1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十五年三月二日（土曜日）午後四時三十分開議
出席委員左の如し
委員長 中野治介君
理事 多田滿長君 理事 中川重春君
理事 野方次郎君 理事 中野寅吉君
松尾三藏君 眞鍋儀十君
小林房之助君 山本厚三君
飯田助夫君 濱地文平君
太田理一君 一ノ瀬俊民君
沖島鎌三君 石坂豐一君
田中好君 前川正一君
岡崎憲君 小山亮君
岩瀬亮君
三月二日樺太地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
厚生大臣 吉田茂君
出席政府委員左の如し
大藏參與官 松田正一君
大藏書記官 前田克已君
遞信省管船局長 伊勢谷次郎君
拓務政務次官 松岡俊三君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
拓務書記官 森重干夫君
朝鮮總督府財務局長 水田直昌君
臺灣總督府總務長官 森岡二朗君
臺灣總督府財務局長 中嶋一郎君
樺太廳長官 棟居俊一君
厚生政務次官 一松定吉君
本日の會議に上りたる議案左の如し
船員保險特別會計法案（政府提出）
船員保險事業の經營に伴ふ關係各會計間の分擔及關渉に關する法律案（政府提出）（第三九號）
臺灣事業公債法中改正法律案（政府提出）
臺灣官設鐵道用品資金會計法中改正法律案（政府提出）
朝鮮事業公債法中改正法律案（政府提出）
臺灣私設鐵道補助法中改正法律案（政府提出）
樺太鐵道株式會社所屬鐵道買收の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
樺太地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=0
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001・中野治介
○中野委員長 是ヨリ開會致シマス、併託
ニナリマシタ樺太鐵道株式會社所屬鐵道買
收ノ爲公債發行ニ關スル法律案、之ヲ併セ
テ審議スルコトニ致シマシテ、政府委員ノ
說明ヲ求メルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=1
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002・松田正一
○松田政府委員 當委員會ニ併託ニ相成リ
マシタ樺太鐵道株式會社所屬鐵道買收ノ爲
公債發行ニ關スル法律案提出ノ理由ハ本會
議ニ於テモ申上ゲマシタ通リデアリマシテ、
樺太鐵道株式會社ノ經營ニ屬シマスル鐵道
ハ國鐵東海岸線落合驛ヨリ東海岸ヲ北上
シ、知取ヲ經テ敷香ニ至ル延長二百四十五
粁五分ノ私設鐵道デアリマスガ、本鐵道ハ
當初財政上其ノ他ノ事情ニ依リ、國鐵代行
線トシテ敷設セラレマシタルモノデアリマ
シテ、樺太ニ於ケル交通竝ニ拓殖上ノ重要
幹線デアリマスノミナラズ、國防上ニ於テ
モ亦重大ナル使命ヲ有シテ居リマスノデ之
ヲ國營ニ統一シ、諸設備ノ改善ヲ圖ルト共
ニ、國有鐵道ノ運輸系絡整備ノ必要上等ヨ
リ昭和十五年度ニ於テ之ヲ買收スルノヲ適
當ト認メタノデアリマスガ、之ガ爲ニハ買
收代價トシテ交付スベキ公債ヲ發行シ得ル
コトトスルノ必要ガアリマスノデ、本法律
案ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、何卒
御贊成ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=2
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003・中野治介
○中野委員長 尙ホ本日併託ニナリマシタ
樺太ニ關係ヲ持ツテ居リマスル樺太地方鐵
道補助法中改正法律案、是モ審議ノ便宜上
政府ノ說明ヲ聽イテ審議ヲ進メルコトニ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=3
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004・松岡俊三
○松岡政府委員 樺太地方鐵道補助法中改
正法律案提出ノ理由ヲ御說明致シマス、樺
太ニ於テ現ニ補助中ノ地方鐵道ハ樺太鐵道
株式會社ノ經營ニ係ル落合、敷香間延長二
百四十五粁五分ト、南樺鐵道株式會社ノ經
營ニ係ル新場、留多加間延長十八粁六分ノ、
二鐵道デアリマス、而シテ此等ノ鐵道ニ對ス
ル補助方法ハ、現行法ニ依リマスト所謂補
助基本期間中ニアルモノト、伸長期間中ニ
アルモノトヲ區別シ、前者ニ對シテハ補助
率年六分益金留保率年一分、後者ニ對シテ
ハ補助率年五分益金留保率年一分五厘ト
ナツテ居リマスガ、金利ノ著シク低下致シマ
シタ現下經濟界ノ趨勢ニ鑑ミ、又朝鮮及ビ
臺灣ノ私設鐵道補助法トノ均衡ヲモ考慮致
シマスト、現行率ヲ繼續スルコトハ適當デ
ナイノデ、此ノ際補助率及ビ益金留保率ヲ
引下グルコトトシ、補助基本期間中及ビ伸
長期間中ヲ通ジ補助率ハ一率ニ之ヲ五分ト
シ、又益金留保率ハ之ヲ一分ト致シマシタ、
尙ホ每年ノ補助金最高額法定ノ制度ヲ改メ
補助額ハ每年之ヲ豫算ニ於テ定ムルコトト
致シタノデアリマス、而シテ現ニ補助ヲ受
ケツツアル鐵道ニ對シマシテハ、所謂既得
權ヲ尊重シマシテ、現在ノ補助期間滿了ノ
日ノ屬スル營業年度ノ末日マデハ從前ノ例
ニ依リ、補助スルコトトシク次第デアリマス、
何卒御審議ノ上御協賛アランコトヲ希望致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=4
