリモ減ズルコ
トガ出來ル、午前ノ學校、午後ノ學校ト云フコトニナレバ學校ヲ二重ニ使ッテ一ツノ校
舍ヲ二ツニ使フコトガ出來ルノデアルカラ、四年ヲ六箇年ニスレバ經費ノ增加ヲ來タスガ、
四年ヲ八年ニシテ時間ヲ半減スレバ······半減シナクテモ少シク時間ヲ減ジサヘスレバ一時
間減ジテモ午前ト午後ト學校ハ出來ルノデアリマスカラ、學校モ〓師モ增サズニ、校舍モ
增サズ〓師モ增サズ同ジ經費ヲ以テ之ヲ爲スコトガ出來ル、卽チ八年ノ年限ニシテ時間
ヲ短縮スレバ宜シイ、而シテ此小兒ノ身體及頭腦ト云フコトニ關シテハ無論其方ガ害
少ナクシテ益多イモノデアル、斯ノ如クスレバ工場ニハ半日ヲ用井ルコトガ出來ル、十二
歲以下ノ小兒ト雖モ半日クラ井ノ輕微ナル勞働ヲ課スルナラバ決シテ是ハ害ヲ與ヘルモ
ノデナイ、一ツノ學校ノ授業ニ多クノ時間ヲ繼續シテ受ケル所ノ害ヨリモ仕事ヲ轉換シ
タナラバ稍〓時間ヲ增シテモ其害ハ少ナイモノデアルト一云フコトハ是ハ明白ナコトデアル、サ
ウ致シマスレバ十二歲以下ノ小兒ト雖モ輕微ナル事業ニハ······勿論コレニモ取除ヶ法
モアリマスケレドモ、用井テ何等ノ差支ガナイ、又〓育ト云ッテ學校バカリガ決シテ〓育デ
ナイノデ、何レソレ〓〓農工商ノ業ニ就ク所ノ國民ニナラナケレバナラヌノデアルカラ、成
ルベク早ク其業務ニ從事スルト云フコトガ宜シイノデアリマシテ、日本ノ職工ガ手ノ先キ
ガ器用デ種々ノコトニ微妙ノ働キノ出來ルト云フノモ、成ルホド種々他ノ關係ガアリマス
ケレドモ、早ク此筋肉ノ軟カイトキヨリ其業務ニ從事スルト云フコトガ最モ大ナル原因デ
アル、例ヘテ言ヒマスト、踊ヲ稽古スル、之ヲ十五ニモ十六ニモナッテ踊ノ師匠ニ行ッテ踊
ヲヤッタ所ガ良イ踊ッ子ニハナレナイ、十歲以下カラヤッテ居レバコソ、筋肉ノ軟ラカイ時ニ
ヤリマスレバ隨分其中ニハ踊ノ名人モ出來ル、名人ニナラナクトモ、踊ガ能ク出來ル、モ
ウ一ツ言フト角兵衞獅子ノ如キ、決シテ十歲以上ニナッテカラ出來ルモノデハナイ、斯ノ
如ク日本ノ職工ノ特色ノ手先ノ器用ナルコト、又ソレニ伴ウテ頭腦ノ働キノ靈妙ナコト
ト云フモノハ成ルベク早ク職業ニ就クト云フコトガ大切デアル、併ナガラ身體ノ發育ヲ
害スルト云フコトハ恐ルベキコトデアリマスカラ、ソレハ有害ノ程度マデ進メテハナラヌ、卽
チ一日ノ一部分ヲ學業ニ用井、他ノ一部分ヲ實業ニ用井ルト云フコトハ、是ハ卽チ謂ハ
ユル實際ト學校ト二ツナガラ完全ナル〓育ニナルダラウト本員ハ竊ニ考ヘテ居ルノデアリ
マスガ、サウシマスト云フト、斯ノ如キ工場法案ヲ立ツルニ當ッテハ、先ヅ學校ノ組織ト工
場ノ組織ヲ併セ考ヘテ、而シテ茲ニ法ヲ作ルト云フコトガ必要デハナイカト本員ハ考ヘル
ノデアリマス、又今日工場法案ヲ御設ケニナリマシタ所ガ、謂ハユル工場法ノ當嵌マル
所ト云フモノハ、誠ニマダ發逹シテ居ラナイ、歐羅巴デ謂フ所ノ工場法案ナルモノガ働
ク場所ハ無クテ、比較的家庭工業ニ近イ所ノモノニ之ヲ適用シテ、謂ハユル大ナル工場
ニ對スル所ノ適用ノ途ハ無イノデアリマスカラシテ、大抵コレハ取除ケニナッテ居ルト云フ
一種變態ノ事ガ此所ニ出來テ來ル、而シテ此工場ガ若シ小兒ノ身體ヲ保護シ、其惡
弊ノ生ズルコトヲ防グトー云フコトナラバ何ゾ是レ獨リニ限ラナイ、他ノ方法ト云フモノガ
有リ得ルノデアリマシテ、是ハ又追ッテ伺ヒタイト思ヒマスガ、差當リ此工場ト小學校ト
ノ關係、タヾ工場法案ハ農商務省デ作ルダケデ、學校ノ方ハマア文部省ノ仕事トシテ、
工場法案ダケ出來レバ宜イト云フ御考ヘデハナイダラウト思ヒマス、必ズ學校ト相俟ッテ
國民ヲ如何ニ〓育シ、如何ニ此國民ニ對シテ職工トシテ完全ナルモノニナラシムルコトガ
出來ルデアラウカト云フ御考ヘカラ立案サレタコトヽ思ヒマス、此關係ニ付イテ一應御考
ヘヲ伺ッテ置キタイト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=2
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003・岡實
○政府委員(岡實君) 唯今、鎌田サンノ御說ハ〓育ノ時間ヲ短少シ、義務年限ヲ
延バシテモ尙ホ〓育トームフコトヽ實業ノ實際ノ事務ニ從事スルト云フコトヲ併行セシム
ルト云フコトガ非常ニ利益デアルヤウニ思フ、此〓ノ考ヘ如何ト云フ御問ヒノヤウニ伺ヒ
マス、政府ニ於テモ全ク職業バカリ見テ居ルノデハナクシテ、成ルベク學業ヲ一方ニヤリツツ
又實際ニ〓育ヲ受ケルト云フコトノ必要ナルコトヲ認メテ居ルノデゴザイマス、又御
說ノ如ク幼少ヨリ日本人ノ特色タル器用ナル性質ヲ益〓發達セシメ、熟練ナル職工ヲ
成長シタ後ニ鍛ヘ上ゲルト云フ必要ノアルコトハ御同感ヲ有ッテ居ルノデゴザイマス、ソコ
デ工場法ノ立案ニ際シマシテハ、十二歲以下ヲ工場ニ傭使スルコトヲ許シテ居ル立法
例ハ極メテ少ナキニ拘ラズ、卽チ第二條ノ但書ヲ設ケ、且ツ別ニ此第二項ヲ設ケマシテ
十歲以上ノ者ヲ就業セシムルコトヲ認ムルコトニ致シマシタノデゴザイマス、ソコデ現在ノ
狀況如何ト云フコトヲ申上ゲマスルト、小學校令中ニモ御承知ノ通リ、其第三十五條
ニハ尋常小學ノ〓科ヲ修了セザル學齡兒童ヲ使ッテ居ル者ハ、其雇傭ニ依リテ兒童ノ
就學ヲ妨グルコトヲ得ズト云フコトガ規定サレテ居ルノデアリマス、卽チ學齡兒童ガ工場
デ使ハレルト云フコトハ小學校令ハ之ヲ認メテ居ル、併ナガラ其工場ニ使ハレテ居ルト云
フコトガ原因トナッテ學校ニ行ケナイト云フヤウナコトノ結果ヲ生ジテ來テハ是レ甚ダ遺憾
デアリマシテ使フコトハ宜シイ、併ナガラ學校ニハ必ズヤラナクテハナラヌゾト云フ意味ヲ小
學校令中ニ規定サレテ居ルノデゴザイマス、ソレデ假令十二歲以下ノ者ノ就業ヲ工場
法デ認メマシテモ、小學校令中ニ此規定ガアル以上ハ、卽チ學齡兒童ノ就學ヲ妨ゲナ
イト云フコトニナッテ來テ、學業及實地ト云フコトガ互ニ併行シテ進ムコトガ出來ヤウカト
存ジテ居リマス、併ナガラ工場ノ勞働時間ガ餘リ長キニ過ギルトキニハ、之ガ爲ニ幼少ナ
ル身體ヲ勞スルコトガ多イノデゴサイマスカラ、餘リ過激ノ勞働、若クハ餘リ長キ勞働ニ
幼少者ヲ使用スルコトハ、ドウシテモ禁ジナケレバナラヌ、ソコデ此第二項ニ規定シテゴザ
イマス通リニ、輕易ナル業務其他就業ニ付イテ必要ナル條件ヲ守ラナクテハナラヌト云フ
コトヲ規定イタシテ、卽チ十二歲以下ノ者ハ職業ヲ一方ニ於テ兼務シテ居ル形ニナリマ
スカラ、兩々相併行シテ少シモ悖ラナイト云フコトニシタイト云フ精神ヨリ致シマシテ、此
第二項ヲ設ケタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=3
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004・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 唯今ノ御說明デ卽チ第二條ノ二項ガアリマスル所以ハ分リマシタガ、
併シ是ハ成ルホド工場法デハ過重ナル勞ヲ課スルコトハ防グコトニナッテ居リマスガ、職工
ナル者ハ旣ニ餘ホド過重ノ身心ノ勞働デアル、學校ノ時間ガ今日ノ如ク五時間デアリマ
スルガ、アレダケ學科ヲ課シタ上ニ、又工場ニ使フト云フコトハ、實ハ餘ホド此十歲以下
ノ者ニハ假令其勞働ハ輕微デアリマシテモ、隨分困憊ヲ來タスコトヽ思ハレルノデアリマ
ス、卽チ私ハ工場法ダケ定メムト欲スルト云フト完全ノモノハ出來ナイ、〓育令ト二者
相俟ッテ之ヲ作ラナケレバナラヌヤウニ思フ、然ルニ少シモ其邊ノ御交涉ガ無クッテ、現在ノ
小學校令ナルモノガ是ガ此儘永續スルモノト假定シテ、其上ノ工場法ト見ルヨリ外ニ致
シ方ガナイ譯デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=4
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005・岡實
○政府委員(岡實君) 若シ鎌田サンノ御說ノ如ク、今日尋常小學ニ於キマシテハ四
時間乃至五時間が平均授業時間ニナッテ居ルノデアリマス、果シテソレガ他日モット減ゼ
ラレルト云フコトニナッテ參リマスレバ、此就業ニ關スル條件ヲ左右シテ參ルコトガ出來ヤ
ウト存ジマス、而シテ現在ノ所デハ學校ノ授業其モノガ旣ニ學齡兒童ニ對シテハ心身ノ
勞働ノ困憊ヲ來タシテ居ル、其事實ノアルハ是ハ認メナケレバナラヌト存ジマス、其〓ニ付
イデハ此就業ニ關スル條件ヲ嚴重ニスルト云フコトデ伸縮ガ出來ヤウト考ヘテ居ルノデゴ
ザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=5
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006・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 ソレハ其〓ニ付イテハ政府委員ノ御意見······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=6
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007・久保田譲
○男爵久保田讓君 今少シ私ハ學齡ノコトヲ御尋ネシタイト思ッテ居リマスガ、其問題
カラ續イテ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=7
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008・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 ドウゾ御尋ネヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=8
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009・久保田譲
○男爵久保田讓君 是ハモウ文部省ト御協議ニナッテ大〓差支ヘナイデアリマセウガ、私
ガ突然見ルト、今問題ニナッテ居ル十二歲未滿、十二歲未滿ト云フノハ小學校令ノ學
齡兒童ノ就學義務〓育ノ年齡ト牴觸シテ居ル、牴觸シテ居ルト云フノハ六歲カラ小
學ニ行カナケレバナラヌト云フコトニナッテ居リマス、併ナガラ今年ノ四月ノ前ニ滿六歲ニ
ナラヌト學校ニ行カレヌ、サウスルト後レル者ハ餘ホド後レテ、殆ド七歲クラ井ニナラナケレバ
今デハ學校ニ這入ラレヌヤウニナル、サウスルト六年ノ義務〓育ヲ受ケルニハ、差支ナク
行ッテモ殆ド十三歲近クナラナケレバ規則上デ行ケヌヤウニナル、サウスルト此二條デハ十
二歲未滿ノ者ハ就業セシムルコトヲ得ズト書イテアルカラ、サウ云フ者ハ法律デハ使ッテ宜
イト云フコトニナル、ドウモ矛盾シテ居リハシマセヌカ、ソコハ文部省ト御協議ニナッタノデア
リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=9
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010・岡實
○政府委員(岡實君) 是ハ餘ホド能ク相談ヲ致シマシタ、而シテ唯今政府ノ考ヘテ
居ル所デハ、小學校ノ强制〓育ノ制度ト少シモ牴觸シナイモノト考ヘテ居リマス、其理
由ハ如何ト申シマスルト、唯今鎌田サンノ御質問ニ御答ヘ致シマシタ通リニ、學齡兒童
デアルガ爲ニ工場デ使ッテハナラヌト云フコトハ小學校令デハ規定イタシテ居ラヌ、卽チ
使ッテ宜イ、但シ其使フコトニ依テ就學ヲ妨ゲテハナラヌト斯ウアリマス、ソコデ工場ニ
學齡兒童ヲ雇傭シタ際ニハ、其學校ヘ行ク時間ダケハ工場主ハ之ヲ自分ノ仕事ニ使ッ
テハナラヌト云フ結果ガ起ッテ來ル而シテ多クノ工場デハ大〓朝六時ニ始マリマシテ晩
ノ六時ニ終ルト云フノガ、先ヅ大多數ノ工場ノ執業狀況デゴザイマス、學校ハ大〓晝デ
ゴザイマス、サウスレバ朝六時カラ晩ノ六時マデ十二時間ノ間ニ、學校ニ行ク四時間乃
至五時間ハ、ドウシテモ工場主ガ子供ノ爲ニアケテヤラナケレバナラヌト云フ義務ヲ負フ
テ居ル譯デゴザイマスカラ、此小學校令ノ强制〓育ヲヤッテ居ルト云フコトハ其强制〓
育ノ義務アル兒童ガ他ノ職ニ就クコトヲ禁止シテアル精神デナイ以上ハ、工場法ガ十二
歲ト云フコトヲ以テ限界ト致シタコトハ小學校令ノ規定ニ少シモ牴觸シナイ、斯ウ考ヘ
テ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=10
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011・久保田譲
○男爵久保田讓君 牴觸シナイト仰シヤルケレドモ、併シ十二歲未滿ノ者ハ工場ニ就
職セシムルコトヲ得ズト斯ウ云フ、其反對ヲ云ヘバ十二歲以上ノ者ハ工場ニ於テ就業セ
シムルコトヲ得ルト云フコトニナル、一方ノ以下ガ決メテアレバ以上ハ宜イト云フコトニナ
ル、其宜イト云フ範圍ノ中ニ一年ホド義務〓育ノ年限ノ者ガアレバドウシテモ法ノ精
神カラ云ヘバ矛盾シテ居ル、半年カ一年ハ抵觸シテ予盾シテ居ル、併シ實際上、今御話
ノヤウナ大變ニ遣繰リシテ、晝前ニ濟ムカラ晝カラ工場ニ使ヘル使ヘヌト云フコトガ、實際出
來ルモノカ出來ヌモノカ私ハ分リマセヌガ、併シ行政官ニ於テ一向ソレ等ノ事ハ差支ナク
出來テ、サウシテ學校令ノ精神モ就學ノ期限モ義務〓育モ完全ニスルコトガ出來ル、工
場ノ管理上ニ於テモサウー云フコトガ出來ルト云フコトヲ、明カニ能ク御〓究ニナッテ御調
ベニナッテ居レバ、私ハ敢テ異議ハ申シマセヌ、其事ヲ今日茲デ明カニ御答辯ニナッテ置
キタイ、農商務大臣御臨席ノ上デ明カニ御答辯ニナッテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=11
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012・岡實
○政府委員(岡實君) 牴觸不牴觸ト云フコトニ付イテ尙ホ一應申上ゲマス、若シ小
學校令中ニ學齡兒童ヲ工場ニ雇傭スルコトヲ得ズト云フヤウナ意味ノ規定ガアッタト致
シマスルト、工場法ガ學齡兒童ヲ雇傭スルコトヲ得ト書イテ居リマスレバ、是ハ確ニ牴觸
スルト云ハナケレバナラヌト存ジマス、所ガ先キホドモ申上ゲル通リ「學齡兒童ヲ雇傭スル
者ハ其ノ雇傭ニ依リテ兒童ノ就學ヲ妨クルコトヲ得ス」ト小學校令ニ書イテアルノハ、此
規定ノ精神ハドウシテモ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=12