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005・中野治介
○中野委員長 小山君ニ御諮リシマスガ、今
厚生大臣ハ本會議ニ出テ居ラレマスガ、政
務官デハイカナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=5
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006・小山亮
○小山委員 大臣ガオ出デニナルマデ待チ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=6
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007・中野治介
○中野委員長 ソレデハ暫クオ待チヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=7
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008・眞鍋儀十
○眞鍋委員 ソレデハ私其ノ間一寸-鐵
道ノ問題ガ主トシテ本委員會ニ懸ツテ來テ
居ルノデアリマスガ、最近交通機關ノ高度
ノ發達ニ連レテ鐵道網ノ利用率ガ稍〓減殺サ
レタカニ考ヘルノデアリマスガ、大體政府
ハ從來通リ、鐵道ヲ主トシテ大量運輸ノ方
策ヲ進メテ行カレル積リデアリマセウカ、
或ハ多少ソコヘ考慮サレル餘地ガ生ジテ來
タヤウニ思ハレテ居リマスガ、特ニ外地ノ
方ヲ中心トシテ論議セラレテ居ル場合デア
リマスノデ、外地ノ御方カラ御答辯ヲ願ツ
テモ結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=8
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009・松岡俊三
○松岡政府委員 是ハ總テ併用シテデス
ネ、强チ鐵道ニバカリニ依ラナケレバナラヌ、
或ハ港灣ニバカリ依ラナケレバナラヌ、或
ハ船舶バカリニ依ラナケレバナラヌト云フ
譯ノモノデハナク、又空路方面ニ於テドウ
ダト云フヤウナ點、總テ陸、海空悉ク
ノ整備ニ向ツテ邁進シナケレバナラヌモノ
ト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=9
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010・眞鍋儀十
○眞鍋委員 ヤハリ從來通リ鐵道ハ大量運
搬ニハ非常ニ重大ナ役割ヲ將來トモ持ツモ
ノデアルト云フコトニナリマスト、私ハ先
ヅ臺灣ニ付テ一ツ意見ヲ述ベテ見タイト思
ヒマス、サウシテ當局ノ御答辯ヲ煩シタイ
ト思ヒマスガ、假ニ斯ウ云フコトヲ一ツ臺
灣當局ニ於テ考ヘテ戴キタイ、臺灣ガ日本
ノ領有ニ歸シタ後、九州ニ熊襲ト云フモノ
ガアツテ、日本ノ本當ノ皇化ニ浴シテ居ナ
イ、斯ウ云フ假定ガ前提ニナツテ考ヘラレ
タ時、日本ガ臺灣マデ行ツテ居ルノニ其ノ途
中ニ熊、襲ガ居ルノハ何ダカ斯ウ妙ナ變ナ感ジ
ヲ持ツト云フコトハ御認メガ願ヘルト思ヒ
マス、今度海南島ガ日本ノ-租借地ニモナ
ラヌデアリマセウ、植民地ニモナラヌデア
リマセウケレドモ、大體日本ノ勢力圈ガ擴
ガツタト云フ點ニ於テハ何人モ肯定スル所
ダト思ヒマス)ガ日本ノ精神上カラ云ツテ
海南島マデ擴ガツタト云フノニ其ノ途中ニ
挾ツテ居ル臺灣ニ、マダ日本語ヲ知ラナイ
臺灣土人ト申シマスカ、サウ云ツタ種族ガ
殘ツテ居ルト云フコトハ、私共洵ニ昭和ノ
今日ニ於テ遺憾ニ存ジテ居ルコトデアリマ
ス、鐵道ト云フモノガ文化ノ上ニ非常ナ貢
獻ヲスルト云フコトハ是ハ申スマデモアリ
マセヌ、私ハサウ云フ方面ニ鐵道ガ先ニ敷
カレテ行ツテ、所謂臺灣循環鐵道ト云フモ
ノガ完遂致シマスナラバ文化ノ上ニ非常ナ
大キナ貢獻ヲ齎スモノト考ヘテ居リマスガ、
未ダニ臺灣ノ循環鐵道ト云フモノハ完成致
サレヌノデアリマス、大體ドノ位ノ期間ニ
循環鐵道ト云フモノハ完成スルモノデアリ
マスカ、凡ソノ御見透シヲ伺ツテ此ノ循環
鐵道ノ完成ニ依ツテ臺灣全土ニ及ボス文化
ノ貢獻ガ私ノ考ヘテ居ルヤウナモノニ到達
スルモノカドウカ、其ノ點ヲ一ツ御當局カ
ラ說明ヲ承ツテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=10
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011・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ニ於ケル循環鐵道ト
申上ゲマスレバ現在高雄州カラ潮州ノ先マ
デ延長シテ居ルノヲ南〓リニ臺東マデ參リ
マン、ソレカラ一方北ノ方カラ申シマスレ
バ蘇澳カラ花蓮港ニ參リマスルノト、是ノ
連絡ガ出來マスレバ所謂循環鐵道ガ出來ル
譯デアリマス、併シ先般モ申上ゲタト存ジ
テ居リマスルガ、是ノ建設費等ニ付キマシ
テ調査ハ出來テ居リマスルケレドモ、併シ
東部ノ方ニ連絡スベキ南廻リニ致シマシテ
モ、又北〓リニ致シマシテモソレ〓〓三千
數百万圓ヲ要スル譯デアリマスノデ、財政
上カラ見マシテモ中々容易デナイ譯デアリ
マス、唯只今御話ノ如ク鐵道ノ完成ニ依
リマシテ相當地方ノ文化產業ノ發達ヲ來ス
ト云フコトハ固ヨリ御說ノ通リデアリマス
ルガ、併シ只今交通關係カラ申シマスレバ
東臺灣ノ方ハ洵ニ不十分デアリマスガ、併シ
一方船ノ便ヲ花蓮港築港ニ依リマシテ基隆ト
ノ關係ガ密ニナリマスト云フヤウナコトモア
リ又中央横斷道路等ノ計畫モ立テテ居リ
マスノデ、ソレ是ニ依リマシテ鐵道ノ建設ガ
出來得ナイ間、他ノ方法ヲ以テ文化產業ノ
發達ヲ圖リタイト斯ウ考ヘテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=11
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012・眞鍋儀十
○眞鍋委員 從來ノ臺灣ト違ヒマシテ、內
地ノ物資不足ヲ〓ゲテ居リマス際、東部地
方ニ於テ相當內地ノ物資ヲ補給スベキ鑛山
其ノ他ガ發見サレタ今日ニ於キマシテハ
從來ノ考ト離レテモツト大局的ナ立場カラ
一ツ躍進的ナ御計畫ヲ立テラレシコトヲ希
望致シマス、私共ハ「タッキリ」溪谷ナドト云
フモノハマルデ知ラナカツタノデアリマスガ、
最近ニ至ツテ是ガ本格的ニ採掘サレルコト
ニナルト日本ノ大藏省ナドハ晝寢シテ居ツ
テモ宜イト云フヤウナ虫ノ好イ報〓マデ來
テ居ル今日ニ於キマシテハアノ方面ニ大
イニ著眼セラレマシテ、內地ノ不足物資ヲ
補充スルト云フヤウナ大キナ建前カラ御計
畫ヲ進メテ戴キタイト思ヒマスガ、ニュニティ
ノ方面ノ產出物ニ依ツテ今ノ經費ガ「カバ
신サレルト云フヤウナ、將來ノ見透シハ
如何デアリマセウカ、其ノ點ヲ一ツ御聽カ
セヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=12
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013・森岡二朗
○森岡政府委員 東臺灣ハ尙ホ人口ガ稀薄
デアリマシテ、臺灣全體トシテ西部臺灣ニ
比ベマシテ著シク文化產業等ノ方面ハ遲レ
テ居ル譯デアリマス、隨テ只今御話ノ如ク
色々ノ地下埋藏物モアリ又農產關係ニ於テ
ソレ〓〓開發スベキモノガ相當アル譯デア
リマスカラ、東部ノ開發ニ付キマシテハ最
近非常ニ力ヲ入レテ居ル譯デアリマシテ、
御承知ノ通リ花蓮港ニ於キマシテ電源ノ開
發ヲ行ヒ、花蓮港ヲ或ル程度ノ工業地帶ニ
スルコトニ付テ既ニ著手シテ居ルヤウナ關
係デアリマス、只今ノ御話ハ鐵道ノ建設費
ガ地方ノ產業開發ニ依リマシテ「カバー」出
來ルカト云フ意味合ト存ジマスガソレニ
至リマスルマデハ尙ホ未ダ容易デナイト思
ヒマスケレドモ、併シ產業開發ヲ致シマシ
テサウ云フ財源ヲ得ルヤウニスル爲ニハ、
一面交通ノ便ヲ圖ルコトモ亦是ガ促進ヲセ
シムル所以ト思フ次第デアリマス、唯先程
申上ゲマシタ通リ南廻リノ方ハ比較的容易
デアルト存ジマスガ、北カラ花蓮港ニ參リ
マスマデハ非常ナ難工事デアリ、費用ダケ
デナク相當施工ガ困難カト存ジマス、併シ
ナガラ實地測量等モ致シテ居リマスノデ、
適當ノ機會ニ於テ此ノ方面ニモ著手スルヤ
ウニ考ヘタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=13
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014・眞鍋儀十
○眞鍋委員 西海岸ノ方ハ支那ニ對シマシ
テ相當ノ軍事施設モ完備サレテ居ルト私共
想像致シテ居リマス、若シ地中海ガ既ニ過
去ノモノト化シ去ツテ大西洋ガ問題ニナラ
ントスル今日ニ於テハドウシテモ西太平
洋ヲ中心トシテ吾々ハ或ル程度ノ心構ヘヲ
シテ置カナケレバナラヌト思ヒマス、此ノ
臺灣ノ西海岸カラ東海岸ニ參リマスノニ峻
嶮ナル高山ヲ乘越エテ交通ガ行ハレルヤウ
ニナレバ安心致シマス、若シソレガ困難ト
致シマスレバ、ヤハリ南北カラ寄合ツテ軍
事上遺憾ナキヲ期セネバナラヌト云フ考ヘ
方モ立チ得ルノデアリマスカラ、一ツ軍部
トモ御〓究ヲ戴キマシテ迅速ニ循環鐵道ガ
完成シテ政治上軍事上完璧ヲ期セラレルヤ
ウニ御願ヲ致シマス、若シ經費ノ關係ニ付
テノ御考慮デアレバ一體臺灣ノ特別會計ノ
中ノ鐵道關係ニ於テ赤字デアリマスカ、黑
字デアリマスカ、ソレヲ一ツ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=14
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015・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ノ官業ト致シマシテ
ハ專賣及ビ鐵道、遞信トアリマスルガ、ソ
レゾレ相當ノ收益ヲ擧ゲテ居リマシテ少シ
モ赤字デハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=15
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016・眞鍋儀十
○眞鍋委員 尙ホ臺灣ニ於テ生ジタル餘剩
金ヲ政府ノ方ニ持ツテ行カレタ額ト云フモ
ノハ一ツモナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=16
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017・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ニ於ケル餘剩ヲ政府
ニト仰シヤルノニハ一般會計ヘ繰入レル、
斯ウ云フ意味デアルト存ジマスガ、ソレハ
餘剩ガアルカラト云フ意味デハナクシテ
御承知ノ通リニ今囘ノ事件費ニ對シテ、十
五年度ハ二千三百何十万圓ヲ繰入レテ居ル
譯デアリマスガ、是ハ事業ニ依ル餘剩ト云
フ意味デハナクシテ、此ノ事變ニ協力ス