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013・久保田譲
○男爵久保田讓君 委員長ニ御話イタシマス、法ノ精神ノ御說明ハ分ッテ居リマス
が、今申シタ通リ行政上ノ御處置デ一向差支ナク學校令ノ就學ノ義務ヲ果サセルコト
ガ出來ルト云フコトガ明カニナレバ、ソレデ宜イ、色〓御說明ノ趣意ハ分ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=13
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014・岡實
○政府委員(岡實君) ソレデ小學校令ノ唯今申上ゲマシタ三十五條ヲ、是カラ先キ
各工場主ニ對シテ强行スルコトヲ怠ラヌヤウニシナクテハナラヌ結果ニナルト存ジマス、御
承知ノ如ク唯今ノ所デハ各工場ニ於テ、各職工ノ名簿スラ有ッテ居ラヌ工場ガゴザイマ
ス、從ッテ。或ル兒童ガ果シテ何歲デアルト云フコトモ登錄イタシテ居リマセヌガ、併シ本法
實施以後ハ總テソレ等ノコトニ付イテ工場主ガ責任ヲ有スルコトニナルノデアリマスカラシ
テ、自然學校ニ通ウテ居ル者ノ年齡其他ノ點ニ付イテ、總テ工場主ガ之ヲ明カニ知ル
コトガ出來マスカラシテ、小學校令ヲ强行シテ卽チ雇傭ニ依ッテ兒童ノ就學ヲ妨ゲテ居
ルヤウナ場合ハ、必ズ是ハ摘發シテ義務ノ履行ヲ迫ルコトガ出來ヤウト存ジマス、又之ヲ
迫ルト云フコトハ農商務省ニ於テモ文部省ニ於テモ共ニ努メル考ヘデゴザイマス、左樣御
承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=14
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015・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 唯今、久保田男爵ノ御尋ネハ現在ノ就學年限、義務年限······ソレ
ト牴觸スルヤ否ヤト云フコトニ重キヲ置カレタヤウデアリマスガ、私ノハ就學義務年限ト
工場ノ働ト云フモノト一〓ニナリマシテモ、ソレハ差支ナイ、今ノ小學校令ナルモノヲ完
全無缺ノモノトシテ、飽タマデモソレヲ動カスベカラザルモノト考ヘテ工場法ヲ作レバ、今ノ
ヤウナ議論ガ起ッテ來ルノデアリマス、斯ノ如ク工場法ノ如キ根本的ノ法ヲ造ルニ當ッテ
ハ〓育ノ方ノ法律モ矢張リ之ヲ同時ニ考ヘナイト一云フト、既定ノ法律ヲ根據ニシテ考ヘ
テ作ラヌト云フト、往々不都合ガ起ッテ來ルノデアリマスカラシテ、二者同一體トシテ考ヘ
ルダケノ價値ハアルモノト思フ、之ヲサウ早ク急イデ拵ヘナケレバ急場ノ間ニ合ハヌト云フ
程ノモノデナイノデスカラ、モット〓育ト工場ト云フモノヲ同時ニ考ヘテ法ヲ作ルト云フ必
要ガアルト思フカラ御尋ネヲシタノデアリマスガ、ソレデ此工場法案ヲ一見イタシマスト云
フト、謂ハユル工場法ト云フモノニナルベキモノハ十五年後トカ十七年後トカ云フコトデ、
先ヅ是ハ關係無イコトニナッテ居リマス、重モニソレヲ除キマスト一ムフト、小サナ機屋トカ
何トカ云フヤウナ小工場デアル、其小工場ノ人ノ雇入レノ年齡ハ如何トカ何トカ云フコ
トデアリマスカラシテ、謂ハユル少年保護法トカー云フヤウナモノニ結局ナッテ仕舞ヒハシナイ
カ、少年保護法ト云フコトニナッテ仕舞フヤウニ思ハレル、モウ一ツ言フト雇入取締規則
ト云フコトニナリハシナイカ、職工雇入條例ト云フコトニナリハシナイカト思フ、一般ノ小
兒婦女子ノ如キ孱弱ナル者ヲ法律ヲ以テ保護スルト云フコトニナルノデ、謂ハユル大工
場ニ付イテノ規定ト云フモノハ少シモナイ、アッテモ是ハ皆當分延期ト云フコトニ是デハ
ナッテ居ルノデアリマスカラ、ソレハ唯工場法ナルモノヲ作ラナイト云フト、甚ダ文明國ノ體
面ニ關スルト云フヤウナ〓カラシテ、若シ起ッタモノトシタナラバ、又文明國ノ法トシテ斯
ノ如キ不體面ノ法ヲ作ルト云フコトハ、ドウデアラウカト考ヘラレルヤウナモノデアルノデア
リマス、ソレカラ第五條、第四條ト云フコトニ付イテ此ホド伺ヒマシタガ、第五條ノ三號
ノ如キハ晝夜連續作業ヲ必要トスル特種ノ業務ハ、是ナドハ例ヘバ熔鑛業ノ如キ非常
ニ烈シイ男子デナケレバ當ルコトノ出來ナイヤウナ部分ガアルヤウニ見受ケラレル、是ハ最
モ殘酷ノコトガ多イヤウニ見受ケテ居ルノデアリマスガ、ソレニ付イテ矢張リ十四歲未滿、
二十歲未滿ノ女子云々ト云フコトガアリマスガ、成ルホド晝夜連續ハ必要デアリマセウ
ガ、斯ノ如キ幼者或ハ婦女ト云フ者ノ未丁年者ヲ使フト云フコトハ、イッソ第四條ニ於
テノ夜業ヲ禁ズルヨリモ、禁ズルト云フ必要ガアルナラバ第五條ニ於テ第三號ノ夜業ヲ
此孱弱ナル者ニハ許サナイト云フコトガ、一層必要ノヤウニ本員ハ考ヘル、其〓モ一ツ
伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=15
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016・岡實
○政府委員(岡實君) 全體ニ付イテノ精神トシテ肝要ナル部分ガ十五年後ニ延バサ
レテ居ル、其他ノ規定ハ單ニ小工場ノ方ニ適用サレルト云フ規定ガアル、其〓ニ對スル
ノ御尋ネノヤウニ承知イタシマス、本法中デ十五年後ニ施行ヲ延期イタシテ居リマスル
箇條ハ、御承知ノ徹夜業禁止デゴザイマス、其他ノ點デ十五年後ニ延期シテ居ル〓ハ
二點ゴザイマスルガ、併ナガラ是ハ現在ノ制限ヲ更ニ高メルト云フ方ノコトデゴザイマス
其事項ニ對スル制限ハ施行ト同時ニ行フ、併ナガラ其制限ノ程度ヲ十五年經ッタナラ
バ高メルト云フノデゴザイマス、結局十五年後ニ實施セラルルモノハ夜業禁止ノミト申シ
テ差支ナイカト存ジマス、其他ノ規定ハ小工場ニ重モニ適用サルルヂヤナイカト云フ御尋
子ノヤウデゴザイマスガ、併ナガラ各工場トモ大小ノ工場ニ通ジテ適用ガアルノデゴザイマ
ス、例ヘバ此第二條ニ致シマシテモ今日十二歲未滿ノ者ヲ使ジテ居ル工場ノ中ニハ、製
絲業ノ如キ或ハ紡績業ノ如キ其他力織機ヲ用井テ居ル織物工場ノ如キ、日本ノ工場
中デハ寧ロ中以上ノ工場ニ屬スベキ場所ニ於テモ、矢張リ此幼少者ヲ賃銀ガ廉イガ爲
ニ好ンデ使フト云フヤウナ傾向ガ現在ハアルノデゴザイマス、隨ッテ此十二歲未滿ノ禁止
ノ如キハ紡績業者又ハ製絲工場ノ持主モ擧ッテ是ハ喜バヌノデゴザイマス、ソレカラ第三
條ニ於キマシテ十二時間ヲ超エテ使ッテハナラヌト云フ事柄ノ如キモ、矢張リ中以上ノ
工場デハ苦痛ヲ感ズルノデゴザイマシテ、現ニ今日、大工場ノ標本トモ申スベキ紡績工
場ノ如キモ、職工ノ交替ニ際シテハ時トシテハ十六時間十八時間ニ亙ッテ無理シテ使
フト云フコトヲヤッテ居ル工場モ少ナカラヌ、其外或ハ製絲業ノ如キ織物業ノ如キ相當
ノ設備ヲシテ居ル工場ト雖モ、其職工ノ織上ゲ成績ガ惡ルイトキニハ矢張リ十二時間ヲ
超エテ働カセルト云フ事實ガ現存チタシテ居ルノデゴザイマス、是亦大小ノ工場ヲ通ジテ
共ニ十分ニ適用ヲ見ル工場ナノデゴザイマス、ソレカラ逐條申上ゲマシテモ餘リクダ〓〓
シクナリマスカラ略シマスルデゴザイマスガ、第四條ノ如キモ亦同樣、第七條ノ休憩休日
ノ如キモ相當ノ設備ヲ有ッテ居ル工場デモ、ナカ〓〓是ハ規則正シク出來テ居ラヌノデ
ゴザイマス、現ニ紡績工場ノ如キニ於テモ矢張リ三十分ノ休暇、一時間ノ休暇ト云フ
コトハ與ヘテ居ルトハ申シマシテモ、併ナガラ職工ガ其間ニ任意ニ仕事ヲ始メルトキニハ
工場主ハソレニ對シテ制止シナイト云フ現狀デゴザイマシテ、表面上調査シテ見テ一時
間ノ休暇ヲ與ヘルト思ッテ居ルト實地ハ然ラズ、職工ガ勝手ニヤルノハ仕方ガ無イト云フ
ヤウナ有樣デ、工場主ガ甚ダ無責任ナコトヲ言ッテ居ルヤウナ現狀デゴザイマス、故ニ此
工場ノ全部ヲ通ジマシテ總テ大工場中工場トモニ必要ナル制限ヲ受ケルノデゴザイマス
ガ、併ナガラ其苦痛ヲ感ズル程度ハドウカト申セバ大工場デハ比較的規律ガ立ッテ居リ
マスカラ、ヤラウト思ヘバヤラレヌコトハ無イノデアリマスケレドモ唯ツレヲヤッテ居ラヌノガ事
實デアリマスカラ、此規定ニ依ッテ是非ヤラセラレルト云フコトニナラウト存ジテ居リマス、
ソレカラ第五條ノ三項ノ如キハ、ナカ〓〓是ハ身體ヲ勞スル仕事デアルガ、之ニ婦女幼
少者ヲ使フノハ如何デアルト云フ御尋ネデゴザイマシタ、ソレニ對スル御答ヘト致シマシテ
ハ、晝夜連續作業ヲ必要トスル特種ノ事由アル業務ハ比較的身心ヲ勞スルト云フ〓ニ
於テ全ク條件ヲ一ニシテ居リマス、此場合ニハ職工ハ二組以上ニ分ッテ交替シテ就業サ
セルモノデナケレバナラヌト書キマシタノデゴザイマス、一ト組ノ職工ガ晝夜連續シテ作業
ヲヤル場合ニハ此適用ノ除外ハ受ケナイコトニナルノデゴザイマス、併シ是モ其仕事ニ若
イ者ヤ婦女ヲ使ハセナイト云フ理由ハ如何ト云フ〓ニナリマスルト、前囘ニモ申シマシタ
通リ、サウ云フ仕事ハ工業自體ニ於テ連續シテヤラナケレバ殆ド成立ッテ行カヌト云フ位
ノ必要ヲ有ッテ居ル事業デゴザイマスカラ、單ニ儲ケヲ多クスル爲ニ晝夜連續シテヤルト
云フ仕事トハドウシテモ其取扱ヒヲ一ニスル譯ニ參ラヌノデゴザイマス、是ハ矢張リ其
事業ノ性質ニ從ッテ多少餘裕ヲ見テヤラナケレバナラヌト云フ〓カラ致シマシテ、第三項
ニ揭ゲタノデゴザイマス、併ナガラ此方ノ仕事ニハ紡績トカ織物トカ申シマス纖維工業其
モノニハ、多ク女子若クハ年少者ヲ使ッテ居リマス、纖維工場等ハ多數ノ職工ガアッテ成
年ノ男工ガ從事シテ居ルノデゴザイマス、併ナガラ時トシテハ僅ニ女子ヲ使フコトモゴザイマ
ス、又斯ウ云フ作業ニ職工ヲ訓練サセル爲ニモ幼女ノ職工ヲ使フコトガ起ッテ參ッテ居ル
ノデゴザイマス、其〓ヨリシテ假リニ之ニ夜業ヲ許シマシテ、紡績業ニ夜業ヲ許シマシテモ、
紡績織物ニ夜業ヲ許スガ如ク、多數ノ女子多數ノ幼少者ニ於テ徹夜業ヲヤルトハ政
府ハ考ヘテ居リマセヌノデ、事業ノ性質上成年男工ガ本位デ、ソレニ補助的ニ女子
及幼少者ガ使ハレルノデアリマスカラ、ソレハ除外シテ置カテクッテモ害ハ無イ、他ノ纖維
工業ニ許スノトハ全ク同一ノモノデナイト云フコトニ政府デハ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=16
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017・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 第七條ノ「每月少クトモ二囘ノ休日ヲ設ケ」又「第五條第一項第
二號ニ該當スル場合ニ於テハ少クトモ四囘ノ休日ヲ設ケ」トアリマシテ、是ハ先ヅ當然
ノコトヽ思フノデアリマス、然ルニ今日地方ノ工場ナドニ參ッテ見マスト、恰モ其工場ハ
圓滿ニ行ッテ居ッテ決シテ虐待等ノコトハ無イガ、之ヲ法律ヲ以テ休日ヲ定メテ其日ニハ
自由ニ解放シテ、若イ女子供ガ勝手ニ出步クト云フコトニナリマスト一云フト、品性上ニ
大ニ因ルコトガアルト云フコトヲ聞キマシタコトガゴザイマス、ソコデ或ル工場ハ其日ニ限ッ
テ何カ御神樂ヲヤルトカ、芝居ノヤウナコトヲヤッテ居ル所ガゴザイマス、併シソレハ先ヅ今
日ノ工場主ノ考ヘデヤッテ居リマスコトデ、是ガ法律上明確ニ其日ニハ休ムト云フコトニ
ナリマスト田舍デハ別段ニ見ル物モ無シ又行ク所モ決マッテ居ラナイモノヲ、唯漫然ト
解放シテ遊バセルト云フコトニナルト色〓弊害ガ起ッテ、到底人ノ子供ヲ預ッテ世話ヲシテ
父母ニ安心ヲ與ヘルト云フコトハ出來ナイ、ドウモアノ工場ヘ行クト種々ノ惡ルイコトヲ覺
エ、謂ハユル堕落スルト云フコトヲ申シマス、成ルホドサウデアリマセウト云フコトガ澤山ア
リマス、ソレデ甚ダ困ルノデゴザイマス、ソレデ休業ト云フコトハ薰陶上甚ダ困ル、殆ド自
分ノ小供ノ如クニ多數ノ少年及妙齡ノ女子ヲ預ッテ父母ヲ安心サセテ居ルモノガ、若シ
斯ノ如キコトニナルト安心シテソコヘ置クコトガ出來ナイト云フヤウナ事情ガアリマス、其
邊ニ付イテハドウ云フ御考ヘヲ御有チニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=17
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018・岡實
○政府委員(岡實君) 其〓ニ付キマシテハ、多少御說明ノ如キ弊害ガ此休日ヲ與ヘ
ルコトニ依ッテ生ズルコトハ承知イタシテ居リマス、併ナガラ休日ヲ與ヘルコトニ因ッテ生ズ
ル精神上及身體上ノ疲勞及ツレニ原因スル所ノ健康障害、竝ニ自分デ自儘〓〓ニ工
場ヲ休ミ若クハ結局ツラクテ飛出ス、斯ル弊害ハ無クトモ自ラ其所ニハ居ヅラクナッテ
色〓口實ヲ設ケテ工場ヲ出ルヤウニナッテ來ル、折角熟練シカケタ職工ヲ工場主ガ失フ
コトニ因ッテ生ズル工業上ノ損害、ソレ等ノモノヲ比較イタシテ見マスルト、今鎌田サンノ
御說ノ如キ弊害モ全ク無シト斷言スルコトハ出來マセヌニシテモ、其輕重ヲ比較シテ見
ルト、一方ノ利益ハ他ノ方ノ弊害ニ比シテ優サルト云フコトヲ考ヘテ居リマス、而シテ其
弊害ハ全然免ルベカラザル弊害デアッテ如何ナル手段ヲ施スモ豫防シ得ザルカト云フニ、是
ハ工場主ノ考ヘ一ツデ十分ニ豫防ガ出來得ルト認メマス、現ニ少シク思慮ノアル工場
主ハ休日ニ女子供ヲ外ニ出ス際ニ決シテ一人デハ出サヌ、必ズ友達ト一〓ニ行ク、而シ
テ友達ノ中ニ相當年配ノ考ヘノ有ル人ヲ監督者トシテ付ケテヤルト云フヤウナコトハ現在
ヤッテ居ルノデアリマス、而シテ外出ヲ必ズ許サナケレバナラヌト云フモノデハナクシテ、斯
ル場合ニハ外ニ出スコトニ依ッテ生ズル弊害ヲ成ルベク少ナクスルガ爲ニ思慮アル工業者
ハ工場內ニ色〓ノ設備ヲ設ケ、其外或ハ小學校ノ〓師トカ、若クハ所ノ坊サントカ、少
シク氣ノ利イタ工場デハ或ハ落語家ト云フヤウナ者ヲ聘シテ參ッテ、、色〓或ハ歷史上ノ
話ヲサセタリ、謂ハユル爲ニナル話ヲシテ成ルベク外ヘ出ズシテ、內デ休日ヲ送リ得ルヤウニ
ヤッテ居ルノモ、現在少ナカラヌノデアリマス、將來此工場法ガ實施ナリマシタ曉ニハ、
工場ノ弊害ヲ防グト同時ニ、一方デハ行政上成ルベク職工ヲ慰安シ、且ツ之ヲ向上セ
シムルヤウナ方法ニ付イテ農商務省ハ必要ナル指導ヲナサナケレバナラヌモノト信ジテ居リ
マ、ソレ等ノ者ガ目的ヲ達シマスレバ今御話ノ如キ弊害ハ大部分、之ヲ除去スルモノ
ト確信イタシテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=18
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019・桑田熊藏
○副委員長(桑田熊藏君) 此際、皆サンニ御諮リ致シマスガ、調所男爵ハ委員會ニ
參シテ質問モシタリ意見モ述ベタイト云フコトデアリマス、許可シテ差支ヘゴザイマセヌカ