ルコトガ當然臺灣トシテモ爲スベキコトデ
アルト云フ意味合カラ繰入レテ居ル譯デア
リマシテ、餘剩ガアルカラソレヲ一般會計
ノ方ニ寄越セト云フ意味合デハナイ譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=17
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018・眞鍋儀十
○眞鍋委員 特別會計ニ於テ黑字ヲ出シ、
事變協力ノ關係ニ於テ支出ヲナサルト云フ
コトハ、私共認メマスケレドモ、我ガ日本
帝國ノ內地ニ於テ未ダ會テ爆彈ノ洗禮ヲ受
ケタコトガゴザイマセヌノニ臺灣ニ於テ
ハ旣ニ爆彈ノ洗禮ヲ受ケテ居ル、特ニ內地
ト異ナツタ意味ニ於テ、臺灣ハ又特別ナ任
務ヲ持ツテ居ルト思ヒマス、內地ノ一般會
計ノ方ニ餘剩デハナイガ當然ノ支出トシテ
持ツテ行カレテ居リマスルコトハ已ムヲ得ナ
イト考ヘマスルガ、サウ云フ場合ニハ、臺灣ニハ
臺灣特殊ノ使命ヲ持ツテ居ル點ニ鑑ミラレ
マシテ、成ベク臺灣ニ於テ生ジタル黑字ハ
臺灣ノ文化ノ爲ニ利用サレルト云フコトヲ
主眼トシテ政府ト今後御交涉ニナル必要ガ
アラウト思ヒマス、特ニ此ノ事變前ト事變
中ト事變後ト此ノ三ツヲ睨合サレマシタ時
ニ、從來ノヤウナ臺灣ノ當局ノ考ヘ方ニ今
後モ執著サレルヤウナコトデハイカヌト思
ヒマスカラ、新規蒔直シノ大計畫ヲ立テラ
L、南方政策ノ基地トシテ、將來私共ノ安
心ノ出來ルヤウニ一ツ御願シタイト思ヒマ
ス、循環鐵道ノ御見透シガ今付カナケレバ
强ヒテ年度ノ要求ハ致シマセヌガ、私ノ意
ノ在ル所ヲ一ツ御諒承願ヒタイ
次イデ朝鮮ニ於キマシテモ、私ハ同樣ノ考
ヘ方ヲシテ居リマス、從來西海岸ニ於テ最モ
文化ノ發達シタ朝鮮ガ、此ノ事變當初以來、
尤モ滿洲事變ノ直後カラ萌シテ居リマスガ、
東海岸ニ於テモ、寒村ガ二万五万ト云フ大都
會トナツテ著シキ工業ノ進出ヲ致シテ參リマ
シタ、私ハ過去ノ西海岸ニ對シテ將來ノ東
海岸ハ目覺シキ進展ヲ來スモノト考ヘテ居
リマスガ、此ノ東海岸ニハヤハリ鐵道ノ恩
惠ガ行亙ツテ居ラヌノデアリマス、南ハ蔚
山方面ヲ以テ打切ラレ、北ハ金剛山附近デ
止ツテ居リマス、慶州ト襄陽デ兩方トモ切
レテ居リマス、特ニ朝鮮ニハ鑛產關係ニ於
テ私共ノ期待ヲ大イニ懸ケテ居ル部分モア
リマス、此ノ朝鮮ノ東海岸ニ於ケル交通ノ
見透シニ付テ、或ハ循環鐵道ト言ヒマスカ、
東西兩線竝ビ成ル日ノ何時頃デアルカノ御
見當ガ付イテ居レバ朝鮮當局カラ一ツ御伺
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=18
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019・松岡俊三
○松岡政府委員 只今ノ前段ノ御質問ニ對
シテ御答辯申上ゲタイト思ヒマス、特別會
計ヨリ一般會計ヘノ繰入問題ハ多年ノ間〓
究セラレ論議セラレタ問題デアリマシテ、
他ノ特別會計ト異ツテ外地ノ特別會計ハ特
段ニ考慮セラルベキモノデアルト云フ點ニ
於テ、寧ロ臺灣或ハ朝鮮、外地ノ文化ノ上
ニ貢獻スル費用ニ使ツテハドウカト云フ御
趣旨ハ洵ニ外地側トシテハ、拓務當局トシ
テハ、斯樣ナ點ハ非常ニ御同感ヲ申上ゲル
點デアリマスガ、國家ノ情勢ヲモ考ヘテ玆
ニ至ツテ居ルノデアリマス、殊ニ今次ノ事
變ニ對シ〓心カラ日本國民デアルノ誇ヲ持
ツテ協力シテ居ル次第デアリマスガ、御趣
旨ノ點ハ十分ニ考慮致シタイト思フ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=19
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020・水田直昌
○水田政府委員 朝鮮ノ鐵道ヲ普及狀況デ
アリマスルガ、先程カラ外地ノ鐵道ノ擴張
ニ付テ御意見デアリマス、朝鮮ト致シマシ
テハ內地ニ比較致シマシテハ勿論、稍〓事情
ヲ同ジウシテ居リト見ラルベキ北海道、臺
灣ニ比較致シマシテモ鐵道ノ普及狀況ハ未
シデアリマス、試ニ計數ニ付テ申上ゲマスナ
ラバ、昭和十三年末ノ數字デ申上ゲマスト、
面積一千平方粁當リノ粁數ガ朝鮮ハ二十四
粁五ニナツテ居リマス、北海道ハ四十五粁
三、臺灣ガ三十九粁四、北海道ノ約半分、
臺灣ノ約六割デアリマス、人口十万人當リ
カラ見マシテモ、朝鮮ハ二十三粁九、北海
百二十四粁二、臺灣二十四粁六デアリマシ
テ何レカラ見マシテモ朝鮮ニ於ケル鐵道ノ
普及ノ狀況ハ未シデアリマス、朝鮮ト致シ
マシテ各種事業ノ開發其ノ他內地ノ朝鮮ニ
對スル流入ト云フ點カラ見マシテモ、從來
出來ルダケ鐵道ノ普及ニ付キマシテハ努力
致サナケレバナラヌト考ヘテ居ル所デアリ
マス、御示シノ東海岸線ハ釜山カラ蔚山ヲ
經由致シマシテ三陟、襄陽ヲ通過シ元山ニ
通ズル、而シテ威鏡線ニ連絡ヲスル計畫ヲ
以テ目下工事中デアリマス、當初ノ計畫カ
ラ見マスト、昭和十五六年ノ交ニ完成致サ
ナケレバナラナイ豫定デアツタノデアリマ
スルガ、旣ニ昭和十一年ニ於キマシテ別ニ
大邱、蔚山ノ中間カラ脊梁山脈ヲ貫キマシ
テ京城ニ達スル所謂中央線ノ建設ヲ御協賛
ヲ得テ居リマシテ目下工事中デ、現在ノ計
畫デハ昭和十六年度ニハ是ガ完成スルコト
ニナツテ居リマス、其ノ他所謂朝鮮ノ產業
ソレ自體ノ開發ト云フコトノ外ニ、時局ニ
伴ヒマシテ大陸ト內地ト連絡スル意味ニ於
キマシテ、朝鮮ノ鐵道ノ改良建設ノ爲ニ非
常ニ巨額ナ經費ヲ戴カナケレバナラナイト
云フ狀況ニ立到リマシタ關係上、今ノ中央
線モ其ノ一ツデアリマスガ、御示シノ東海岸線
ニ於キマシテハ、若干計畫ノ年度ヲ延シマシ
テ、只今ノ所昭和十八年度ヲ以テ全部貫通スル
豫定ノ下ニ工事ヲ進メテ居リマス、但シ東海
岸ニ於ケル開發、殊ニ石炭ノ開發ト云フコ
トガ東海岸線ヲ敷設致シマスル一ツノ目的
デアリマスルガ、是ハ刻下ノ急務デアリマ
スルノデ、主トシテ三陟地方デアリマスル
ガ、此ノ石炭ノ搬出ニ對スル鐵道ダケハ何
トシテモ早ク完成セシメナケレバナラヌト
云フ意味ニ於キマシテ、之ニ差支ヲ來サナ
イダケノ限度ニ於ケル鐵道ノ敷設ハ旣ニ出
來上ツテ居ルト云フ風ニ御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=20
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021・眞鍋儀十
○眞鍋委員 ドチラモ時局ノ線デアリマス
ルカラ、中央線ノ方モ必要デアリマスケレ
ドモ、內地ノ物資ヲ補フ意味ニ於テ、馬力
ヲ掛ケテ完成年度ヲ急ガレルヤウニ御願致
シマス、最後ニ此ノ朝鮮ノ北端方面ニ滿鐵
ガ喰込ンデ參リマシテ、所謂滿洲鐵道ト云
フモノガ朝鮮ノ中ニモ營業ヲヤツテ居ル譯
デスガ、此ノ點私共ニハドチラガ本氣ナノ
カハツキリ分リマセヌ、羅津ニ至リマス滿
鐵ノ線ハヤハリ將來トモ雙方ノ營業形態ヲ
取ツテ紛淆シタ形デ進メテ行カレマスカ、
或ハ例ヘバ朝鮮內デモ滿鐵ノ委任經營ニシ
テ全部向フニ營業ヲ委セルト云フ立場デ將
來行カレルノデアリマスカ、此ノ鐵道ノ末
端ノ雙方ノ交叉點ガ分明スルヤウナ御說明
ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=21
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022・松岡俊三
○松岡政府委員 北鮮地方ノ鐵道ノ調整ニ
付キマシテハ、目下關係方面ニ只今ノ眞鍋
君ノ御質問ノ趣旨ニ依ツテ協議進行中デア
リマス、極メテ近イ將來ニ之ヲ明ニスルコ
トガ出來ヨウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=22
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023・眞鍋儀十
○眞鍋委員 政務次官ノ極メテ近イ將來ト
云フコトデアリマスカラソレヲ信用致シマ
セウ、其ノ極メテト云フ言葉ノ持ツ內容モ、
極ク最短期限ニ於テ解決サレル意味ノ內容
デアランコトヲ希望致シマス、御當局モ旣
ニ御承知ノ通リニ、羅津ハ住宅ノ居住可能
區域ハ五十万ト算セラレテ居ル、港灣ノ如
キハ約二千万圓ノ巨費ヲ投ジテ完成スルト
云フ大計畫ノ下ニ既ニ或ル程度ノ進行ヲ見
テ居リマス、其ノ五十万ノ居住可能區域ヲ
以テ計畫セラレマシタ羅津ガ、當局ノ聲明
ヲ裏切ツテ、每日々々其ノ人口ガ減少シ、
家屋ガ減少シテ行クト云フ狀態ハ、餘リニ
モ矛盾ガ多イ現實ダト思ヒマスノデ、次官
ノ言ハレルヤウナ期限ガ相當長イ間ヲ意味
スルモノデアルトスレバ、遂ニ此ノ羅津ハ
立腐レトナツテ再生ノ時機ヲ失フモノト考
ヘテ居リマス、凡ソ政府ハ綸言汗ノ如ク、
言ハレタコトハ實行サレナケレバナラヌノ
ニ、現實ガ反對ノ「コース」ヲ取ツテ、日々ニ
顯著ナルモノヲ認ムル時、私共ハ此ノ際政
府ノ威信ノ上ニ於テモ、何トカ爲サラナケ
レバナラヌモノト思フ、ドウシテモ、此ノ
羅津ガ將來見込ガナイト云フノナラバ、例
ヘバ何百万圓ノ巨費ヲ投ジテ居ツタニシテ
モ、此ノ際潔ク思ヒ切ラレテ、新規ナル構
想ノ下ニ新ナル出發ヲサレナケレバイケナ
イト私ハ考ヘテ居リマス、此ノ點ニ付テ御
說明ガアレバ宜シイ、ナケレバ次官ノ答辯
ハ極メテ短カイ時期ヲ意味スルモノトシテ
デナケレバ、私共諒承ガ出來ナイノデアリ
やっく、重〓テ當局ガ御說明下サレバ尙ホ結
構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=23
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024・松岡俊三
○松岡政府委員 眞鍋君ノ御心配ニナラレ
テ居ル點ハ、只今私ガ申上ゲタヤウナ工合
ニ御諒解ノ出來ル時ガ近カラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=24
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025・眞鍋儀十
○眞鍋委員 序ニモウ一ツ伺ツテ置キマス
ガ、三陟鐵道會社ノ社線ヲ專用鐵道ニ變更
セラレルヤウナ噂ガアツテ居リマスガ、ソ
レハ眞實デセウカドウデセウカ、此ノ際御
分リニナツテ居レバ伺ツテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=25
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026・松岡俊三
○松岡政府委員 調ベテ別ノ機會ニ御答辯
申上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=26
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027・眞鍋儀十
○眞鍋委員 私ハソレデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=27
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028・中野治介
○中野委員長 ソレデハ小山君ニ御諮リ致
シマスガ、アナタノ御要求ノ厚生大臣ハ一