(「差支ヘアリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=19
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020・調所廣丈
○男爵調所廣丈君 過日、本會議ニ於キマシテ私ガ質疑ヲ致シマシテゴザイマス、トコ
ロガ御答辯デゴザイマシテ、其御答辯デハ監督機關ノ卽チ行政機關ノ統轄者ハ誰デア
ルカト問フタラバ、矢張リ從來ノ如ク地方長官デアルト云フ御答ヘデゴザイマシタ、成ルホ
ド地方長官ハ警察モ持ッテ居ラルレバ手傅モゴザイマス、御取締ハ能ク出來ルガ、併シタ
ダ一タビ地方長官ト言ハレルト、東京府ノ如キハ卽チ地方長官ト申シマスレバ東京府
知事ニナッテ參リマス、丁度御案內ノ通り警察上ノコトハ警視廳ニ御任セニナッテ居ルノ
デアリマス、タヾ一〓ニ地方長官トバカリアッテハ實際困マリハスルマイカト私ハ存ジマスル
カラ、成ルホド地方長官デ宜シイデゴザイマスルガ、タダ東京府ハ警視總監ト云フ斯ウ云
フコトニ判然ニ御逹シニナルヤウニ致シタイト思ヒマス、タダ東京府デハ成ルホド岡サンノ
御說明ノ通リ警察機關ヲ補助スル積リデアル、斯ウ仰シヤイマスカラ東京府知事ハサウ
云フ積リデゴザイマセウケレドモ、中ニソレハ現ニ地方長官ハ皆警察ヲ持ッテ居リマスカラ、
ソレガ行屆キマセウケレドモ、就中、東京府知事ガ斯ウ云フコトヲ致サウト云フコトハ迚
モムヅカシカラウト思ヒマスル、今日警視廳デヤッテ居リマシテサヘモ、ナカノ容易ニ行
クモノデゴザイマセヌ、私ガ先日モ申シマス通リ、私ノ鄰地ノ坩堝會社ノコトヽ云フモノハ
私ハ非常ナ困難ヲシマシテ、家モ何モ震動シテ晝夜ヤラレマシテ、ドウモ實際耐マラナイモ
ノデゴザイマスカラ、警視廳ニ歎願シテ漸ク一部分ヲ停止シテ貫ッタ、ソレカラ後三年ヲ
經テ漸ク移轉スルヤウナコトニナッタカト覺エテ居リマス、誠ニ困難ナモノデゴザリマス、ソ
レハ警視廳デ管轄シテ居ラレマシテ其通リデゴザイマスカラ、若シモ地方長官ト云フト、
東京府知事ナドモ此原則ニ依リマシテ······誠ニ工場ハドウカ知リマセヌケレドモ、其接
シテ居ル人民ハ誠ニ困リマス、デゴザイマセウカラ、是ハ矢張リ東京府ハ警視廳ガスルコ
トニ御改正ニナラムコトヲ希望イタシマスカラシテ、之ヲ委員諸君ニ御話ヲ申上ゲテ必ズ
サウ云フコトニナリタウゴザイマスル、タヾ其一ツノ會社ガゴザイマスルト、其事業ノコトヲ
願ッテ許可ヲ得テスル、斯ウ云フ事柄デゴザイマスルガ、時トシテハ許可ヲ得ズニ機械ナド
ヲ据付ケテ、或ハ工場ニアルベキモノダカラト云フヤウナコトデゴザイマス、卽チ私ノ近所ノ
小山町三番地ニゴザイマス、坩堝會社ガ今移轉シテ居リマスガ、其跡ニチヨットシタ自
轉車ノ工場ガ出來テ居リマスルガ、ソレガ出來マスト直グカラ私ハ警視廳ニ申シマシテ先
ノ覆轍ヲ踏ムヤウナコトガアッテハ困ルカラト言ヒマシタラ、警視廳デモ能ク御承知ニナッテ
居リマシテ、イエソンナ事ハアリハシマセヌカラ、唯チヨット修覆スルヤウナコトヲスル所ダケ
ダカラト云フコトデゴザイマシタ、此頃ニナリマシタ所ガ大キナ機械ガ組立テヽゴザイマシテ、
御許可ニナッタカモ知レナイガ、前ニアレダケ申上ゲマシタガト言ウテ警視廳ニ參ッテ言ヒ
マスト、イエソレハ許可シテ居ナイ、ソレカラ卽チ手ヲ擴ゲラレテ其工場ニ向ッテ探偵シテ見ラ
レマシタ所ガ、果シテ許可ノ無イモノヲ組立ッテ居リマスト云フヤウナ譯テゴザイマス、サウ
云フヤウナコトガゴザイマシテモ、警視廳ガゴザイマスルシ、警察署モゴザイマスルシ、警察
分署モゴザイマスルシ、交番所モゴザイマスルカラ、直グニソレガ發覺シテ分リマスケレドモ、
是ガ若シモ東京府ナドデ、之ヲ監督シテ居ラレマスルモノナラバ、一ツノ役所カナニカニ向ッ
テ斯ウ〓〓デアルサウダト云フト、ソレカラ警察ニ行ッテ成ルホド之ヲ御賴ミニナルデハゴザ
イマセウケレドモ、ナカ〓〓警視廳デ管轄シテ居ラレルヤウナコトニハ迚モ行クマイト思ヒマ
ス、農商務大臣ハ前キニ警視總監ヲシテ居ラシヤッタコトデアリマスカラ、能ク其情實ハ御覽
ニナッテ御承知ノコトデゴザイマスカラ、之ヲドウゾ東京府ハ······他ハモウ地方長官デ宜シ
ウゴザイマセウケレドモ、東京府ハ別ケテサウ云フ名目ヲ設ケラレマシテ、地方長官ト云フ
ノヲ警視總監ト云フコトニナリタイト思ヒマスカラ、ソレダケノ意味ヲ申上ゲテ何卒ソレガ
行ハレマスルヤウニ致シタイ、御參考ニ之ヲ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=20
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021・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 尙ホ此年齢ノコトニ付キマシテ第二條ノ第二項ニハ或ル場合ニ實際
條件附デ以テ十歲以上ノ者ニ就業ヲ許スト云フコトニナッテ居リマスルガ、例ヘバ斯ウ云云
フ場合ニハ如何ナモノデゴザイマセウ、例ヘバ或ル仕事ニ燐寸箱ヲ貼ルトカ云フヤウナコト
ニナリマスト、十歲ドコロデハナイ、八歲九歲ノ者モ行ッテ働イテ居ル、併シ其働キタルヤ
殆ド子供ガ手遊ヲ持ッテ遊プ位ノモノデ、時間モ隨意デアル、隨意ニ自分ノ行キタイ時
ニ行ッテ幾ラカ貼ッテ來レバ······十點レバ五厘呉レルト云フコトデヤラシテ居ル者ガ、最
寄リ最寄リニ場所ヲ設ケテ、其所ヘ近所ノ子供ガ行ク、行キタイトキニ行ッテヤッテ來ル
ト云フヤウナ工合デ、極廉イ賃錢ヲ拂ッテ、ソレデヤラセテ居ルト云フコトニナッテ居ル併
シソレハ十五人以上ニナレバ工場ト云フコトニナルノデゴザイマスカ、ソレデモ矢張リ此法
案ハ全ク十歳以下ノ者ハ一切此工場ニハ入レナイト云フコトニナル御精神デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=21
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022・岡實
○政府委員(岡實君) 御見解ノ通リデゴザイマス、燐寸ニ付キマシテハ唯今一万六
千七百四十九人ト云フ職工ガ從事イタシテ居リマス、此中デ十二歲未滿ガ一千八十
二人テ、此一千八十二人ノ中ニハ十歲以上ノ者ガ多數ヲ占メテ居ルコトヲ確認イタシ
テ居リマス、併シ今御話ノ八九歲ノ職工ハ極メテ少數デゴザリマシテ、工場主ニ取ッテモ
實ハ餘リ有難クナイノデ、寧ロ邪魔ニナルト云フ方ノ側デアルト云フコトヲ申シテ居リマス、
若シ此工場法ガ出來レバ斷ルノニ非常ニ好イ口實ガ出來テ、都合ガ好イ、サウ云フ意
見ヲ主張シテ居ル燐寸業者モゴザイマス、現ニ生產調査會ニ於テ燐寸ノ業ニ從事シテ
居ル人ノ意見ヲ聞イタトキニ、矢張リ同樣ノコトヲ述ベテ居ッタノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=22
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023・久保田譲
○男爵久保田讓君 私ハ此細カイ事ニ付イテハ別ニ疑ヒヲ有チマセヌ、農商務省ニ於
テ數年來種々ノ方法ヲ盡サレテ御調査ニナッタコトデアリマスルカラシテ、定メテモウ遺算
ハ無イコトデアルト思ヒマスカラ、其〓ニ付イテハ伺ヒマセヌガ、極大體ニ付キマシテ少シ
伺ヒタイト思ッテ居ッタノデゴザイマスガ、工場法ヲ御制定ニナルノハ、農商務大臣ノ御演
說ニ依ルト工業トシテ健全ナル發達ヲセシメル爲ニ工場法ヲ設ケルノデアル、一口ニ申ス
トサウ云フヤウナ大體ノ御趣意デアリマスガ、凡ツ法ヲ設ケルニハ必ズ此法ヲ設ケル所ノ
必要已ムベカラザル所ノ理由ガ無クテハナラヌト存ズルノデゴザイマス、工業ノ健全ノ發
達ヲ希望スルト云フコトハ、是ハモウ何時デモ必要ノコトデアリマシテ、特ニ此工場法ヲ
設ケルタメノ特別ノ理由ト云フモノハ無イダラウト存ズルノデアリマス、デ此工場法ノ各條
ヲ見マシテモ、重モニ職工ノ保護、幼者、竝ニ婦女ナドノ保護ト云フコトガ重モナル〓ニナッ
テ居ルノデアリマシテ、私ハ委シク存ジマセヌケレドモ、歐羅巴諸國ナドデ此工場法ヲ行
ハレルコトニナッタノハ、種々ノ原因モアリマセウケレドモ、色〓此工場ニ弊害ガ實際アッテ
幼女ヲ······幼年ノ子女ヲ激使シタリ、又衞生上ニ非常ナ害ヲ及ボシタリ、又〓育上ニ
不完全ノコトガ有ッタリ、、風紀上ニ於テモ忽セスベカラザルコトガ有ッテ、非常ナ社會ノ喧
マシイ問題トナッテ、ドウシテモ是ハ工場法デモ設ケテ取締ヲシテ行カナケレバナラヌト云フ
必要ガアッテ、此工場法ト云フモノハ始メテ生レテ來タモノデアラウト、私ハマア存ズルノ
デアリマスガ、我國ニ於キマシテハ、此工場卽チ一般ニ工場ト云フモノハ、近來西洋ノ
物質的文明ノ進步ニ依ッテ、紡績ナリ、其他ノ事ガ機械テ製作スルヤウニナッタ爲ニ、
機械工場ト云フモノガ近來俄ニ發達シテ來マシタニ依ッテ、工場ト云フモノハ多クハ機
械工場·······大キナルモノハ斯ウ云フモノデアラウト思フ、其他マア小サイ工場モ段々アリ
マスガ、兎ニ角實際ニ於テドウシテモ此工場法ヲ以テ取締ラナケレバ、衞生上ナリ、〓育
上ナリ、風紀上ニ於テ等閑ニ付スルコトハ出來ヌ、等閑ニ付スコトハ一日モ出來ナイト
云フコトノ必要ニ迫ラレタト云フコトノ事實ハ、ドウ云フコトデアリマスカ、或ハ地方長官
ナドヨリ頻ニ此事ニ付イテ中央政府ニ向ヲテ建議上申ナドモアッタノデアリマスカ、又一
方ニハ工業組合或ハ會議所ト云フヤウナモノナリ、ソレ等ノ向キヨリ頻ニ政府ニ向ッテ此
工場法設置ノ必要ト云フコトヲ申出デタノデアリマスカ、此間ノ農商務大臣ノ御演說
ヲ見マスレバ、農工商高等會議ナルモノカラ建議ヲ致シタト云フコトガ始マリデアリマシタ
ヤウナ御演說デアリマシタガ、其他各地方長官又ハ工業關係ノ直接ノ會社組合等ヨリ
頻々サウ云フコトヲ申出デタト云フヤウナコトハ御演說中ニ委シク出テ居ラヌヤウデアリマ
ス、又私ナドノ目擊見聞ヲ致ス所ガ甚ダ狹イノデアリマスケレドモ→新聞紙上ナドデ見テ
或ハ小ナル·······小サイ工業ノ會社ナドニ於キマシテ幼少者ヲ激使シ、甚ダ虐待シテ不
都合デアルト云フヤウナコトハ、折〓新聞デ見タコトハアリマスガ、未ダ工場ニ於テ、同
盟罷工ナドガ頻ニ起ッテドウシテモ此工場ト云フモノハ何カデ取締リデモシナケレバ、職工
ヲ保護スル所ノ法デモ出來ナケレバ、此工業ノ發達ヲ妨ゲルト云フ甚シイ弊害ト云フモ
ノヲ、未ダ私ノ見聞スル所デハ、大ニ感ズル所ガ僅カト思フヤウナ心持ヲ致スノデアリマス、
ソレ故ニ此工場法ヲドウシテモ設ケナケレバナラヌト云フコトノ必要ナル理由ト云フコトニ
付キマシテ、事實ニ付キマシテ、農商務次官カラデモ御說明ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=23
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024・大浦兼武
○國務大臣(男爵大浦兼武君) 先日本院、貴族院ノ本會ニ於テハ大體ノ說明ヲ
致シマシタガ、尙ホ唯今久保田男爵ノ大體ノ御質問、卽チ我國ニ工場法ヲ設ケナケレ
バナラヌト云フ此精神、必要ナル精神ハドウカ、ソレハ私ノ一體ノ考ヘハ元ト此日本ノ
工場ニ於ケル昔カラノ習慣ハ、殆ド工場主ト職工トハ大キク言フト君臣、小サク言フト
主從ノ關係ノ美風ガアルカラ、成ルベク其美風ヲ存スルヤウニ致シ、互ニ昔ノヤウニ堅イ
意氣ヲ以テ公德ヲ尊重シテ行ケバ、何ゾ必シモ法律ヲ設ケルニハ及バヌノデアル、大體
斯ウ云フノガ精神デアル、然ルトコロ御承知ノ通リ維新以來段々文物制度其他商工、
總テ西洋ノ輸入スル所トナッテ、而シテ總テ文明ノ美イ所ダケ這入ッテ來レバ宜イケレド
モ惡ルイ事ガ追〓ニ這入ッテ來ル、サウシテ見ルト怖ルベキ同盟罷工トカ何トカ云フモノモ、
是ハドウシテモ這入ッテ來ルコトヲ、幾ラ防イデモ免レナイカモ知レナイ、こむらじ歐羅巴ノ
ヤウニ盛ニ此同盟罷工トカ何トカ云フモノガ起ッテ、サア、モウ迚モ堪マラヌカラ法律ヲ
作ッテ之ヲ壓迫シヤウト云フコトハ、旣ニ遲イカラ、成ルベク社會改良ノ爲ニ早クサウ云フ
モノノ口實ノ出來ナイヤウニ、第一ニ第二ノ國民タル所ノ幼年者トカ婦女トカ云フ者ヲ
先ヅ以テ保護スルト同時ニ、工業主ヲ保護シテ行カナクテハナラナイト云フ所カラ、大體
ノ此法ノ制定ヲ考ヘタノト、又日本ニ於テハ曩ニ久保田男爵ノ御話ノ三十一年ニ農
工商高等會議ト云フモノテ工場法ノ制定ヲ必要トスルト云フコトヲ決議シタ後、衆議
院ニ於テ或ハ工場法ノ制定ノ建議ヲシ、或ハ其質問モシ度〓迫ラレテ居ルノデ、ソレガ
マア公ケナル所ノ場所ニ於テハ、先ヅ以テ衆議院ニ於テ建議シ、或ハ質問シテ、イツ工
場法ヲ制定スルカト云フヤウナコトヲ度〓イタシマシタ、年ハ能ク覺エマセヌガ書イタ物ガ
ゴザイマス、而シテ極近來デハ昨年開カラレタ所ノ生產調査會デ、此工場法ノ制定ノ
必要ナルコトヲ建議ニナリマシタ、斯ウ云フコトガアッテ別ニ此各府縣知事カラ建議ヲシ
タトカ、總テ地方官會議ナドデ申合ハセテ建議シタトカ云フコトハ覺エナイ、是ハ多分
無カッタラウト思フ、サウ云フヤウナコトト、ソレカラ內地ニ······日本國內ニ於テ工場法ノ
制定ヲスルト云フニハ實ハ工業主ノ方ノ保護ヲシナクテハナラヌ箇條モアル、又或ハ織物工業
ヤ何カノ所ニ於テ女ヲ倉ノ中ニ入レルトカ云フ種々ノ弊害ガアリ、種々ナ原因デ以テ、ドウ
シテモ是ハ先ヅ以テ大體ダケデモ拵ヘテ置カナクテハナラヌト考ヘタノデ、コレガ以上ノ大體
ノ意見デゴザイマスガ、之ニ付イテマダ詳細ニ小サイコトヲ申上ゲタナラバ斯ウ云フ必要
ガアルアヽ云フ必要モアルト云フコトモゴザイマセウガ、免ニ角歐羅巴ノ謂ハユル文明ノ
思想ヲ有ッテ來ラレテハ困ル、何モカモ歐羅巴ノ良イコトモ惡ルイコトモ這入ッテ來ルカラ
シテ良イコトハ採ッテ、惡ルイコトハドウシテモ防ガウ、故ニ此日本ノ今制定シテ居ル所ノ
工場法ハ、敢テ歐羅巴ノ風ヲ全ク眞似タノデハナイ是ハ向フノノヲ眞似ルト云ッタラバ
大變ナコトガ起ルカラ、日本ハ日本流デヤラナクテハナラヌ、全ク適合スル所ノ現狀ニ適
スル所ノモノデナクテハナラヌト云フ精神デアッタノデゴザイマス、マア大體ソレダケ申上ゲテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=24
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025・久保田譲
○男爵久保田讓君 唯今、農商務大臣ノ御說明デ、御趣意ハ·······大要ノ御趣意
ハ分リマシタガ、サウ云フ御趣意デアレバ至極其御趣意ハ誠ニ結構デアルト思ヒマスガ、
ソレニ付イテ又疑ヒヲ生ズルノハ、丁度第一ニ初メニ御話ニナリマシタヤウニ、日本ノ工