寸他ノ席ニ出テ居ラレマスガ、政務次官ガ
參ツテ居ラレマスノデ、ソレデ宜ケレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=28
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029・小山亮
○小山委員 政務次官ガ御答辯下サレバ
ソレデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=29
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030・中野治介
○中野委員長 ソレデハ一應御質疑ヲ願ツ
テ-小山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=30
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031・小山亮
○小山委員 厚生大臣ガ居ラレマセヌカラ
政務次官ニ伺ヒマスガ、船員保險法中、總
噸數二十噸、石數二百石未滿ノ船ニ乘組ン
デ居リマス乘組員、其ノ平水航路及ビ湖川
港船舶ノ乘組員、斯ウ云フ者ニ對スル御取
扱ノ御計畫ハドンナ風ニナツテ居リマスカ
伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=31
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032・一松定吉
○一松政府委員 ソレハ只今能ク私存ジマ
セヌカラ、調ベテ後デ御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=32
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033・小山亮
○小山委員 船員職業紹介事務ト厚生省ノ
職業紹介事務ノ取扱ニ對シテドウ云フ連絡
ヲ持ツテ居リマスカ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=33
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034・一松定吉
○一松政府委員 其ノ點モ分リマセヌ、後
デ調ベテ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=34
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035・小山亮
○小山委員 船員職業紹介ニ付テ、現在デ
ハ私設職業紹介所ガ非常ニ擡頭シテ參リマ
シタ、此ノ弊害ガ顯著ナモノデアルノデア
リマスガ、之ニ對シテ厚生省ノ御調ガアツ
タラ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=35
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036・一松定吉
○一松政府委員 今職業方面ノ係ノ局長ヲ
呼ビマスカラ、後デ御答致シマスカラ、
寸御待チヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=36
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037・小山亮
○小山委員 船員保險法ノ討論ヲシマス前
ニ此ノ點ダケヲ確カメタイト思ヒマス、分
ル方ヲ速ニ御呼出ヲ願ヒマス、若シ大臣ガ
來ラレレバ大臣ノ所信ヲ併セテ伺ヒタイト
思ツテ居ツタノデス、大臣ハ出ラレマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=37
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038・中野治介
○中野委員長 今呼ンデ居リマスカラ、暫
ク御待チ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=38
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039・前川正一
○前川委員 待ツテ居ル間ニ臺灣當局ニ
寸御尋スルノデスガ、最近マデ一度カ二度
新聞ニ出タ例ノ「タッキリ」溪ノ砂金ノ問題
ナノデス、是ハ內地ノ國民ニ「センセイショ
ン」ヲ與ヘタノデゴザイマスガ、政府ノ
方カラモ出テ行ツタシ、臺灣當局ノ方カラ
モ出テ行ツタラシイ、其ノ後調査ノ結果ガ
ドノ程度デアルカト云フコトガ吾々ニハ分
ラナイ、新聞ニ出テ居リマセヌ、若シ分レ
バ、調査ノ結果分ル程度ノコトト、大體見
透シガドノ點ニアルノカ、ソレカラソレニ
對スル積極的ノ對策ヲ臺灣當局ガ持ツテ居
ルカドウカ、若シ何カ數字的ノコトガ分レ
バ御知ラセ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=39
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040・森岡二朗
○森岡政府委員 臺灣ニ於ケル砂金ニ付キ
マシテ昨年十一月ニ-從來カラ鑛床調査
ヲ行ツテ居ツタノデアリマスガ、殊ニ昭和
十二年度カラ鑛床調査費ヲ增額シテ御協賛
ヲ得、其ノ後調査ニ著手シ熱心ニ調査ヲ致
シテ居リマシタ、其ノ結果ト致シマシテ小
笠原技師ガ從來ノ砂金ト云フモノハ大體臺
灣ニ於ケルモノハ河川、若クハ海岸地デ
アリマシタガ、所謂高位段丘、山ノ中腹、
頂上ニ砂礫層ガアリ、其ノ中ニ相當ノ金ガ
含マレテ居ルト云フコトヲ發見致シタノ
デアリマシテ、此ノ高位段丘ニ砂金ノアル
ト云フコトヲ發見致シマシタコトガ今囘ノ
小笠原技師ノ功績デアリマス、最初發見致
シマシタノガ、只今御話ノ「タツキリ」溪ノ
上流デアリマス、此ノ「タツキリ」溪ノ上流
ニアリマス高位段丘ニ於テ砂金ガアルト云
フコトガ分リマシタ爲ニ、其ノ附近ノ河川
及西部ニ在ル砂金ノアル河川ノ上流ヲ調べ
タノデアリマス、ソレガ大體ニ於テ昨年末
マデニ急速ニ調ベマシタ結果ト致シマシテ、
五ツノ河川ノ上流ニソレ/〓大小ノ高位段
丘ガアルコトヲ發見致シマシタ、詳シク申
上ゲマスレバ東部ノ方ニ四ツノ河川、西部デ
一ツノ河川デアリマス、其ノ上流ニアリマ
ス所謂高位段丘ガ、大體ニ於テ總面積ニ於
テソレ〓〓大小ハアル譯デアリマスガ、二
百六十万坪約百十ノ高位段丘ヲ發見致シマ
シタ、ソレニ基キマシテ總督府トシテハ砂
金ノアル川筋ノ上流ニハ必ズ斯ウ云フ風ナ
高位段丘ガアル、高位段丘ガアレバ相當砂
金ガ含マレテ居ル、斯ウ云フ風ニ考ヘマシ
テ、本年度ノ三月マデト來年度、十五年度
中ニ於キマシテ、全島三十九ノ河川、其ノ
中先刻申上ゲマシタ五ツヲ除キマシテ三十
四デアリマスガ、其ノ上流ノ高位段丘ヲ調
査スルト云フ計畫ヲ立テテ居リマス、一方
又旣ニ高位段丘デ砂金ノ含マレテ居ルト認
メラレテ居ルモノニ付キマシテハ、十五年度
ニ於キマシテソレ〓〓本格的ノ試掘ヲ行フ
コトニ致シテ居リマス、其ノ目星イモノ數箇
所ヲ選ビマシテ本格的ノ試掘ヲ行ツテ、サ
ウシテ其ノ試掘ニ依リマシテ今後ソレヲ採
取シテ行クベク計畫ヲ立テルト云フコトニ
致シテ居ル譯デアリマス之ニ要スル豫算
等ニ付キマシテハ、十五年度ノ追加豫算ト
シテ近ク提案シ、御協賛ヲ仰ギタイト斯ウ考
ヘテ居ル次第デアリマス、只今ノ所デハ
先キ申上ゲマシタヤウニ、全部デ三十九ノ
河川ノ上流ニアル高位段丘ヲ調べ、而シテ
今日マデ見タ中デノ比較的樂ナ部分トカ、
或ハ含有量ノ多イヤウナ部、分カラ本格的ニ
試掘、探鑛ヲ行ツテ行キタイ、隨テ只今ノ所
ドレ位ノ分量ガアルカト云フコトハ、マダ
申上ゲル時期ニ到達致シテ居リマセヌ、將
來ニ於テ是ガ何億ニナルカ、何十億ニナル
カト云フコトハ、今申上ゲル時期ニ達シテ
居リマセヌガ、來年度ニ於テハ試掘、探鑛
ニ依マリシテ其ノ段丘ニ付キマシテハ的確
ニハツキリ致ス譯デアリマスカラ、ソレニ
基キマシテ計畫ヲ立テテ行カウ、斯ウ考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=40
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041・中野治介
○中野委員長 此ノ機會ニ、曩ニ管船局長
ノ答辯ノ留保ニナツテ居ル點ニ付テ御答辯
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=41
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042・伊勢谷次郎
○伊勢谷政府委員 前ノ委員會ニ於キマシ
テ野方委員カラ御質問ガゴザイマシテ、佐
世保ノ近クノ名切ニ民船ノ出入ヲ禁止シテ
居ルト云フコトヲ聞クガ、實際ハドウデア
ルカト云フ御問デアリマシタガ、其ノ際、
能ク調査ヲ致シマシテ御報〓申上ゲマスト
云フコトヲ申上ゲテ置イタノデアリマス、其
ノ後、勿論是ハ遞信省ト致シマシテハ禁止シ
テ居ルコトハナイノデゴザイマスガ、軍部、
若クハ當該地方長官ニ於テ左樣ナ措置ヲ執
ツタコトガアルト云フコトヲ調査致シマシ
タノデアリマスガ、軍事上ノ必要カラ禁止
シタコトモゴザイマセヌ、ソレカラ當該地方
長官ニ於テ禁止シテ居ル實情モゴザイマセ
又、左樣ナ譯合デアリマスカラ、名切ニ民
船ノ出入ヲ禁止シテ居ルト云フコトハナイ
譯デゴザイマス、併シ、是ハ私ノ想像デゴ
ザイマスガ、御承知ノ通リ、稅關其ノ他ノ
關係カラ致シマシテ、內地在籍船ニアラザ
ルモノニ付キマシテハ、不開港ノ入出港ニ
付キマシテハ特許ヲ必要トスルコトニナツ
テ居リマス、隨ヒマシテ、內地在籍船ニア
ラザルモノニ付キマシテハ、特許ヲ受クル
ニアラザレバ、名切ハ不開港場デコザイマ
スカラ、出入出來ナイ、斯ウ云フコトハア
ルノデゴザイマス、或ハサウ云フ關係カラ
民船ノ出入ガ出來ナカツタト云フ事情ガア
ツタノデハナカラウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=42
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043・野方次郎
○野方委員 只今ノ御說明、有難ウゴザイ
マシタ、私ハ此ノ機會ヲ拜借シマシテ一言申
上ゲマス、船舶ト港灣ノ關係ニ付キマシテ、
我國ノ港灣ノ修築ハ、至ル所完全ニシタイ
ト云フ考ノ上ニ御尋シタノデアリマス、曾
テ管船局長ヨリ海運界ニ於ケル將來ノ見透
シ等ニ付キマシテ其ノ抱負ノ一端ヲ拜聽シ
テ、本委員會ノ審議ニ對シテ私ハ極メテ價
値ヲ得タノデアリマス、私ハ多クノ社會保
險ノ完備ヲ希望シテ居リマスガ、特ニ危險
ナル所ノ船員保險ニ對シマシテハ層一層ノ
感心ヲ持ツテ居ルノデアリマス、故ニ今日
餘程物質ノ待遇、精神ノ待遇等ヲ與ヘマセ
ヌケレバ、陸上ノ方へ逃ゲテ參リマスカラ、
餘程政府トシテ優遇シテ貰ヒタイ、先ヅ國
際產業ト致シマシテハ此ノ位必要ナモ
ノハナイ、今外貨獲得ガ三億ト申シマスガ、
將來十億モ二十億モ獲得出來ル日本ノ立場
ニ居ルノデアリマスカラ、ドウゾ此ノ船員