業職工ト申スカ、卽チ雇フ者ト雇人トノ關係ハ他ノ國トハ違ヒマシテ、他ノ國ニ例ノ無
ィ一種ノ美風ガアッテ、殆ド此雇人雇主ト云フモノハ、先刻モ農商務大臣ノ御話ノアツ
タヤウニ君臣ノ關係デアル、又ハ主從ノ關係デアルト云フヤウナ、情誼ヲ以テ雇人被雇
人ノ關係(テデ居リス、「シジア工場ハ勿論。絕テ義ミ家(使之所ツ
テモ其通リノコトデアリマシテ、歐羅巴ナドノ雇人被雇人トハ、マルデ違ッテ全ク、君臣、
主從ト云フヤウナ關係ヲ以テ、サウ云フ情誼ニ依ッテ成立ッテ居ル、之ヲ根本ニ溯レバ卽
チ日本ノ家族制度ノ根本主義カラシテ、總テノ事ガ組織サレテアルト云フヤウナ實際デ
アルコトハ唯今農商務大臣ノ御話ノ通リニ私ドモ存ジテ居ルノデゴザイマス、ソコデ斯ウ
云フ工場法ヲ設ケラレテ、何歲以上ハ使役スルコトガ出來ヌトカ、或ハ何時間目ニハ何
分休マセルトカ、何週間目ニハ何日休ムトカ云フヤウナ法デ、全ク其權利義務ト云フヤ
ウナコトバカリデ、雇主ト雇人トノ間ノ關係ヲ、法律ヲ以テ規定スルト云フヤウナコトニ
ナッタナラバ、先刻來御話ノアッタ日本ノ最モ美風トスル所ノ雇人ト雇主トノ間ノ關係、
主從ト云フヤウナ關係ハ漸々次第ニ無クナッテ仕舞シテ、總テ歐羅巴ノヤウナ風ニ權利
義務ト云フヤウナコトニナッテ、他ノ情誼ト云フコトハ顧ミヌ、サウシテ日本古來ノ美風ヲ
失ッテ仕舞ヒハシナイカト云フコトガアル、ソレヲ工場法ノ反對意見トシテ私ドモナドヘ縷々
意見ヲ書イテ持ッテ來タ者モアルノデアリマス、是モ私ハ一理アル意見ト見マシタノデア
リマスガ、併ナガラ先刻モ申上ゲル通り、今日ノ工場ト云フモノハ古來ノ工場トハ違ヒマ
シ六、紡績機械等ノ工場ニ於テハ數千、大キナモノハ數万ノ人モ使役シナケレバナラヌ
ト云フヤウナ大キナ工場モ出來テ來ルノデアリマスカラ、總テ昔通リノ古來ノ君臣主從ノ
關係ヲ以テ德義ニ互ニ訴ヘテヤルト云フダケデハイケマイト存ズルノデアリマシテ、卽チ今
農商務大臣ノ御話デハ、此立案ノ精神ハ成ルベク歐羅巴ノ弊害ノアル所ハ採ラズシテ、
其美ナル所ノミヲ採タノデアル、斯ウ云フ御精神カラ出テ居ルヤウデアリマスカラ、サウ云
フ御精神デアレバ敢テ不都合ハナイカモ知レマセヌ、ソレカラ又ドウシテモ一週間ニ何日
休ムトカ、一日ニ何時間ヤルトカ云フコトハ、勢ヒ此法ヲ決メル以上ハ決メヌケレバナラ
ヌカモ知レマセヌガ、之ガ爲ニ從來ノ雇人雇主トノ關係ニ影響ガ及ンデ來ルカ來ナイカト
云フコトハ、此立法ノ初メニ於テ政府ニ於カレマシテモ、又當議院ニ於テモ、餘ホド考
慮ヲ費ヤシテ置カナケレバナラヌ、此工場法ノ出タ爲ニ、自然ニ世間一般ノ雇人雇主ノ
權利義務ニ關係ガ及ンデ、我ミノ家庭ノ下女下男ニ至ルマデ、一日ニ何時休マンケレ
バイカヌトカ、一箇月ニ何日間休暇ガ無ケレバイカヌトカ、是ハ自分ノ權利デアル、此法
律ヲ以テ斯ウ云フコトガ制定セラレテ居ルモノデアルカラ、我〓雇人ト云フヤウナ者モ同ジ
クサウ云フ風デナケレバナラヌト云フヤウナコトデ、雇人雇主ノ間ニ種々ノ事ガ起ッテ來テ、
此美風ヲ損スルト云フコトガ萬一アッテハ、將來甚ダイカヌコトニ思フテ、實ハ御質問ヲ
致シタノデアリマス、ソコデ今ノヤウナ御精神カラ言フト、此第一條ニ「本法ノ適用ヲ必
要トセサル工場ハ勅令ヲ以テ之ヲ除外スルコトヲ得」ト書イテアル、ソレカラ其工場ハ如
何ナルモノカト云フト、菓子ノ製造トカ、或ハ靴トカ、被服トカ、鼻〓トカ、屏風トカ、斯
ウ云フモノガ竝ベテアリマス、今ノ農商務大臣ノ立案ノ精神ヲ御說明ニナッタ趣意カラ
言ヘバ私等ノ見ル所ニ依レバ、本法ノ適用ヲ必要トセザル工場ニハ、今ノ世間ニ立派ナ
從來ノ工場ガアリハシナイカ、卽チ主從ノ關係ヲ有ッテ、雇人雇主ノ間ノ關係ガ誠ニ良
イ習慣ヲ以テ成立ッテ、サウシテ何等ノ不都合モナケラネバ、ソレカラ何等ノ苦情モナイ、
サウシテ衞生上ニモ、〓育上ニモ、風紀上ニモ何等ノ障リガ無クシテ、立派ニ成立ッテ
居ルト云フ工場ハ、私ハ世間ニハ皆無デハナイト思フノデアリマス、若シサウ云フモノガア
ルナラバ、則チ此本法ノ適用ヲ必要トセヌ工場ト云フモノヽ中ニ、サウ云フモノコソ這入ッ
テ、サウシテ保護ヲセラレル、斯ウ云フコトガ最モ大切ナコトデハナイカ、唯其危險デナイ
工場ノミヲ取除ケテアルト云フ、斯ウ云フコトハ少シ農商務大臣ノ御立案ノ精神トハ矛
盾シテ居ルト云フ疑ヒラ私ハ懷クノデアリマス、之ニ付イテハ如何ナモノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=25
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026・大浦兼武
○國務大臣(男爵大浦兼武君) 先刻申上ゲマシタノニ少シマダ私ノ考ヘテ居ルコトガ
殘ッテ居リマシタガ、何分昔ノ工場、職工ノ數ト云フモノハ僅々タルモノデ、今ヤ既ニ七
十万人ノ職工、一万五千有餘ノ工場デアリマス、其種類ハドウカト云フト、千差萬別
デアル、ソコデソレヲ纏メテヤルノニハ、丁度御話ノヤウナ良イモノモアリマセウ、或ハ大キ
ナ紡績會社ノ如キハ、學校モアリ、或ハ慰安ノ爲ニ芝居モアリ、或ハ物ヲ販賣スル其職
工ニ對シテ工場內デ販賣組合ノ如キモノヲ設ケテヤッテ居ル、ソレハ實ニ申分ノナイ組織
ニナッテ居ル所ガ多々アリマス、然ルトコロ其點ニ行クト皆ナ夜業ト云フモノヲヤッテ居ル
カラシテ、夜業禁止、大キナ紡績會社ヤ何カニハ夜業禁止ヲヤラナケレバナラヌト云フ問
題ガ衞生問題、ソコデソレヲ十五年以內延期スル、斯ウナッテ居ル、ソコデ主從ノ關係
ノ美風ヲ成ルベク存シタイト云フコトハ法律ニサウ云フコトヲドウシテモ書ク譯ニイカヌカラ
シン、ソレデ此工場法ヲ實行スルニ當ッテハ、工業主ニ篤ト訓諭ヲシテ、訓諭ノ文面ヲ
或ハ職工ノ「クラス」トカ、或ハ其會社トカニ揭ゲテ置イテ、始終ソレヲ讀マセル、斯ウ考
ヘテ居リマス、ソレハ其工場主ノ注意デ以テ、此主從ノ關係ト云フモノハ始終ツケテ行
カナクテハナラヌ、工場主ガ、貴樣ハ職工ダ、何時間働ケト云フ風ニヤルト是ハ職工ノ
權利義務ニ關係シテ來ル、成ルベク工場主ハ自分ノ子供ヲ扱フヤウニ恩愛ヲ以テ扱ハナ
ケレバナラヌト云フコトニシタイ、然ルトコロ斯ウ云フコトヲ能ク聞イテヤッテ呉レル者バカリ
ハ今ノ日本ニハ無イカラシテ已ムヲ得ズ法律ヲ以テ行カナクテハナラヌト云フ考ヘデアッタ
ノデ其邊ノコトハ、ナカ〓〓其實行ニ當ッテムヅカシイト思ウテ居リマスガ、兎ニ角古來ノ
美風ヲ存スルダケ存シテヤル斯ウ思フテ居ルノデス、······今ノ第一條ノ問題ハ政府委員
カラ說明ヲ致サレマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=26
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027・久保田譲
○男爵久保田讓君 私ハモウ少シ申上ゲテ置キマスガ、農商務大臣ノ御精神ハ能ク
分ッテ居リマスガ、私モ大キナ工場ナドモアリマスカラ法無シニヤルト云フコトハ出來ヌト
考ヘテ居リマス、數千居ル職工、數万居ル職工ニ向ッテハ何カ法律無シニハイクマイト
思ッテ居リマスガ、唯併シ日本ノ在來ノ小サイ工場デ此美風ヲ存シテ居ルノガアラウト思
ヒマスサウ云フモノハ小サイ工場デハアルガ、古來ノ美風ヲ存シテ成立ッテ居ルノデアル
カラ、ソレヲ必シモ此法デ壞ハシテ仕舞ハナクテモ宜カラウト私ハ思ッテ居ル、ソレハ先刻
モ申上ゲタ通リ、意見ヲ申シテ寄越シタ中ニモ書イテアリマスガ、其人ハ巖手縣ノ人デア
リマスガ、サウ云フ美風ヲ存シテ居ル少サイ工場ガアルト云フコトハ、農商務次官ナドハ
方々地方長官ナドヲナサッテ步カレタノデ私ハ御承知デハナイカト思フカラ、其事實ヲ伺
ヒタイ、農商務大臣ノ生レラレタ地方ニモ、サウ云フ美風ガ存シテ居ルト云フコトデアル、
成ルホド私モ先年山形縣ニハ參リマシタガ、彼所ハ鷹山公ノ遺訓ニ依シテ士族初メ產
業ヲ勸メラレテ機織ノ小サイ工場ナドガ澤山アル、今日デモ士族ハ治產上ニ於テハ困難
ヲセズニ働イテ居ル生活上ニハ困難ナシニヤッテ居リマス、是ハ皆、鷹山公ノ遺訓アルト
云フコトデ是等ノ工場ハ美風ヲ存シテ居ッテ何等雇主ト雇人ノ間ニ苦情モ無ク、不都
合モ無イ、サウ云フ所ニマデ此工場法ヲ適用センナラヌト云フ如キ必要ハナイコトデハナ
イカ、卽チ本法ノ除外スルコトヲ得ルト云フ方ニ御決メニナッタノデアル唯危險デナイ菓
子ダトカ、靴ダトカ鋲トカ云フヤウナ危險デナイト云フノデナシニ、サウ云フ美風ヲ存シテ
居ル工場ハ御取除ケニナリ、サウシテ法律デナシニ行ケル、美風ヲ存シテ居ル地方ノ小サ
イ工場ナドハ矢張リ其所ニ美風ヲ存シテ行クト云フコトハ何等差支ナイコトデアル今日
デアルカラ伺ヒマスノデアリマス、サウシテツレ等ノ工場ハ日本ノ職工徒弟ナドノ關係ハ謂
ハユル年季奉公ナドデ、サウシテ十年ナリ五年ナリヲ奉公シテ職工ヲシテ居ル卽チ十年
目ニハ年季ガ明ケテサウシテ暖廉ヲ分ケテヤルトカ、店ヲ分ケテヤルトカ、又ハ資本ヲ供シ
テ職業ヲ與ヘテヤラシテヤルト云フコトデ十年間ハ全ク自分ノ主人トシテ從事ヲシテ、十
年經テバ立派ナ工業家ナリ或ハ商人ニナルコトノ出來ルノヲ樂ミニシテヤッテ居ル、雇主
モ亦ソレヲ樂ミニシテ、ソレガ出來レバ自分ノ親族ノ者ガ殖エタモ同樣デアルト云フ考ヘ
デヤッテ居ル、サウ云フ美風ガ行ハレテ居ルカラ、サウ云フ美風ハ成ルタケ存在シタイ、サ
ウシテ一ノ法律ガ出タ爲ニサウ云フモノマデモ壞ハサレルコトハ甚ダ遺憾ナコトデハアリマ
セヌカ、日本デハ一ノ法律ガ出來ルト惡ルク言ヘバ杓子定木、善ク申セバ統一統
ニ過ギテ綺麗ニ洗ッテ仕舞ヒタイト云フコトガ日本ノ立法ナリ、行政ナリノ弊習デハ無イカ
ト思フノデアリマスガ、此工場法ノ行ハレル點ニ於テハ色〓ノ深イ關係ガアラウト思ッテ憂
慮イタス次第デアリマス、ソレ故ニ伺フノデアリマスガ、今申シタヤウナ小サイ工場ニ美風
ヲ存シテ居ルノハ本法ヲ適用セヌト云フ工場ニ御入レニナルコトガ出來サウニ田心フノデア
リマス、農商務次官カラ地方ノ狀況ニ付イテ、サウ云フ工場ガ有ルカ無イカト云フコトヲ
伺ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=27
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028・押川則吉
○政府委員(押川則吉君) 御答ヘヲ申上ケルニ付キ多少補ヒヲ致シタイト思ヒマス、
先刻御尋ネノ工場法ノ施行ノコトニ付イテハ地方長官ノ意見ト云フモノハ、ドウ云フコ
トデアルカト云フコトデアリマシタガ、今日此工場法ノ支配ヲ受クベキ事柄ニ付イテハ地
方廳限リ殆ド各縣設ケテ居ル事柄モアリマス、例ヘバ汽機汽關ノ取締ナドト云フコトニ
付キマシテハ、全國各府縣殆ド此取締リノ無イ所ハアリマセヌ、是ハ地方長官限リノ權力
デ警察權ノ範圍內デ出來ルノデアリマスカラ、サウ云フ取締ハ殆ド各府縣出來テ居リマ
スガ、雇主ト職工トノ關係、職工ノ虐待、若クハ職工ノ誘拐ト云フヤウナコトニ付キマ
シテハ、今日法律規則ノ規定ニ基クモノガ無イノデアリマスカラ、餘ホド地方廳デハ之ニ
ハ苦心シテ居リマスガ、現今ニ於テモ全國ノ中ニ職工ノ募集ノ取締ノ規則、若クハ同ジ
ク募集ニ關係シテ居リマスガ、誘拐ニ付イテノ取締ノ規則ト云フヤウナモノハ設ケテ居ル
府縣ガ凡ソ三分ノ一モアラウカト思ヒマス、此虐待トカ云フヤウナコトニ付イテハ、モウ
少シ以上ノ取締ヲ設ケタイト思ウテ居リマス今日ハ法律ノ規定ガ無イガ爲ニ地方長
官限リノ職權デハドウシテモ出來ナイト云フコトデ、已ムヲ得ズ出來ルダケノコトヲ致シテ
居ルト云フ狀況デアルト考ヘテ居リマス、愈〓〓待待云云フヤウナコトガ犯罪ト云フコトニナ
レバ、是ハ固ヨリ刑事問題ニナッテ相當ノ處分ガ出來ルノデアリマスケレドモ、ソコマデニ
行カヌ所ノ取締ト云フモノハ餘ホド困難ヲ感ジテ居ルノデ、是ハ工場法ノ今囘ノ規定ガ
實行セラレルコトニナリマシタナラバ、ソレ等ノコトニ付イテハ餘ホド地方長官ハ取締ノ途
ガ付クデアラウト考ヘテ居リマス、ソレカラモウ一ツ雇主ト雇人トノ關係ノ美風ト云フコト
ノ保存ヲスルト云フコトハ固ヨリ御意見ノ通リデ、ドウシテモ努メナケレバナラヌコトト考ヘ
テ居リマスガ、今囘ノ工場法ノ規定ノ範圍內、卽チ原案ハ「十人以上」トアッタノヲ「十
五人以上」ト今度改正ニナリマシタガ、十五人以上ト云フ職工ヲ使ッテ居ルヤウナ工場
ニナリマシテハ、唯今御話ノヤウナコトハ地方ニハ、ソンナニ餘計ハナイデハナイカト考ヘテ
居リマス、多クサウ云フ美風ノ存シテ居ルノハ十五人以下ト云フ家庭的ノ工業ヲヤッテ
居ル、若クハ農業ノ副業トシテヤッテ居ルト云フヤウナ所ニ、サウ云フ所ガ餘程マダ行ハレツヽ
アルカト存ジマスガモウ旣ニ十五人以上ノ職工ヲ使フト云フコトニナルト、純粹ノ工業組
織ニナッテ來テ、矢張リ今御話ノ米澤地方ト雖モ十五人以上ノ職工ヲ使ッテ居ル工場
ト云フモノハ餘リ餘計ナイヤウニ考ヘマス、サウ云フモノハ殆ド純粹ノ工場ニナッテ居ッテ全
ク年季奉公デ職工ヲ雇ウテ來テ、ソレガ相當ナ年季ノ勤メヲスレバソレカラ先キヲ見テ
ヤルト云フヤウナ風ハ今日ノ地方ノ狀態トシテハ、モウ餘計ナイカト云フヤウナ觀察ヲ致シ
テ居リマス、サウ云フ美風ノ存シテ居ルノハ工場法ノ支配ヲ受ケナイヤウナ十五人以下
ノ家庭的、若クハ農業ノ副業ト云フヤウナコトニ多イノデアッテ、若クハ又其他ノ此支配
ヲ受ケナイヤウナコトニナッテ居リマス、旁〓小賣ヲ兼ネテ居ルトカ云フ風ニ製造シツヽ其
品物ヲ賣ルト云フヤウナ、半分ハ工業、半分ハ商賣ト云フヤウナモノニ付イテハサウ云フ
風ガマダアルカト思ヒマス、此法律ノ支配ヲ受ケルコトニナル部分ニ付イテハサウ云フモ
ノモ必ズ無イトハ固ヨリ申シマセヌガ、〓シテ言ヘバ餘リ餘計ナイデハナイカ、ソレカラ又
假ニアルト致シマシテモ、サウ云フ風ノコトヲ標準ニシテ是ハ工場法ノ支配ヲ受クベキモノ
デナイト云フコトヲ定メルノハ餘ホドムヅカシイコトデアッテ、實際ニ於テハ却ッテソンナコトノ
爲ニ種々ノ弊害ノ起リハセヌカト云フヤウナコトノ方ガ强クナッテ來ハシマイカト云フコトヲ
恐レルノデアッテ、多クノ工業者ガ矢張リ成ルタケナラ自由ニシタイト云フヤウナ風ガアラ
ウト思ヒマスカラ、サウ云フ標準ニ依ッテ工場法ノ適用ヲ受ケル受ケヌト一云フコトヲ定メル
ノハ、施行スル上ニ於テ唯杓子定木ト云フ上カラデナクトモ、餘ホド困難ナコトデハナイ
カト云フ考ヘヲ有ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=28
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029・久保田譲
○男爵久保田讓君 今ノヤウナ工場モ實際ニアルカナイカト云フコトハ、農商務省デモ
御斷言ハ出來ナイヤウデアリマスガ、私ハ自分ハ存ジマセヌガ唯意見ヲ書イテ寄越シタ人
ノ內ニハサウ云フコトガ書イテアル、其人ハ地方ノ實情ニハ通ジテ居ラウト存ジマシタカラシ
テ、殊ニ米澤地方ノ事ナドモ書イテアリマシタカラ、必ズサウ云フ工場ガアリハシナイカト云
フコトヲ感ジマシタカラ申上ゲマシタ、ソレカラ實際サウ云フモノヲ取除ケルノハ困難ダト
仰セラレマスガ、ソレハ非常ナ困難デ、困難ナコトハ分リ切ッテ居リマスガ、ソレヲ唯取捨
スルコトノ困難タト云フコトノ爲ニ、日本ノ良イ美風ヲ損スルト云フヤウナコトヲ考ヘタナ
ラバ、地方長官ノ少シノ困難ト云フヤウナコトハ何カ少シ御考ヘニナッタナラバ、其困難
ヲ排除シテ制限ヲ設ケテ之ヲ見別ケルヤウナ方法ガ出來ナイコトハナイカト思ヒマスカラ、
ソレ等ヲ篤ト御考ヘニナリ、尙又實際ニ御調ベニナリマシテ、成ルベクナラバ唯今申上ゲ
マシタヤウナ趣意ノ貫徹スルヤウニナリタイト云フ希望ヲチヨット申述ベテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=29
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030・三島彌太郎
○委員長(子爵三島彌太郞君) 唯今ハ是デ閉會ヲ致シマシテ、午後ニ又再ビ開會ヲ
致シマス
午後零時三分休憩
午後一時二十五分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=30
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031・三島彌太郎
○委員長(子爵三島彌太郞君) 是ヨリ開會イタシマス、チヨット皆サンニ御諮リヲ致
シマスガ、高木男爵ガ此委員會ニ參加シテ意見ヲ御述ベニナリタイト云フコトデゴザイマ
スガ、御差支ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=31
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032・三島彌太郎
○委員長(子爵三島彌太郞君) ソレデハ高木男爵ニ御陳述ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=32
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033・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 私ガ第一ニ御尋ネ致シタイノハ、工場ト云フ範圍ヲ承ッテ見タイ
ノデアリマス、ナゼカト云ヒマスルト此案ニ對シマス材料トシテ御囘シニナリマシタ中ニ夜業ニ
均シキ業、卽チ鑛山業ニ從事スル坑夫ニ關スル調ベハ見エテ居ラヌヤウデアリマス、ソレ故
ニ鑛山業ト云フモノハ工業デハナイノデスカ、或ハ矢張リ工業デアリマセウカ、果シテ工業
デアリマスレバ、鑛業ニ從事スル職工卽チ坑ノ中デ仕事ヲスル所ノ坑夫ニ對シテハドウ云フ
御考ヘデアリマスカ、ソレガ此法案ノ中ニハ少シモ見エテ居ラヌヤウデアリマスカラ、私ハ是
モ均シク工業ダラウトハ思ヒマスガ、蓋シ鑛業ニ付イテハ鑛業法ガアルカラ云々ト云フ御話カ
モ知レマセヌガ、要スルニ此法案ハ夜業ト云フ〓ニ重キヲ置カレタヤウニ大臣ノ御答辯ニモゴザ
イマシタ、然ラバ鑛山業ニ從事スル職工ノ衞生上ニ付イテハドウ云フ御考ヘニナッテ居リマセウ
カ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス、ソレガ一ツ、次ニハ大臣ノ御說明ノ中ニハ工業ヲ保護スル
ニハ云々ト云フコトガアリマス、ソコデ工業ヲ保護スル爲ニハ極メテ是ハ迂遠ナル方法ヲ御
執リニナッタモノデハナイカト思ヒマス、ナゼカト云ヒマスレバ、此工事ニ從事スル職工ノ健
康ヲ保護スル〓ニ於テハ極メテ薄弱ナル案ダト思ヒマス、卽チ十二歲以上ノ者テナケレ
バ使用セヌト云フノデアルカラ是ハ論外デ、卽チ拒絕法トシテ何等ノ制限モナイト云ッテ
宜シイ、又或ル工業ニハ十五歲未滿ノ者ハ使ハヌト云フノデ、唯是ダケニ過ギナイ、又
女子ヲ使フトキニハ時間ヲ制限シテ使フコト、或ハ夜業ニ對スルコト、是ダケニ止マッテ
居ルヤウデアリマス、然ルニ工場法ト稱スル此法案中ノ眼目トシテ見ルベキハ七十万ノ
工業夫デアリマス、卽チ七十万ノ工業軍トモ稱スルモノデアリマス、此工業軍ノ保護ニ
至ッテハ極メテ薄弱ニシテ何等ノ保護モ規定シテナイ、僅ニ十五歲未滿ノ者ガ若シ工業
ニ從事スルナラバ是ガ時間ヲ限ッテ使用スルトカ、或ハ女子ニ於テモ亦然リ、或ハ夜中就
業スル者ハ勞レヲ生ズルカラ是モ亦ソレ〓〓保護法ヲ設ケテ使用シナケレバナラヌト云フ
ノデアリマス、然ルニ其他ニモ職工ト云フ者ハ澤山ニアルノデアリマス、トコロガ是等ノ健
康ヲ保護スル〓ニ付イテハ少シモ其方法ガ見エテ居ラヌノデアリマス、本員ガ信ズル所ニ
依レバ卽チ七十万ノ工業軍ノ健康ヲ保護スルト云フコトガ何ヨリモ日本刻下ノ工業ヲ
保護スル上ニ於テ有力ナルコトト思フノデアリマス、玆ニ來ラヌ者ノ心配ハ他ニ心配スル
方法ガアリマスカラ、是ニ入ッタ後ニ之ヲ如何ニ使役スルト云フ方法ヲ立テラレテ然ル
ベキモノアアルニ拘っス此方面ニ於テハ毫モ關作ナイヤウナ姿三見、前日ノ質問
中ニモ殊ニ石黑男爵カラ質疑ガアッタカト思ヒマスガ、旣ニ職工トナッタ後、其就業時間
ノ中ニ在ッテハ何等衞生ニ關スル保護ノ點モ規定シテナイトモ云フコトニ陷ッテ居ルノデア
リマス、斯ノ如キ規定デアッテモ矢張リ工業ノ保護ガ出來ルノデアリマスカ、女子ハ十二
時間働ク、是ハ働タノハ宜イ、併シ工業ノ保護ト云フコトハ職工ノ働ク時間ニ關係ノア
ルコトハ勿論デアリマスガ、結局其成績如何ト云フ〓ニ存スルモノト思ヒマス、ト云フコ
トデアルガ、同ジク十二時開働クニシテモ其間ニ十圓ノモノヲ拵ヘル、十五圓ノモノヲ拵
ヘル、二十圓ノモノヲ拵ヘルト云フ如キ差ガ同ジ十二時間ノ間ニナケレバナラヌ、成ルホ
ド紡績業等ニアリマシテ百トカ二百ノ錘ヲ扱ッテ居ル者ニハ大シタ違ヒハアリマスマイガ、
健康ニシテ身心共ニ健全ナル者ガ必ズ手際能ク出來ルニ違ヒナイト思フノデアリマス、ソ
コデ此法案デハ事業ヲ手際ヨクスルト云フ方ニ付イテハ少シモ關スル所ナクシテ唯働ク
時間グケニ專ラ重キヲ置イテアル、是デハ眞ニ工業ヲ保護スルト云フコトニハ本員ハナリ
難イト思フ、全クナラヌトハ思ヒマセヌケレドモ、極ク遠方ノモノヲ覗イテ居ル法案デハナ
イカ、斯ウ云フ觀念ガアルノデアリマス、ツコデ第一ノ御尋ネ······第二ニハ今申シマシタ
ヤウニ七十万ノ者ノ直接健康保護ノ上ニ於テ甚ダ缺如シテ居ルト云フコトヲ信ジマスカ
ラ、此〓ニ付イテ政府ハドウ御考ヘニナルカヲ御尋ネシタイノデアリマス、又度〓立ッタリ
座ッタリ致シマスト面倒デアリマスカラ續ケテ御伺ヒシタイト思ヒマス、此案ニ添ヘテ御囘
シニナリマシタ材料中ニ在ル所ノ工場衞生調査ニ據ツテ見マスレバ七十万ノ職工ハ年ニ
百四十万以上ノ疾病ニ罹ル姿ニ見エマス、卽チ二囘以上病氣ニ罹ル譯ニナッテ居リマ
ス、是ハ非常ナ數ト言ハナケレバナラヌ、本員ノ信ズル所ニ依レバ之ヲ四分ノ一ニ減ズル
コトガ出來ル、卽チ七十万ノ職工ニ對シ煩フ者ハ三十五万テ濟ムト云フコトニナル望ミ
ガ十分アルト思フノデアリマス、決シテ粗漏ナ經驗モナシ何モナシニ申ス譯デハアリマセヌ、
實際ニ於キマスト千人ニ付イテ四百クラ井迄病氣ノ數ハ減ズルモノデアル、其クラ井ノコ
トハ實驗シテ居リマスカラ間違ヒハアリマセヌ、ソレハ證明スル人ハ幾ラモアル事柄ニナッテ
居ルノデアリマス、ツコデ今ノ案通リデ時間ノ十二時間、許可ヲ得テ二時延バシ三時間
減スト云フ如キコトデハ此病氣ヲ減スコトハ思ヒモ寄ラヌコトデ、今日ノ急務ハ此百四
十万煩フ病氣ヲ三十五万ニ減ズルコソ眞ノ工業保護ト言ハネバナラヌト本員ハ信ジテ
居リマスガ、政府ニ於テハサウ御認メニハナリマセヌカト云フコトヲ伺フノデアリマス、次
ニハ職工ノ健康ノ程度ト、在監囚卽チ在監人ノ健康ト對照シタ所デ、卽チ在監人ノ方
ガ健康デ、七十万ノ職工ハ監獄ニ住居イタシテ居ル者ノ健康ヨリモ惡ルイト云フコトヲ
示スヤウニ思ヒマス、是等ノコトニ付イテハ如何當事者ニ於テ御考ヘニナリマスカ、工場
ハ監獄ヨリモ健康上惡ルイ所デアルト斯ウ云フ御認メニナッテ居リマスカ、其邊ニ付イテ
御調査ニナッタカ否ヤ、斯ウ云フコトヲ御尋ネシタイノデアリマス、次ニ御伺ヒ致シマスノ
ハ數箇所數十箇所或ハ數千箇所御取調べ······數千デモアリマスマイガ、兎ニ角、多
數ノ所ヲ御調ベニナッタ、ソレニ付イテハ職工ノ取扱ニ依ッテ事業上ノ優劣ト云フモノガナ
ケレバナラヌノデアリマス、事業上ノ優劣ニ付イテハ此材料中ニ御示シニナッテ居ラヌ、何
々ノ紡績所、何々ノ工場ニ在ッテハ職工幾百人アッテ、日々ドレダケノ事業ヲシテ、ドレダ
ケノ生產ヲスル、又乙ノ場所ニ在ッテハ是〓ノ時間デ是〓ノ仕事ヲスル、之ヲ分頭平均
スレバ事業ノ成績ニ斯樣ナ優劣ガアルト云フコトガ判然分ッテ來ル事柄ニ相違ナイノデア
リマス、然ルトキニハ之ヲ使用スル職工ノ健廉ノ程度ハ如何、健康ガ何レニ在ッテ宜イカ
ト云フコトヲ御調ベニナラナケレバナラヌ事柄デアルト思フノデアリマス、斯ノ如クシテ而シ
テ後ニ、ヨリ善キ健康ヲ持スル職工ガ働ク工場ニ於テハ其成績、健康ノ劣ッタル職工ノ
從事イタシテ居ル工場ヨリモ良イト云フ成績ガ舉リマスレバ、立トコロニ健康問題ガ工
業發展ニ必要デアルト云フコトガ明瞭ニナッテ來ルノデアリマス、然ルニ此材料デハソレハ
少シモ見ル所ガアリマセヌ、何レノ職工場所ニ於テハ成績ハ斯ノ如ク善良デアル、此方
面ハ斯ノ如ク不足ト云フコトハ毫モ御示シニナッテ居ラヌ、是ハ甚ダ遺憾ニ思ヒマスガ、
工業ヲ保護奬勵ナサル上ニ斯ノ如キコトハ必要ハゴザイマセヌカト云フノデアリマス、本
員ガ信ズル所ニ依リマスレバ農商務省ニ於キマシテハ第一ニ工業ノ模樣ヲ御調ベニナラ
ナケレバナラヌ、生絲ノ業ニ致セ、綿絲ノ業ニ致セ、其他百般ノ工業ニ致セ、之ニ從事
スル工數、時間數、其他トヲ合セテ始メテ分頭一人ノ働キト云フモノハ此位ニナッテ居
ル、ツレデ斯ノ如キ成績ヲ示スト云フコトガ明カニナルヤウニ調ベガ今日ナカラネバナラヌ、
ソレガ出來ルヤウナ材料ガ今日ハ有ルヤウニナッテ居ル、然ルニ其方ハ少シモ御調ベニナツ
テ居ラヌヤウニ思ヒマス、先日モチヨット御尋ネ致シマシタガ、十分御答辯ヲ得ナイ、ダカ
ラ今日是モ御尋ネ致スノデアリマス、若シ今日マデニ御調ベニナッテ居レバ其モノヲ第一
ニ表面ニ御出シニナラムコトヲ願ヒマス譯テアリマス、ソレデ之アリトスレバ今日ノヤウナモ
ノハ御出シニナラヌカト田心フ之ヲ以テ見ルト全ク一部分ノ工業保護デアリマス、實ニ微々
タルモノデアリマス、成ルホド此ノ御囘シニナッタ材料ハ讀ンデ見マシタ、危險ナコトガ多
イ、種々雜多ナコトガ多イ、多イガ職工ノ健康ヲ十分ニ保護スルコトガ出來マスレバ決
シテ心配スル程ノコトハ無イノデアル況ヤ茲ニアル所ノモノハ多ク製絲業卽チ紡績業ニ
於ケルモノガ過半數デアル、危險ナ業ニ從事スル者ハ極メテ少數ト言ッテモ宜イノデアリ
マス、故ニ大多數ニ居ル所ノ者ヲ十分ニ保護スルトナルト同時ニ、少數ニ於キマシテモ
彼等ノ健康ガ完全ニナルトキニハ病氣負傷ノ增スコトガ無イヤウニナル、ソレハ確カデアリ
マス、ソレカラ次ニ風紀上ノコトニ付イテハ先刻御話ガアリマシタガ、今日世間一般デ聞
受ケル所ト工場主ト職工トノ間ノ事情ニ付イテハ大ニ異ナル〓ガアリハセヌカト云フ感
ヲ有ッテ居リマス、ソレハ本邦ニ於テハ工業主ト職工トノ關係ハ恰モ主人ト家來ノ如
キ姿デアルノデ、依ッテ以テ其主人タル者ガ職工ノ非ヲ矯メテ善良ナル職工ニ爲サムコト
ヲ希望シテ居ルノデアリマス、斯ノ如キ方針ヲ以テ、斯ノ如キ心得ヲ以テ職工ヲ取扱フ
モノデアルガ故ニ、多數ノ職工ニ害アリト思フ行動ヲ認メタラ之ヲ矯メルト云フノガ當然
ノコトデアラウト思フ、然ルニ工場主ガ之ヲ矯メムトスル場合ニ於テ折惡シクモ性質ノ惡
ルイ職工ニ遭遇イタシテ、或ハ逃ゲ出シ、或ハ逃亡イタストカ云フコトデアリ、又ハ工場
ヲ脫出シ警察署ニ行ッテ工場主ノ非行ヲ訴フルト云フヤウナコトガ必ズヤ有ルダラウト思
ヒマス、斯ノ如キコトガ有ルト一モ二モナク工場主ガ使用人ヲ虐待スル或ハ惡シザマニ取
扱フト云フコトヲ世間一般ニ看做スヤウナ場合ガ澤山アラウト思ヒマス、ソレデハ工場主
ハ實ニ迷惑ヲスルノデ、今日世間デ言フガ如クデアリマスレバ工場主ト云フモノハ使用人
ノ非行ヲ認メテ之ヲ矯正スルト云フ如キ行ヒヲ爲スト云フコトハ毛頭出來ヌト云フコトニ
ナリマスガ、ソレデ宜イカト云フト、サウ云フモノデハナカラウト思フ、我ミノ子弟ニシテモ
親ガ嚴格デアッテ初メテ子供ノ非行ヲ矯正シ善良ナル子供ニナルト云フ場合ガ幾ラモ有
ル、ソレヲ世間デ彼ノ親ガ酷ク子供ヲ虐待スルト云フコトヲ恐レテ子供ヲ譴責モセズ唯
子供ノ爲スガ間ニ〓〓シテ置イタラ、ドンナ子供ガ出來マセウカ、手ノ付ケラレヌ子供ガ
出來ヤウト思フ、然ルニ當局者ニ於キマシテハ今マデ承ッタ所ニ依リマスルト、嬌正ノ爲
ニ云々ト云フコトニ付イテハ一言ノ之ニ及ンデ居ラヌヤウニ思ヒマス、若シソレガ無カッタト
スレバ主從ノ關係ノ情愛ト云フモノハ少シモ無クナルデアラウト思ヒマスガ、其邊ニ付イテ
ハ如何ナル御考ヘデアリマスカ、ドウモ今日マデ我〓ノ見聞スル所デハ彼所モ此所モタヾ
工場主ガ職工ヲ虐待スルガ如ク新聞等ニ記載セラレテ居リマスガ、多人數ヲ預ヲテ善良
ナル人トスルニハ隨分矯正上ヤラナケレバナラヌ事柄ガアラウト思フ、私ドモノ關係シテ居
ルノハ學生デアリマシテ、職工ト違ヒマスケレドモ、矢張リ學生デモ法ヲ犯シ規律ヲ破ル
トキニハ十分ナル處置ヲ執ルノ外ナイノデアル、併シサウ云フコトヲシタカラト云ウテソレデ
虐待トカ何トカ云フ汚名ヲ被ムルコトガアルトスレバ是等學生ヲ淘冶シテ行クコトガ出
來ヌト云フコトニナル、ソレ等ニ付イテハドウームフ御考ヘヲ有ッテ居リマスカ、竊正ノ爲デ
ナク、タヾ虐待々々ト云フヤウナ風ニ見エテ、甚ダ本員ハ遺憾ニ思フノデアリマスガ、其邊
ニ付イテ御取調ベガアリマスカ、ドウカ、大體申上ゲテ見ルト右樣ナ次第デアリマス、クロ
デ、今一ツ最終ニ御尋ネシテ置キマスルノハ、日本ノ工場主ハ時間ヲ延長シ、夜業サセ
ルトキニ食物等ニ付イテ如何ナル注意ヲシテ居ルカ、時間ヲ長ク······定メ時ヨリ長ク使
用スルトキニハ〓糧モ從ッテ多ク供給シナケレバナラヌノデアリマス、先ヅ其例ヲ引イテ見
ルト帝國海軍ノ平食ト云フモノハ平時ニ在ッテハ先ヅ肉ヲ百二十目ト決メテアリマスケレ
ドモ、戰時ニナリマスレバ百八十目ヲ供給スルコトニナッテ居リマス、二十七八年ノ戰爭
ハソレデヤッテ來テ居ル、戰爭中ハ一人半前ヅヽ供給シタノデアリマス、ソレガ爲ニ何ノ不
足モ告ゲナカッタノデアル、報告書ニ依レバ體量ガ著シク減ルト云フコトヲ示シテアリマス
ガ、果シテ斯ノ如キコトニ注意ヲ致シタニモ拘ラズ體量ガ減ルト云フノデアルヤ否ロト云フ
コトヲ御調査ニナッテ居リマスルカ、ドウカ、單ニ夜業ヲサセルト云フコトデアレバ、ソレハ
體量ガ減リマセウケレドモ、ヨリ多クノ食物ヲ供給シテ、或ル程度マデ使用スルト云フコ
トニシタラ、體量ノ減ルト云フコトハナカラウト思フ、我ガ帝國ノ海軍モ陸軍モ今ヨリ二
十年前ニ於テハ行軍ヲ致シ、實地演習等ヲ致シマスレバ、必ズ多數ノ病人ガ出來テ、
病院大繁昌ト云フ有樣デアッタ、、然ルニ二十七八年若クハ三十七八年ノ兩度ノ戰爭
ヲ經來ッタ我ガ帝國軍人ハ唯今申シタヤウニ供給シテアリマスルカラ、却ッテ戰爭中ノ方
ガ平素ヨリモ健康ガ良カッタノデアル、戰ヲシタ時ノ方ガシナイ時ヨリ健康デアッタ、陸軍ノ
方ハ能ク知リマセヌケレドモ、海軍ノ方ハサウデアッタ、斯ノ如キモノデアリマスカラ、職工
等ガ長時間働カナケレバナラヌ必要ナ場合ガアッテ、夜中、業ニ從事スルニシテ、飮食物
ヲ十分ニ供給シテ仕事ヲサセルト云フコトニ致シマスレバ、害ガ無カラウト本員ハ信ジテ
居リマス、斯ノ如キコトデナカッタラ、鑛山業、石炭掘······金銀ヲ掘ッタリスルヤウナ者ハ
健康ヲ害シテ早ク死ンデ仕舞フト云フコトニナッテ、遂ニ山ヲ罷メナケレバナラヌ、結果ニ
ナラウケレドモ、サウ云フコトノ無イノハ健康ヲ保ツニ足ルダケノコトガ十分シテアルカラデ
アルト信ジマスルノデアリマス、ケレドモ當局者ハ夜業ニ付イテノ御主張ハ必ズヤ何等カノ
根據ガ有ラウト思ヒマスガ、タヾ單ニ夜業ヲスレバ體量ガ減ズルト云フコトデハ分ラヌノ
デ、是ニハ確カナ根據トスベキ事柄ガ有ラウト思ヒマスカラ、其邊ニ付イテ御取調ベガア
リマセウカト云フノデアリマス、最後ニ御尋ネシマスルノハ、是モ御調ベニナリマシタカ、ド
ウカ、此職工ニ從來スル者ハ、多クハ紡績ハ紡績、製絲業ハ製絲業ト云フ風ニナッテ居
ル、ソコデ幼少ノ者ヲ使ハヌト云フコトニスルト、他ニ何カ生計ノ資料ヲ得ル途ガ無ケレ
バナラヌ、所ガ生計ノ途ガ無カッタナラバ困難デゴザイマス、同ジ業ニ從事スレバ年齡ガ十
歲以上デアッタナラバ三錢デモ五錢デモ取レルガ、トコロガ他ノ業ニ從事セシムルカト云フ
ニ他ニ業ガ無イ、幸ニ親兄弟ガヤッテ居ルカラ手傳ヲスレバ幾ラカ取レル、ソレヲ禁止サセ
ルト他ノ職業ヲ搜サナケレバナラヌ、卽チ地方地方ニ依ッテ違フガ、小サイ子供ノスル仕
事ハサウ俄ニ得ルト云フコトハ出來ナイ、父母兄弟ガスレバ彼等ヲ助ケテスルト云フヤウ
ナコトニ於キマシテハ銘々ノ生活上ノ狀態ガ困難ヲ來タスト云フコトガアリハシマセヌカ、
甚ダ長クナリマシテ御迷惑デゴザイマスルガ、ドウカ是等ノ事ガ明カニナッタナラバ······相
當ノ方法ヲ採ルト云フコトニナッタナラバ全然贊成ヲスルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=33
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034・岡實
○政府委員(岡實君) 總計八箇條ノ御尋ネデゴザイマスルガ、順ヲ逐ウテ御答辯ヲ
致シマス、第一箇條ノ御尋ネハ此鑛山業ノ如キハ工業ニ屬セザルヤ如何、殊ニ坑ノ
中デ仕事ヲヤルト云フコトニ付イテ工場ヲ必要ト認メテ居ラヌカト云フ、斯ウ質問ノヤウ
デアリマス、ソレデ鑛山業ハ此工場法ニ據ッテハ支配シナイ考ヘデ居リマス、卽チ御承知
ノ如ク鑛業條例ナルモノガゴザイマシテ、是ガ唯今デハ鑛業法ト變ッテ居リマス、其鑛業
法ノ規定ノ中ニ恰モ工場法ニ類スル規定ガアルノデゴザイマシテ、卽チ鑛山勞働者ハ鑛
業法ト云フ此特別規定ノ下ニ支配サレテ居ルモノト見テ謂ハユル特別法デアルカラ、、普
通法ノ工場區外ニ當ッテハ其特別法ノ支配ヲ受ケルト云フ解釋ヲ取ッテ居リマス、然ラ
バ其鑛山ニ關スル勞働者ノ保護規定ハ現在ドウナッテ居ルカト云フ斯ウ云フ御尋ネガア
ルカモ知レマセヌガ、是ハ御質問ノ範圍內デハナイカモ知レマセヌガ、大要御參考ノ爲ニ
申上ゲマス、鑛業法ノ中ニハ其七十九條ニ「農商務大臣ハ命令ヲ以テ鑛坑夫ノ年齡
及就業時間竝婦女幼者ノ勞役ノ種類ヲ制限スルコトヲ得」ト云フ第七十九條ノ規定
ガゴザイマス、卽チ法案ニ規定イタシマシタ、是等ノ如キハ全然農商務大臣ニ委任サレ
テ居ルヤウナ形ニナッテ居リマス、而シテ農商務大臣ハ此規定ニ依ッテ工場法ニ類似スル
命令ヲ出シテ居ルカト申シマスルト、是ハ大臣ノ本會ニ於ケル演說中ニモゴザイマスル通
リ未ダ一般工場ニ關スル大多數ノ職工ニ對シテモ官ノ干涉ト云フモノガナイ事態ナノ
テ、殊ニ婦女幼者ヲ多數ニ使用シテ居ル所ノ一般工業ニ對シテ未ダ工場法ノ規定ノ
無キニ先ダッテ獨リ鑛山ノミニ工場法規定類似ノ事柄ヲ設ケルコトハ未ダ其時機ニ達セ
ザルモノデ、是マデ何等規定ハゴザリマセヌ、ゴザリマセヌガ、併ナガラ鑛業法ノ第七十五
條ニハ斯ウ云フ規定ガゴザイマス、「採掘權者ハ鑛夫ノ雇傭及勞役ニ關スル規則ヲ定メ
鑛山監督署長ノ許可ヲ受クヘシ」ト云フコトガアルノデゴザイマス、而シテ施行細則ノ第
六十四條ニ又ソレノ委シイ規定ヲ設ケマシテ職工ノ「一、業務ノ種類、二、雇傭及解
雇三、各種類及各等級ニ於ケル賃金、四賃金支拂期日五、各種類ノ就業時
間竝其ノ交替ノ方法、六、休業日其ノ他ノ休業ニ關スル事項」其他婦女幼者ノ勞
役ニ關スル制限、是等ノコトヲ一々決メ、而シテ鑛山監督署長ニ之ヲ提供シテ其許可
ヲ得ナケレバナラヌト云フコトニナッテ居リマス、而シテ此事ハ卽チ鑛山業者ノ自ラ定ムル
所ニ從ッテ極メテ不穩當ナリト云フコトヲ認メタトキニハ之ニ付イテハ鑛山監督署長ガ相
當ナ注意ヲ加ヘテ、先ヅ大體穩當ナリト認メテ、ソレ等ノ勞役規則ヲ施行スルコトニナッ
テ居ル、是ハ現在ノ鑛山業ニ關スル、言ハバ鑛山業類似ニ關スル現況デゴザイマス、將
來此工業ニ關スル一般ノ規定ガ定マリマシタ以上ハ、玆ニ勞働者ノ就業ニ付イテハ一
ツノ標準規則ガ設ケラルヽ譯デゴザイマス、此鑛夫ノ規定ト申スベキモノハ工場法ノ條
項ニ準據シテ更ニ鑛山業ニ付イテモ必要ナル規定ヲ設クルト云フコトハ政府ニ於テモ十
分苦勞シテ居ル所デゴザイマス、簡約ニ申シマスルト工場法ノ規定ト相當タル所ノ事柄
ヲ幸ヒ委任規定ガアルノデゴザイマスカラシテ、其委任規定ニ準據シテ農商務大臣ガ
定メラレテ差支ヘナイト云フコトニ歸著シマス、ソレカラ第二〓ノ七十万ノ工業軍ニ對シ
テ本案ノ規定ハ時間ノ外、何等ノ保護ヲ加ヘテナイノハ、ドウ云フ譯カ、イッソ進ンデ事
業ヲ手際好クスルト云フ方ノ事柄ニ付イテ何カ保護ノ規定ヲ設ケナケレバナラヌ筈デハナ
イカト云フヤウナ、御質問ノヤウニ承リマシタ、ソコデ之ニ對シテ御答辯申上ゲマスルガ、
時間ノ外、何等保護ノ規定ナシト云フコトハ、是ハ勿論ナイノデゴザイマシテ、此事ハ申
上ゲルマデモアルマイト思ヒマス、尤モ重モナル規定トシテハ、職工ニ對スル非常ノ基ヲコ
コニ工場法デ開クコトニナルノデゴザイマス、又職工ノ雇入、周旋等ニ對シテハ他ニモ法
律ノ委任ニ依ッテ農商務大臣ガ全國ヲ統一シテ相當シタル規定ハ委任命令トシテ出ス
コトモアルノデゴザイマス、ノミナラズ時間以外ニ於テハ尙ホ婦女幼者ヲ使フノハ危ナイト
カ、又衞生上有害ナル所ヘ無理ニ使ッテ居ル例シモ多クアルノデゴザイマス、ソレ等ニ對
シテモ今度ハ注意ヲ加ヘルト云フコトニナル、又工場ノ設備、又其他ノ建設物ニ危害ヲ
生ジタトキニハ農商務大臣ハ十三條ノ規定ニ依ッテ改良工事ヲ命ズルコトモ出來ル若
シ是ガ公益ヲ害スル程度、風紀ヲ害スル程度、衞生ヲ害スル程度ガ大ナル場合ニハ其
工業主ニ對シテ事業ノ停止ヲ命ズルコトモ出來ルト云フ條件ヲ決メタノデゴザイマシテ、
本案ノ規定ハ單ニ職工ノ就業時間ノミナラズ其他、工業ト云フモノニ對スル卽チ監督
ノ第一階級ヲ之ニ依ッテ開イタノデゴザイマス、第二〓ノ事業ノ手際ヲ良クスルコトニ付
イテ保護規定ナキハ如何、固ヨリ事業ヲ手際良ク職工ガヤルト云フコトハ、日本ノ工業
發達上、必要ナコトデ、申スマデモナイコトデアリマス、農商務省トシテハ之ガ爲ニ有ラユル
手段ヲ施サナケレバナラヌノデゴザイマスルガ、併ナガラ唯今法律ヲ制定スルニ際シテ先ヅ如
何ナルコトヲ强制事項トスベキヤト云フコトハ第一ノ問題トシテ考ヘナケレバナラヌノデゴザ
イマス、現在ノ所デハ御承知ノ通リ農商務省ハ工場ト云フモノニ對シテハ何等監督ノ規
定ガ無イノデゴザイマシテ、惡ルイ事ヲ禁ズルコトモ出來ナケレバ又何等工場ニ對スル職
權ナキガ爲ニ良イコトヲ勸メテ見テモ比較的其效果ガ少ナイト云フヤウナ現象ニ居ルノデ
ゴザイマス、デアルカラ先ヅ第一著步ト致シマシテハ成ルベク事柄ノ急ナルモノヨリ先ンジ
テ、時運ノ發達ニ伴ウテ漸次ニ其保護事項ヲ擴張シテ行ク必要ガアルト存ジマス、此事
ハ御承知デモ居ラセラルヽ通リ總テ各國ノ工業行政ノ沿革カラ見マシテモ、最初各國ガ
先ヅ規定ヲ設ケタノハ極メテ輕微ナ所カラ始メテ、漸次ニ完備シタ狀況ニ達シタモノヽヤ
ウニ存ジテ居リマス、デゴザイマスルカラ唯今本案ノ規定ニアル總テノ事項ハ法律ヲ以テ
强制シテ、ソレガ聽カナケレバ罰スルト云フ事柄ノ中デ、而カモ其中デ最モ取締ガ出來
得ル卽チ餘リ困難デナイ事柄デアル、而シテ其事柄ガ又各工場ニ付イテ通弊ト認ムベキ
コトデ、而シテ其通弊ノ中デ最モ目立ッタ通弊デアルト申スベキ事柄ヲ撰擇イタシテ、先
ヅ此第一期ノ工場法ヲ設ケマシタコトデゴザイマスルカラシテ、男爵ノ御尋ネノ事業ヲ手
際良クスル事柄ニ付イテ必要ナル諸事項ガゴザイマス、ソレハ先キホド第七ノ〓ニ付イテ
御質問ガゴザイマシタ職工ノ〓物トモ申スベキ事柄、竝ニ職工ノ著テ居ル著物、其住ン
テ居ル所ノ住宅ノ設備、其他〓育ノコト、竝ニ特別職業的〓育ノコト、及精神的慰安ヲ
與フルト云フコト等、總テ職工ノ身體竝ニ精神ヲ益く健全ナラシムル活潑ナラシムル方
法デゴザイマスカラシテ、是等ノ事柄モ固ヨリ各工場ガ實行サルヽコトヲ希望スル譯デハ
ゴザイマスルガ、併ナガラ前申シマシタ如キ趣意ニ依ッテ、先ヅ制禁スベキ最モ緊要事項
ヲ列ベタノデ、是ニ依ッテ工場監督ノ端緒ヲ啓キ、漸次時機ヲ見テ、ソレ等ノ事柄ニマ
デ强制ヲ施スコトガ出來得ルコトニ到著シタイト云フ考デ居ルノデゴザイマス、ソレカラ第
三點、御質間ノ要旨ハ日本ノ職工ハ七十万アル、此七十万ノ職工ガ病氣ニ罹ル度合
ヲ見ルノニ百四十万囘羅ルコトニナッテ居ル、斯ノ如キハ甚シキ大ナル羅病率デアッテ、適
當ナル手段方法ヲ講ズレバ四分ノ一ニ減ズルコトガ出來ル、卽チ三十五万ニ減ズルコト
ガ出來ルガ、其事ハ政府ガ之ヲ認メテ居ルヤ否ヤト云フ御質問デアッタヤウニ思ヒマス、
此事ハ政府ハ認メテ居リマスノデゴザイマス、殊ニ高木男爵ガ曾テ海軍ノ爲ニ色〓御配
慮ガアッテ、海軍ノ〓事改良ト云フコトニ依ッテ兵卒ノ死亡率ヲ著シク御減ジニナッタト
云フ此赫灼タル功績ニ付イテハ實ニ顯著ナルモノガアルノデゴザイマシテ、斯クマデニヤリ
方如何ニ依ッテ勞働者、勞役者ノ死亡率ノ減少スルモノカト云フコトハ、殆ド未ダ各工
場主ハ知レテハ居ラヌ、各工場主ハサウ云フコトハ考ヘテ居ラヌカハ知リマセヌガ、政府
トシテハツレ等ノコトハ十分ニ認メテ居ル譯デゴザイマス、此三〓ニ付イテハ尙ホ御答辯
イタスベキコトモゴザイマスガ、是ハ先キホド御尋ネノ第七〓ニ籠ッテ居リマスカラ、其方ニ
至ッテ委シク申上ゲルコトニ致シマス、ソレカラ第四點+シテ日本ノ職工ノ健康狀態ハ監
獄ニ於ケル囚人ヨリ惡ルイト云フ事實ノアルノハ如何ナル理由ニ依ルカ、政府ハソレニ付
イテドウ云フ考ヘヲ有ッテ居ルカト云フ御尋ネノヤウニ承リマシタ、其事ニ付イテハ多クノ
原因ガアラウト存ジマス、卽チ先キホド男爵ノ御話ニナッタ此〓物ト云フヤウナ〓ニ付イ
テモ在監人ノ如キハ先ヅ身體ニ必要ナルダケノモノヲ給スルト云フコトニ現在ノ所ハナッテ
居ル、然ルニ工場ノ種類ニ依ッテハ其劣等ニ位スルモノニアッテハ往々ニシテ粗食粗菜シ
カ與ヘナイト云フコトカラ起ッテ來ルコトモ一ツノ原因デアラウト存ジマス、而シテ又他ニ
原因ナキヤ、他ニモ大ニ原因ガアラウト存ジマス、ソレハ何デアルカト云フニ、今日ノ所デ
ハ事業上ノ競爭ト云フモノハ單ニ工業主ノ間ノミニ於ケル競爭ニ非ズシテ、又職工自體
ノ間ニモ劇シキ作業上ノ競爭ト云フモノガ成立ッテ居ルノデゴザイマシテ、ソレガ爲ニハ假
令工業主カラハ注意ヲシテモ職工ノ方ガ聽カナイト云フ場合ガ又少ナカラヌ、ソレガ爲ニ
食事時間ヲ與ヘテアッテモ、其時間ハ仕事ヲシナガラ食事ヲスルト」云フヤウナコトニナリ、
休憩時間モ亦同樣、オ前ハ最早十日間續イテ工場ニ出タノデアルカラ一日クラ井休ン
デモ宜カラウト云ウテモ、職工ノ方カラ出シテ呉レト云フコトヲ請求シテ、結局休ミナクシ
テ、ノベツニ働クト云フコトガ出テ來テ、職工自身モ前途急劇ニ仕事ヲスルト云フコトガ
如何ニ自分ノ身體ヲ惡ルクスルカ、自分ガ精神上ノ障害ヲ被ムルトカト云フコトヲ顧慮
スル遑ナクシテ、競爭上、又金錢ヲ餘計得ヤウト云フ關係上、無理ヲスルコトガ頗ル多イ、
其狀態タルヤ恰モ試驗前ニ學生ガ好イ成績ヲ得ムガ爲ニ殆ド寢食ヲ忘レテ勉强スル、
〓師ノ方カラハ、モウ少シ休マヌトイカヌト言ハレテモ、却ッテ不安ノ念ヲ懷クガ如キ狀態
ガアリマス、恰モサウ云フ狀態ガ又職工間ニ現存シテ居ルノデアリマス、而シテ又工場主
ノ間ニモ亦成ルベク職工ノ競爭心ヲ挑發スルガ爲ニ有ラユル手段ヲ執ッテ、優良ノ職工
ニハ肩ニ飾帶ノヤウナモノヲ懸ケシメタリ、或ハ壁、其他工場ノ門戶ニソレヲ表彰スルト
云フヤウナコトヲ致シマシタリ、出來得ルダケノ手段ヲ執ッテ餘計ニ働カセナケレバナラヌ、
餘計生產額ヲ得ヤウト云フ手段ヲ執ッテ居ル斯ノ如キ兆候ガ在監人中ニ之レ有リヤ
ト云フニ、多少ハアリマセウガ、併ナガラ何シロ在監人ニハ先ヅ衣食ト云フ·······衣食住
ト云フ關係ガ一定シテ居ッテ別ニ其間ニヨリ多クノ慾望ハ無イノデアリマシテ、比較的ノ
ンキノ狀態ニ居ルト思フ、、競爭ト云フコトハ少ナイ、從ッテ無理ヲスルト云フ關係ガ少ナ
ィ、又他ニ理窟ヲ求メタナラバ、起居總テ規律的ニナッテ居ルノデ、一定ノ時刻ニ寢テ、
起キルニモ一定ノ時刻ニ必ズ起キル必ズ〓事ヲスルト云フ關係モ明カニ決マッテ居ル、
ソレカラ此工場ノ方ニナリマスルト、不規律ナル工場ニ在リテハ衣〓住總テ是ハ無秩序
デアル、之ガ爲ニ此身體ト及ビ精神ノ上ニ受ケルトコロノ惡影郷ハ又少ナカラヌコトト存
ジマス、殊ニ長時間ノ勞働ヲ無休憩デ又無休暇デヤルト云フヤウナ事柄ハ在監人ニ
比シテハ遙カニ一般工場ガ多イノデアリマスカラシテ、先キホド男爵ノ御尋ネノ如キ、
在監人ノ方ハ却ッテ私ハ工場ヨリハ疾病ニ罹ル度合ニ於テ少ナイコトヲ證シタコトヽ
考ヘテ居リマス、第五〓ニ移リマス、職工ノ取扱如何ニ依ッテ事業上好イ成績ヲ得タト
云フ調ベガ囘ッテ居ナイ、是ハドウ云フ譯カト云フ御尋ネデゴザイマス、御手許ニ囘シマシ
タ調ベノ中ニハ此コトハ出テ居リマセヌガ、此コトハ政府トシテモ十分調ベテ居リマス、卽
チ職工ノ待遇ヲ善クシ、職工ノ勞働ヲ規律的ニヤラセ、又慰安設備ヲ完備シテ居ル如
キ工場ニ在ッテハ其成績ハ直チニ製品ノ上ニ現ハレテ參ルノデアリマス、之ヲ紡績事業
ニ徵シマシテモ亦生絲業ニ徵シマシテモ、殆ド論爭スル餘地ノ無イ成績ガ各地ニ現ハレ
テ居リマスノデゴザイマス、デ我〓ガ机ノ上デチヨット考ヘテ見テモ、身體ヲ休メテ餘リ無
理ヲセズ始終元氣善ク働イテ居ッタナラバ其造ル品物ハ惡ルイ筈ハ無イ、是ハ我〓ガ机
上デ考ヘテ居ルコトヽ又實地ノ上ト變ラナイ現象ヲ表現シテ居ルコトヲ認メテ居リマスノ
デゴザイマス、殊ニ此休憩ヲ與ヘルト云フコトヲ今回法律ニ依ッテ强制シテ居リマス、休暇
ヲ與ヘルコトニ依ッテ職工ノ勞働能力ヲ增進スル、例ヘバ二十分三十分間ノ休憩ヲ與
ヘタ休憩後ノ成績ト云フモノハ、休憩前ノ成績トハ非常ニ違フト云フコトハ官立工場ニ
於テ其他サウ云フ成績ガアルノデゴザイマス、詰リ我〓ガ平素考ヘテ居ル理論ト實地ト
極メテ能ク一致シテ居ルコトヲ發見イタシテ居ル、殊ニ稍ゝ精巧ナル品物ヲ造ル工場ニ
於キマシテハ時間ノ關係、及ビ其他取扱ノ關係ニ於テモ、無理ヲシタナラバ直チニ其影
響ガ製品ノ上ニ現ハレテ來ル、粗製ナル品物ヲ造ル工場デハ左マデ顯著ナラザル場合モ、
精巧品ヲ造ル場合ニ於テハ、殊ニ此職工ノ勞働時間、休憩其他ノ關係ガ製品ノ上ニ
大ナル影響ヲ有ッテ來ルト云フコトハ明カデゴザイマス、殊ニ此西陣ノ如キ場所ニ於テハ
當業者ガ總テ其事ヲ論證シ十分ニ確認シテ居ルノデゴザイマス、ソレカラ第六點ニ移リ
さく、第六點ノ御尋ネハ工場主トシテハ成ルベク職工ヲ善クシテヤリタイト云フ考ヘヲ有
ツノハ當リ前デアリマスカラシテ、職工ノ中デ此惡ルイコトヲスル者、不埒ナ事ヲ働ク者ニ
對シテハ、ソレヲ矯正セシムル方法ヲ講ジナイノハ何故ナリヤ、職工カラ生ズル警察事故
ノ中ニモ、一〓ニ工場主ガ惡ルイト斷定スベカラザルモノガ多イ、卽チ惡ルイ職工ノ行爲
ガ工場主ヲ傷ケル場合ガ少ナカラヌノデアルカラシテ、斯ル惡弊ノアル職工ヲ矯正スル爲ニ
ハ一定ノ方法ヲ設クベキモノデ無キヤ如何、斯ウ云フ御質問ノヤウニ承ハリマシタノデ
ゴザイマス、デ工場主ハ成ルベク職工ヲ善ク取扱ッテヤリタイト云フコトヲ考ヘテ居ルコト
ハ認メマス、併シナガラ御承知ノ通リ日本ニ於キマシテハ小工場、中工場ト稱スベキモ
ノ同種ノ工場ガ同一地區ニ分立シテ居ルヤウナ場合ガ甚ダ多イ、其結果ハドウナルカ
ト申シマスト、同業者間ニ激烈ナル營業ノ競爭ト云フモノガ始マッテ參リマシテ、自分ノ
方ノ製品ガ一厘デモ二厘デモ一方ヨリ廉ク出來レバ直チニ一方ノ工業ヲ奪フコトガ出
來ルト云フ狀態ガ各地ニ存在シテ居リマス、殊ニ綿織工場、絹綿工場、若クハ絹織物
工場ノ內ノ或ルモノハ極メテ精巧品ヲ造ル場所ヲ除クデス、一般普通ニ需要サレルヤ
ウナ製品ヲ造ッテ居ル其他ノ工場ニ在ッテハ、競爭ノ弊害ノ爲ニ工場主ハ少シデモ賃金
ヲ廉クスルコトヲ考ヘ、又ツレヲ考ヘル結果、婦女幼少者ヲ多ク使フコトヲ考ヘ、又婦女
幼少者ニ對シテ無理ヲ强フル場合ガ隨分多イノデゴザイマス、詰リ職工ヲ愛護スルノ念
無キニアラズト雖モ、俗ニ謂ハユル脊ニ腹ハ替ヘラレヌト云フヤウナ關係カラシテ、已ムヲ
得ズ、此一反ヲ織ッテ仕舞ハナケレバ機ヲ下リルコトハ出來ナイ、是ハ先ヅ氣ノ毒デアル
トハ考ヘテモ、ドウシテモソレヲ間ニ合ハセナケレバナラヌト云フコトニナッテ來タ日ニハ、最
早職工ノ身體ヲ考ヘテ居ル暇ハ無イ、是ニ於テカ十二時間ノ勤勞時間ガ經ッテ仕舞ッ
テ十四時間ニナルガ、マダ機ハ織レナイト云フヤウナコトヨリ、夜夜中、機ノ音ガ聞エテ
居ッテモ、又其他仕事ヲシテ居ル聲ガ聞エテ居ッテモ、少シモ警察ハ勞働時間ノ制限ガ
アリマセヌカラ、警察ガ注意スルコトガ出來ナイ、詰リ居睡ムル、居睡ムレバ忽チ鐵拳ガ
頭ノ上ニ飛ブ、モウサウ云フコトニナリマスト鐵拳グラ井デハ濟マナイコトニナル、ソコデ已
ムヲ得ズ其職工ヲ今度ハ針デ突クトカ、或ハ裸體ニシテ外ヘ出ストカ云フ、謂ハユル虐
待問題ナルモノモ就業時間ノ制限ナギ爲ニ、官ニ於テ豫メサウ云フコトヲ注意シ、豫防
スルコトガ出來ヌコトカラ起ッテ來ル場合ガ多數アラウト存シテ居リマス、結局工場主ハ職
工ノ惡弊ヲ防禦シ、ソレヲ保護スルノ念ナキニアラズト雖モ、多數ノ工場ハ競爭上、已
ムヲ得ザル立チ場ヨリシテ、婦女幼少者ノ賃銀ノ低廉ナルヲ利用シ、又之ニ對シテ過當
ノ勞働ヲ迫ル場合ガ多イガ爲ニ、之ニ依ッテ各種ノ虐待其他ノ弊害等モ、豫メ時間ヲ
制限シ、豫メ職工ヲ休養セシムルト云フ法律規定ニ依ッテ、多クノ場合ニ於テハ之ヲ豫
防シ得ルモノト考ヘテ居ルノデゴザイマスソレカラ第七〓ニ移リマス、斯ウ云フ御質問ノ
ヤウニ存ジマス、職工ニ餘計仕事ヲサセルトキハ、ツレニ應ジテソレニ手當ヲ好クスルニ依ツ
テ其餘計ノ仕事ニ堪ヘ得ルノデアルガ、併ナガラサウ云フコトヲシテ居ル工場主ハ有ルヤ
否ヤ、斯ウ云フ御質問ノヤウデゴザイマシタ、前段申上ゲマシタ如ク、今日ノ所デハ工場主
ノ衞生ニ關スル考ヘモ極メテ進ンデ居ラヌ、又職工ノ側カラ申シマシテモ一層進ンデ居ラ
ヌヤウナ有樣デアッテ、詰リ衞生思想ガ普及シテ居リマセヌ爲ニ、斯ルコトニ多クノ注意
ヲ拂ッテ居ル工場主ハ極メテ少數ナリト斯ウ御答ヘスルコトガ至當デアラウト存ジマス、無
論食物ヲ良クシ、著物ヲ新シイモノヲ著セ、蒲團ヲ消毒スル、通風ヲ好クスル其地慰安
ノ設備ヲシテアレバ大ニ利益アリト認メテヤッテ居ル工場主ハ中以上ノ工場ニハゴザイマ
スガ、斯ルコトハ決シテ中以下ノ大多數ノ工場ニ及ンデ居ナイト云フコトヲ申上ゲテ宜カ
ラウト存ジマス、ソレカラ第八點デゴザイマスガ、此地方地方ニ依ッテ幼少者ヲ雇傭スル
コトヲ禁ジテハ下級民ノ經濟ニ大ナル影響ヲ及ボス虞レアリト認ムルガ、其〓ハ如何ト
云フ御尋ネノヤウデアリマス、此〓ハ誠ニ御尤モノ御質問デゴザイマシテ、父兄ガ、學校
ヘ行ッテ筆墨ヲ買フ金ヲ給スルコトガ出來ヌ爲ニ工場ヘ行ッテ、オ前少シ働イテ金ヲ取レ
ト云フコトヲ强フル結果、或ハ姉サン、或ハ兄サント共ニ工場ニ通ウテ居ル幼少年工ガ
アルコトハ十分認メテ居ル、若シ斯ウ云フコトヲ制限イタシマシタトキハ一時父兄ナル者ハ
弱ハルニ違ヒナイ、弱ハルト云フコトハ認メテ居リマス、併ナガラ一體幼少年ヲ廉キ賃銀
デ多ク使フト云フコトハ一方ニ於テ年長者ノ賃銀ヲ廉クスル結果ニナルノデゴザイマシテ、
幼少者ヲ禁止スレバ幼少者デ間ニ合ッテ居ッタ所ノ職業ノ需要ハ幼少者デナイモノノ方
ニ生ジテ來ル譯デゴザイマスカラ、職工ノ一般經濟ノ關係カラ申シマシテモ、幼少者ヲ禁
止スルト云フコトハ必シモ大ナル影響ヲ生ズルモノデナイト思ヒマス、又本案ノ規定ノ如
キハ幼少者ヲ禁止シマシタケレドモ、禁止ノ程度ガ極メテ微弱デゴザイマシテ、卽チ十二歲
以下ヲ原則トシテ禁ジマシタガ、第二項ニ於テ先キホド午前ニ御說明ヲ申上ゲマシタ通
リニ例外規定モ置イテアルノデアリマスカラ、結局全禁セラレマシタノハ十歲以下ノ者ニ
ナリマス、十歲以下ノ職工ノ如キハ、工場主ノ側カラ云ッテモ、ソレヲ一ツノ席ニ置イテ
仕事ヲサセルト云フヤウナコトハ却ッテ不經濟デ、却ッテ邪魔ニナルト云フ見解ヲ有ッテ居
ル、又其者ノ方カラ云ッテモ工場ノ如キ群集的生活ノ中ニアルト良クナイコトヲ聽キ、德
操上ニモ亦好イ影響ハ餘リ受ケナイコトデアリマスカラ、十歲以下ノ者ハ全禁スルコトガ
至當ナリト認メタノデアリマス、而シテ十歲以上十二歳未滿ノ者ハ第二項ニ輕易ナル業
務ニ就カシムルト云フコトガアル以上ハ今男爵ノ御心配ノ〓モ之ニ依ッテ大ニ救濟サレル
コトデアラウト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=34
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035・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 第一ノ問ヒニ對シテノ御答辯ニ依リマシテ鑛山業ニ從事スル者ノ
コトハ分リマシタガ、折角鑛業法ヲ制定ニナッテ御發布ニナッテ居ルガ、實際未ダ行ハヌデ、
鑛業主ガ何カ方法ヲ以テ屆出ダセバソレヲ見テ善シ惡シヲ言ウテ居ルト云フヤウナ姿デア
ル斯ウ云フ御答ノヤウニ承知イタシマシタガ、ソレデハ未ダ本問題ノ要〓ニ一向關係ガ
無イ是ハ暗イ所デ人ヲ使フモノデアルカラ、ソレニ付イテハドウ云フコトニシテ出セバ、ソ
レヲ御許シニナルカト云フコトノ御答ヲ得タイノデアル、又女子ハ使ハヌ、殊ニ女子ハ夜
業ハイカヌト云フコトデ、日本中ニアル所ノ鑛山中ニ女子ヲ澤山使用シテ居ル、サウ云ム
モノノ使用ヲ禁ジテモ矢張リ出來ルト云フ御見込ガアルノカ、此問題ハ衞生問題デナイ、
工業問題デアル、ソレ故ニ鑛業法デアラウガ工場法デアラウガ、同ジデナケレバナラヌ、國
家ノ上カラ觀タトキハ毫モ違フ〓ハ無イノデアル、ソレデ之ヲ御尋ネスル、卽チ此モノガ出
來レバ工場法モ亦實行スルコトニナルト云フ御話デアル、シテ見ルト其法ガアッテ行ハヌ、
今マデノ所デハ間ニ合セニヤッテ居ルガ、是ガ定マッタ以後ハスルコトニナルヤウデアリマス
サウナッタトキハ重大ナル問題デアッテ、鑛山業アタリニ於キマシテ女子ノ卽チ坑ノ中ニ這
入ッテスル業務ヲヤメルコトニナリマシタナラバ一大變革ヲ來タスクラ井ノモノデハナイカト
私ハ思ヒマス、尤モ私ガ見タ鑛山ノ數ハ少ナイカラ分リマセヌガ、多クノ鑛山ニ於テハ女
子ヲ澤山使ッテ居ル、是ハ十五年後ニ禁止サレルト云フヤウナコトニ至ッテハ到底サウナ
シ得ルヤ本員ハ疑ヒヲ有セザルヲ得ヌノデアリマス、ソレデアリマスカラ幾年經タ後ニ夜或
ハ暗イ所デ使ハヌト云フコトヲ、ドウシテナサルカ、果シテ之ヲナサルト云フコトニナリマシタ
ナラバ斯ノ如キ場合ニ於キマシテハ鑛夫ニ不足ヲ告ゲ、又鑛山業等ニ從事スル下級民ハ
非常ニ困ルノデアル、オヤヂハ山ノ中ニ行ッテ働クコトガ出來ルケレドモ、女房ハ其働キガ
出來ヌト云フ所カラ何カ外ニ仕事ヲ求メナケレバナラヌ、然ルニ山間ニ於テハ到底彼レ
等ノナス仕事ハ無カラウト思ヒマス、自分ガ今日マデ實見シテ居ル所デハ有リサウニ見
エヌ、ソレデ之ヲ御尋ネスルノデアリマス、獨リ健康ノミナラズ生存上極メテ必要ナル衣
食住ガ維持シ得ラレヌコトニナルノデハナイカ、此〓ヲ別ケテ御尋ネシタノデアリマス、ソレ
カラ衣〓住ヲ心配シタト一云フ御話ガアルヤウデアリマスガ、衣食住ニ於テ、衣ハ〓潔ニシ
テ食サヘ良ケレバ住所等ハ左ホドノ關係ヲ有タヌモノダト云フコトニ本員ハ信ジテ居ルノ
デアリマス、ソレハドウ云フ所カラ信ジテ居ルカト一ムフト、海軍ニ於ケル所ノ軍艦ニハ大中
小ガアリマス、故ニ大ナルモノニアッテハ廣ミシタ所ニ人ガ衣食住ヲシテ居ルコトガ出來ル
ケレドモ、水夫等ニ至リマシテハ極メテ狹隘ナル場所ニ居住シテ居ル、然ルニモ拘ラズ矢
張リ病氣ガ無イ、ソレデ大艦デアレバ病氣ガ少ナイ、小艦デアレバ病氣ガ多イト云フ如キ
實蹟ハ少シモ見エヌガ、何ニ依ッテ其法ヲヤレバ能クナルカ、一般衞生法ガドウダトカ云フ
御話ガアルカモ知レマセヌガ、併シ法デ行フハ實際難イカラ、初メカラ身體ヲ直接ニ丈夫
ニスル方針ヲ採ッタラ宜ササウニ本員ハ思フニ拘ラズ、矢張リ空氣ノ流通ヲ良クスルトカ
云フヤウナ直接ナモノデナク、間接ナコトヲヤルノデアル、ソレカラモウ一ツ伺ヒタイノハ、
勤續年限ヲ永クスル云々、卽チ熟練シタ腕ヲ有ッテ工業ニ當ラシメ、而シテ工業ヲ保護
スルト云フ御答辯デアリマシタ、トコロガ是ハムヅカシイ問題デハアリマセヌカ、七十万ト言ツ
テ居ル職工ノ中デ女子ハドウカト云フト、十三歲、十四歲、十五歲、十六歲、十七歲、
十八歲、十九歳、二十歳デアリマス、此中デ二年ハ一年ヨリ少ナイ、三年ハ二年ヨリ亦
少ナイ、四年ハ三年ヨリモ亦少ナイ、是ハ私ハ當然ノ數ト思ヒマス、女子ガサウ幾ラ熟
シタト云ッテ永クハ居ラレヌ、女子ハ嫁ニ行カナケレバナラヌ、故ニ彼等ガ嫁ニ行ク嫁入リ
支度トカ云フコトデ働イテ居ッテ靑年ニ達スレバ嫁入ヲスル考ヘカラ、女子ガ同ジ事業ヲ
永クヤルコトガ出來ナイノハ明々白々デアリマス、斯ノ如クナレバ彼等ノ勤續年限ガ短イ
カラ、ソレヲ長クスル考ヘハ效力ガ少ナクハナイカト云フ考ヘヲ有ッテ居ル、尤モ勤務中ニ
病氣ヲ起シテ去ル者ハ別デアリマスガ、大體ノ上ニ於テ女子ノ勤續年限ノ短イト云フコ
トハ彼等ノ狀態ノ然ラシムルコトハ敢テ彼等ニ限リマセヌ、人類何レニアッテモ結婚ハ已ム
ヲ得ヌコトデアリマス、ソレ故ニ女子ガ永ク勤續シナイコトハ當然ト見ナケレバナラヌノデア
リマスケレドモ、當事者ノ仰シヤル通リ此法案ヲ實行スレバ其勤續ガ永クナッテ其業ニ從
事スルコトガ出來ル御見込ガ十分立ッテ居ルヤ否ヤ、ソレヲ御尋ネ致シマス、ソレカラ工
業ノ〓ニ付イテモウ一ツ疑ヒノ有ルノハ、ドウモ多クノ工場ニ參ッテ見ルニ、此娛樂ノ爲
ニスル遊〓等ハ例ヘバ鐘ケ淵ニ行シテ見ルト、立派ナ芝居小屋ミタヤウナモノガ出來テ、
頗ル巍然タルモノデアル、ソコデ何ヲスルカト云フト、或ハ寒イ時ヤ雨ノ降ル時
ハ其家ノ中デ遊〓ヲヤッテ天氣ノ時ハ舞臺ダケ內ニ有ッテ見物人ダケハ廣イ庭デ
見テ居ルト云フ趣向ニシテアルケレドモ、コヽニ於テ彼等ガ精神ヲ統一スル機關
ハ一ツモ無イ、本員ノ考ヘル所ニ依ルト、何カ工業ノ神樣ト云フヤウナノカ何カ一
定ノモノヲ拵ヘテ工場ニ於テ宜シク精神ヲ統一スル中心〓ヲ拵ヘテ、朝夕之ニ
向ッテ我ガ業ノ熟達セムコトヲ祈ラシムルト云フヤウナ方法ヲ設ケタナラバ、謂ハユル職工
ノ風紀上ニ大ニ得ル所ガアリハセヌカト云フ考ヘヲ有ッテ居リマス、政府ニ於テハ其邊ノ
コトニ付イテハ何等御意見モ無イノデアリマスカ、唯ヤリ放題デ暇サヘアレバ藝人等ヲ雇ッ
テ其藝當ヲ見レバ宜イト云フ御考ヘデアリマスカ、是ハ精神上ノ問題デアリマス、ソレカ
ラ今一ツ······是ハドウモ御氣ノ毒デアリマスカラシテ、岡サンデハ多ク御答ヘガムヅカシイ
ト思ヒマス、大臣ニハ願ハレマセヌカ、大臣ハ御出デハ無イノデスカ、·ソレデハ大臣ガ
御出デニナラヌケレバ今ノ質問ニ對シテ御答ヘヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=35
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036・岡實
○政府委員(岡實君) 先キホド申上ゲマシタ通リ鑛山ニ付イテハ唯今規則ハ無イノデ
鑛山監督ニ於テ其地方々々ノ事情ニ於テ鑛夫就業規則デ許可シテ參ヲテ居リマス、
而シテ唯今ノ所デ鑛夫ガ何人居ルカト云フト、二十三万人ト云フ中デ十二歲未滿ノ
數ハ極メテ少ナイ、四百三十四人シカ有リマセヌ、詰リ十二歲未滿ノ者ハ普通紡績工
業其他一般ノ工業ニ使ッテ間ニ合フ結果、普通工業ニ比シテハ幼者ハ少ナイト認メテ居
リマス、ソレカラ女子ハ何人アルカト申スト、約二割一分ニ當ッテ居リマス、普通ノ工業デ
見マスルト、女子ハナカノ〓多イノデゴザイマシテ、卽チ七十餘万ノ中デ四十五万マデハ
女子デアリマス、鑛業ノ方デハ僅ニ二割一分ト云フ比例ニナッテ居ル、ソレカラ女鑛夫ノ
坑內作業ヲ禁ズルト云フ御質問デアリマスガ、此〓ニ付キマシテハ大ニ注意ヲ要シ、且
ツ一層ノ調査ヲ要スルモノト考ヘテ居リマス、普通工場ニ於テ夜業ヲ禁ズレバ當然鑛山
ニ於テモ亦同ジク女子ノ坑內作業ヲ禁止スルト云フコトハ是ハ餘ホド考慮ヲ要スルコト
デ、此際確タルコトヲ私カラ申上ゲ兼ネルノデアリマス、ソレハ御說ノ如ク假令二割一分
ノ女子ト雖モ多クハ夫ト共ニ其席ノ一部ニ居ッテ坑內ニ働イテ居ルヤウナ者ガ多イハ
ノデアリマスカラシテ、此〓ハ工場法ノ制定ト同時ニ坑內作業ヲ禁止スルト云フコト
申上ゲ兼ネマス、尙ホ調査ヲ要スルコトト思召ヲ願ヒタイノデアリマス、ソレカラ第二
〓ノ御尋ネト致シマシテハ、衣〓住ト云フ中デ〓事問題ガ最モ必要デアルト云フ御
考ヘデゴザイマシタ、之ニ對シテドウ考ヘルカト一云フ御質問ノヤウデゴザイマスガ、此衣〓
住ノ中デ〓物ガ最モ重キヲナシテ居ルト云フコトハ十分ニ是ハ認メテ居ルノデゴザイマス、
唯前會ニ於テ次官カラ答辯ニナリマシタ通リニ之ヲ法律强制事項トシテ全ク食物ヲ
食ベサセヌ場合ハ罰スルト一云フ規定ヲ設クルヤ否ヤト云フコトニ付イテノ問題デアラウカ
ト存ジテ居リマスガ、從ッテ之ヲ强制事項ニセヌト云フコトニ今囘ノ工場法ハナッテハ居
リマスガ、併ナガラ御說ノ如ク此食物ナドハ結局、身體精神ノ健康ヲ保全スル爲ノ
先ヅ第一條件タルト云フコトヲ能ク工場主ニ知ラシムルヤウニシ、且又男爵ガ海軍ノ方
デ確的ナル效果ヲ御舉ゲニナッタヤウナ事實ハ普ク之ヲ工場主ノ中ニ熟知セシムルコトヲ
努メマシテ、而シテ訓諭、內諭等ノ手段ニ依ッテ此問題ノ忽セニスベカラザルコトヲ徹底
セシムル考ヘデゴザイマス、ソレカラ勤續年數ガ少ナイノハ是ハ自然デハナイカ、卽チ女子
ハ婚期其他家事上ノ都合ニ依ッテ勤續年數ガ斯ノ如ク短イト思フ、此點ニ對シテノ考
ヘ如何ト云フ第三ノ御尋ネノヤウニ思ヒマス、デ女子ハ男子ト異ッテ婚期ガアル、又
家事上等ノ都合ガアッテ比較的故障ノ多イモノデアル、ソレガ爲ニ勤續年數ノ短イト云
フコトヲ認メテ居リマス、併ナガラソレバカリガ日本ノ職工ノ勤續年數ノ少ナイ原因デ
アルカト云フト決シテ然ラズデ、ソレガ何故ナリヤト申シマスルト、自分ノ故〓ヲ離レ、
父兄ノ許ヲ出デ他人ノ寄リ集マッテ居ル工場ニ這入リ、而シテ慣レナイ仕事ヲ始メ、而
カモ其仕事タル長時間ノ勞働ニ間斷ナク從事シナケレバナラヌ、唯職工ハ働クノト寢ル
ノトガ仕事ノヤウナ今日ノ狀況デゴザリマスルガ爲ニ、假令世間ニ金ヲ儲ケヤウト云フ非ー
ガアルニシテモ、モウ居タマラナクナルト云フヤウナ狀況ガ半數以上ノ原因ヲ占メテ后ルモ
ノト確信イタシテ居リマス、而シテ今日女工ナドノ工場ト云フコトニ對スル考ヘ如何ト
云フコトヲ裏面カラ考ヘテ見ルト、決シテ工場ト云フモノハ樂シイ所、嬉シイ所ト云フ考
ヘヲ有ッテ居ラナイノデゴザリマシテ、寧ロ工場ヲ出テ來タ女子ハ、工場ト言ウト、極端
ナ言葉ヲ使ヲテ云ヘバ、「ゾットスル」ト云フヤウナ考ヘヲ有ッテ居ル者ガ隨分多イノデ、其
結果ハ如何ナル〓ニ表ハレテ來ルカト云フト、會社ノ工女募集ナント云フ事實ノ上ニ於
キ表ハレテ來ル、卽チ御手許ニ差上ゲマシタ衞生調査ニゴザイマスル通リ鄰リ近所ノ
者ガ工場ニ行ッテ歸ッテ來ルト、過勞時間ノ爲ニ病氣ニナリ、其中ニ結核性ノ肺ニ罹ッ
テ居ルト云フヤウナ姿デ、假ニ健全ニ歸ッテ來タ所ガ決シテ工場ニ就イテ、面白イモノ、
樂シイ所トシテ働ク者ハ少ナイノデ、オ前モ行ッタラ宜カラウト言ウテ他人ニ勸メテヤラ
ス方ノ側ハ寧ロ少ナイ、、詰リ先キホドモ申上ゲマシタ間斷ナキ過度ノ勞働ハ何等精神上
ノ慰安モナク、何等身ニ附ク藝當ヲ覺エテ嫁入ニ行クトキノ間ニ合フヤウナコトヲ受ケテ
來ナイト云フノガ勤續上年數ヲ短カラシムル原因ダラウト思ヒマス、而シテ此比較ト致
シマシテ貯金局、或ハ交換局ノ職工······職工ト云フヨリモ寧ロ交換手、雇ト云フ者
ハ餘ホド職工ト業體ガ違ッテ居リマス、又家事ノ生活狀況モ違ッテ居リマスルカラ比較
的彼等ノ勤續年數ノ長イ事實ヲ發見イタシマス、若シ工場ノ職工ノ勤續年數ガ短イ
ト云フコトガ是バカリノ原因デアリトスレバ、普通ニ女子ガ從事シテ居ル他ノ職業ニ於テ
モ同樣ナコトガ見エナケレバナラヌノデアリマス、其事ガ見エマセヌノヲ以テ見マスルト、先キ
ホド中シマシタル他ノ原因、過勞トカ何トカ云フコトガ大原因ヲ爲シテ居ルデアラウカ
ト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=36
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037・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 ソレハ分リマシタ、大臣ガ御出デニナリマシタカラ此機會ヲ以テ伺
ヒマス、態〓大臣ニ御質問申上ゲタイ〓ハ第七條デアリマス、此休日問題デアリマスル、
月ノ中ニ二囘ハ少ナクトモ休マセナケレバナラヌ、場合ニ依ッテハ月ニ四囘ト云フヤウナコ
トニナッテ居リマスガ、普通ハ一月ノ中ニ二囘、十五日ト一日ニ休ム、斯ノ如キ規定ノ
下ニ人ガ棲息シ得ルモノカ否ヤト云フコトハ一ツノ大ナル問題ト本員ハ思ヒマス、一カシ
於テハ御制限ナサリマセウガ、僅カ十五日一日ノ休暇トハ驚クベキモノデナイカト本員ハ思
ヒマス、終日ニ於テ長時間ヲ働カスト云フコトガアルカラ一週ノ中ニ一度休マシメルト云フコ
トハ大ニ償フ所ガアルガ、十五日間之ヲ繼續セシメテ可ナルモノデアルト云フ御認メハ何レノ
邊ニアルカ、第一ニ伺ヒタイ、頗ル重大ナル問題デアリマス、世界中一般二一週間二一日休ム、
否ナ一週間ニ一日半休ムト云フノガ一般デアリマス、先日來承ッテ居リマス我ヨリ進ミタル
國ニハ工場法ハアル、其國ニ於テ云々ノ言葉ヲ假リテ申セバ先進國ハ斯ウダカラト、ヨク
御話ニナル、何所デモ日曜日ハ休ムトー云フコトニナッテ居ルノデアリマス、何故ニ是ダケガ
外國ニアル所ノモノヲ御採リニナリマセヌカト云フ〓デアリマス、ソレカラ次ニモウ一ツ伺
ヒマスルノハ、今日ハ甚ダナニカト思ヒマスケレドモ、改マッテ申上ゲレバ、明治四十一年十
月ノ詔書中ニ宜シク上下心ヲ一ニスルヤウニ仰セデゴザイマス、又國體ノ精華ニシテ億兆
心ヲ一ニスルト云フコトガ元來ノ基礎デアリマス、然ルニ工場主ニアッテモ、日曜日ニ休
ミ、重役モ日曜日ニ休ム、斯ウ云フコトニナルガ職工ハ月ニ二囘ノ休ミ、朔日ト十五日
休マセル外ナイ、然ルニ斯ノ如クシタトキニハ重役ハ銘々休ムトキニ職工ガ汗水垂ラシテ
働イテ居ラナケレバナラヌ、自分タチガ休メヌトキニ重役ハドウデアルカト云フト、全ク働イテ
居ラヌト云フ場合ガアルノデアリマス、斯樣ナコトデ頭ニ立ッテ、此職工、謂ハユル七十
万ノ生靈ト云フベキ者ヲ之ヲ率井ルコトガ出來ルト云フ御考ヘデアリマスカ、是ハ大臣御
一人ノ關係ダケデアリマセヌ、實ニ國家ニ取ッテ重大ナル事項デアルト思ヒマス、口ニ上
下心ヲ一ニシト仰シヤッテモ事實ノ上ニ之ヲ爲スコト能ハズシテハ到底仰シヤルコトノ目的
ヲ達スル日ノ來ル望ミガナイ、ソレニ拘ラズ爲サラヌ、此法ヲ制定スル上ニナゼ一週ノ中ニ
一度ノ日曜ヲ休マセルト云フ御規定ヲ奮ッテ爲サラヌモノデアリマセウカ、斯ノ如クナリマシ
テ、セメテ工場ニアッテハ重役ノ者ガ休ムトキニ職工モ休ミ、職工ノ働クトキニハ、ソレノ
重役モ働キ······重役ハ別ト致シマシテモ支配人、工場ニ從事スル者ガ彼等ト共ニ仕事
ヲシテ居ルヤウニシタラバ工業モ進ムデアラウト思フノデアリマス、然ルニ本案ニ據ッテ見
マスルト、會社ノ重役ガ職工ト一緒ニ心ヲ一ニシテ働クト云フ方ノ規定トハ毫モ見ルコ
トガ出來マセヌ、列國何レノ國ニ於キマシテモ斯ノ如キコトハ一致シテ居ル、然ルニ我國
ニ於テバカリ斯ノ如キ、謂ハユル仰シヤル通リノ先進國デス、言葉ヲ假リテ申スノデアリマ
ス、列國ガスルニ拘ラズ我レガナゼ斯樣ナコトヲナサルノデアリマセウカ、斯ノ如キモノヲ拵ヘ
ル位デアルカラ一層奮ッテナサッテ宜シカラウト思フニ拘ラズ、斯ノ如キコトガ出テ參ル、斯
樣ナモノガ實際ニ於テ大臣ノ前ニ之ガ出ルト云フコトデアッテ見レバ、一方ニ於テ心ヲ一
ニセイ、心ニセイ、一方ニ於テハサウデナイ、サウデナイト云フヤウナ法律ヲ制定シテ示スト
云フコトニナリマスレバ、甚ダ遺憾ナ〓ガアルト思ヒマス、大臣閣下ノ之ニ對シテ御答辯
ヲ煩ハシタイ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=37
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038・大浦兼武
○國務大臣〔男爵大浦兼武君) 第七條ノ休日ヲ設ケルト一云フコトハ少ナクトモ二囘
ノ休日ヲ與ヘロ······ソレダカラ今此工場ノ一體ノ有樣ハマルデ休日ヲヤラナイトー云フコト
ガ多イ、少ナクトモ二囘ノ休日ヲ一箇月ニヤレ、其以上ハ勿論日曜ニヤッテモ宜イト云
フ譯デアリマス、ソコデ一囘モヤラズニ始終働カスモノハ、餘リニ酷デアルト云フコトカラ、
玆ニ少ナクトモ二日以上ト書イタノデゴザイマスカラ、ソコハ漸次工場主ガ職工ヲ可愛
ガッテ使ハナケレバナラヌト云フコトニ必ズナルダラウト思フ、又ナルヤウニシタ方ガ宜カラウ
ト思フノデアリマス、ソレカラ三大節ノ如キコトニ付イテハ、勿論日本國民ハ天長節ト
カ、紀元節トカ云フモノニハ、業ヲ休ンデ御祝ヲシナクチヤナラヌノダカラ、ソレヲ此法律
ニ書カウト云フ論モアリマシタガ、ソレハ法律ニ書カザルモ、ドウシテモ三大節ノ如キ日ニ
ハ皆ナ業ヲ休ンデ御祝ヲシナクチヤナラヌノダカラ、法律ニ書クノハ却ッテ天皇ノ御威
光ニモ關スルカラ、ソレハ書カヌ方ガ宜カラウ、サウシテ自然ニサウ云フ風ニ國民ガスルヤ
ウニシタイ、是ハ單リ〓育其他ノ方カラサウ云フ風ニ國民ノ頭ヲシテ行カナクチヤナラヌ、
東京デモ三大節ノトキニ或ハ市中ヲ通ッテ見ルト、國旗ヲ揭ゲナイ者モアル、我〓ハ豫ネ
テカラソレヲ非常ニ歎息シテ居ルノデゴザイマスガ、或ハ各國ノ大使ナドガ大禮服ナドヲ
著テ行ク前ヲ、百姓ナドガ肥料車ヲ曳イテ步クト云フヤウナコトヲヤッテ居ルノハ、何トカ
シテ止メテ、其日ニハ皆ナ御祝ヲスルヤウニシタイモノト考ヘテ居リマス、ソレハ一般ノ話
デアリマスガ、自然、〓育等ニ於テ社會ノ人心ガサウ云フ風ニ向フヤウニシナクテハナラヌ
カラ、其方ハ法律ニ書カズニヤリ方ガアルダラウ、ト斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=38
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039・三島彌太郎
○委員長(子爵三島彌太郞君) チヨットマグ質問モアルカモ知レマセヌガ、三時ニハ大
分御支ヘノ方ガアルヤウデスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=39
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040・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 私ハ始メルト長クナッテ御迷惑デゴザイマスガ、チヨット······マダ要
領ヲ得ヌ〓ガアル、少ナクモ二囘ト書イテアル其上ハ幾ラヤッテモ宜イト云フヤウナ風ニ
御答辯ガアッタヤウニ思ヒマスガ、其意味ヂヤナイ、本員ノ御尋ネスルノハ、一週間ニ一
度休ムト云フコトハ列國ノ普通デアリマス、又衞生上カラ見テモ一週間ニ一日休ムコト
ハ必要ナリト認メテ居ル、ソレデ本案ハ未成年者卽チ十五歳未滿ノ者ヤ女子ノ如キ身
體ノ弱イ者ヲ保護スル衞生法案デス、其衞生法案ニモ拘ラズ月ニ二度以上ト仰シヤル
カラ、二日ハ休マセナケレバナラヌガ其アトハ宜イト斯ウ仰シヤル、ソコデス、列國デハ一週ニ
一遍休ムノヲ、日本デハ月ニ二度デ宜イト仰シヤルノハ本員ハ解スルコトガ出來マセヌ、
列國ノ方ガ果シテ惡ルイノデアリマスカ、日本人ノ身體ハ强イト云フ論ハドウシテモ出來
ナイヤウデスカラ、何故ニ一週間ニ一遍ヅヽ休マセナケレバナラヌト云フ振ッタ法令ヲ御設
ケニナラヌカト云フコトヲ御尋ネスル、ソレニ付イテ御返辭ヲ願ヘバ宜イノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=40
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041・大浦兼武
○國務大臣(男爵大浦兼武君) ソレハ、御承知ノ通リ列國ノ日曜ハ基督〓カラ來
タモノデ、日曜ニハ御寺ヘ詣ルト云フ方カラ休ミガ出來テ居ルコトハ御承知ノ通リデアリ
マ、、日本ハ其方ハ、成ルホド日曜ト云フト諸官省ナドデハ休ムケレドモ、强チニ田舍ノ
工業家ヤナニカニハ日曜ヲ重ク言ハヌデモ、何ノ御祭ガ來タトカ、御社ガアッテ其御祭ガ
來タト云フヤウナ時ニハ自然ヤルノダカラ、月二囘以上トシテ置ケバ自然休ムコトニナル
ノデ、別ニ日曜ト云フコトヲ言フ必要ハアルマイト思フテ居リマスサウ考ヘテ居リマス、其
以上ハ御意見デゴザイマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=41
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042・三島彌太郎
○委員長(子爵三島彌太郞君) 今日ハ是デ閉會イタシマシテ、次ハ十三日ノ議事
散會後ニ開キマス
午後二時五十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵三島彌太郞君副委員長桑田熊藏君
委員
伯爵德川達孝君子爵入江爲守君淺田德則君
村田保君男爵久保田讓君男爵沖守固君
男爵靑山元君男爵楠本正敏君高木豐三君
鎌田榮吉君
委員ニアラスシテ出席シタル者
男爵調所廣丈君男爵高木兼寛君
國務大臣
農商務大臣男爵大浦兼武君
政府委員
農商務次官押川則吉君農商務省工務局長岡實君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002700881X00219110311&spkNum=42
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