保險ニ對シマシテハ船員ノ精神ト物質ノ待
遇ヲ良クシマシテ、十分保險ノ目的ヲ達成
スルヤウニ御願致シマス、殊ニ四月一日ヨ
リ施行シ六月一日カラ給付スルト云フコト
ニナツテ居リマスカラ特ニ御願シテ置キア
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=43
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044・中野治介
○中野委員長 尙ホ此ノ機會ニ太田委員ヨ
リノ質問ニ對シテ保留ニナツテ居リマスル
答辯ヲ政府委員ニ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=44
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045・水田直昌
○水田政府委員 昨日太田サンカラ北鮮ノ
港ノ貿易ノ趨勢ニ付テ、印刷物ノ計數カラ
見ルト前年ノ輸移入五千百餘万圓デアツ
タノガ翌年ニハ百八十餘万圓デ、非常
ナ激減ヲ來シテ居ルガ、斯ウ云フ實情デ
アルカト云フ御質問ガアリマシタ、直チ
ニ御答申スダケノ資料ヲ持ツテ居リマセヌ
ノデ調査致シマシタ所、甚ダ遺憾デアリマ
スガ印刷物ノ誤植デアリマス、〓津ニ於キ
マズル輸移入ノ數字デアリマスガ、昭和十二
年ノ實績ガ五千百四万八千圓、ソレニ對シ
マシテ昭和十三年ガ此ノ印刷物デハ百八十
五万七千圓トナツテ居リマスガ、是ハ七
ト云フ字ガ落チテ居リマス、七千百八十
五万七千圓デアリマス、十一年ハ四千二百
五十二万一千圓、十二年ハ五千百四万八千
圓十三年ハ七千百八十五万七千圓ト云フ
ヤウニ漸次順調ナ發展ヲ致シテ居ルヤウナ
次第デアリマス、印刷ノ誤植ト云フ點ヲ此
ノ機會ニ明カニ致シテ置キマス、尙ホ朝鮮
ノ東海岸ノ三陟鐵道ノ取扱ニ付テ御質疑ガ
アリマシタ、實情ヲ確メテ見マスト、會社
ノ方デハ此ノ鐵道ヲ會社專用ノ鐵道トシテ
使用シタイト云フ意味ニ於ケル願ガ出テ居
ルノデアリマスガ、ソレニ對シマシテ地方
ノ交通竝ニ地方產業ノ開發ト云フ點ニ顧ミ
テ、果シテ會社ノ申出通リ專用トシテ許可
スベキカ、或ハ一般公衆用ノ私設鐵道トシテ
認ムベキカト云フ點ニ付キマシテ目下主務
局ニ於テ折角〓究中デアリマス、此ノ點御
諒承置キ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=45
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046・中野治介
○中野委員長 只今政務次官ガ直接大臣ニ
出席セラレルヤウ交涉ニ行ツテ居リマスカ
ラ暫ク御待チヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=46
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047・中野寅吉
○中野委員 此ノ際私ハ動議ヲ提出致シタ
イト思ヒマス、卽チ船員保險特別會計法案
ノ船員保險ニ關聯シタ問題ハ、小山君ヨリ
厚生大臣ニ御質疑ガアルト云フコトデスガ、
之ヲ切離シテ厚生大臣ノ來ルマデ臺灣事業
公債ノコトト、朝鮮事業公債ノコトト
先ヅ討論ヲ進メテ居ルト云フコトニシタイ
ト思ヒマス、此ノ動議ヲ提出致シマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=47
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048・中野治介
○中野委員長 ソレデハ中野君ノ提案ニ御
異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=48
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049・中野治介
○中野委員長 御異議ガナケレバサウ致シ
マン、臺灣事業公債法中改正法律案、臺灣
官設鐵道用品資金會計法中改正法律案、朝
鮮事業公債法中改正法律案、臺灣私設鐵道
補助法中改正法律案、此ノ四法案ニ付キマ
シテハ質疑ハ終リマシタ、是ヨリ討論ニ入
リマス、只今讀上ゲマシタ四法案ニ付キ-マ
シテハ之ヲ議題トシテ一括シテ討論ニ付
シマス、通告順ニ依ツテ之ヲ許スコトニ致
シマス-中川君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=49
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050・中川重春
○中川委員 只今議題ニ供セラレマシタ臺
灣事業公債法中改正法律案外三法案ニ付キ
マシテハ、立憲民政黨ヲ代表致シマシテ、
贊成ノ意ヲ表スルモノデアリマス、此ノ臺
灣事業公債法中改正法律案外三法案ハ、朝
鮮及ビ臺灣ニ於ケル鐵道ノ建設、道路港灣
ノ修築、產金送電ノ施設等、事業ノ財源調
達ニ關スル法律案デゴザイマス、右ハ何レ
モ時局柄或ハ產業開發上ノ見地カラ申シマ
シテ、極メテ適切ナルモノト存ズルノデア
リマス、隨テ以上ノ各法律案ニ對シマシテ
ハ、滿幅ノ贊意ヲ表スル者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=50
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051・濱地文平
○濱地委員 私ハ立憲政友會ヲ代表致シマ
シテ只今議題トナリマシタ諸法案ノ中、船
員保險特別會計法案及ビ船員保險事業ノ經
營ニ伴フ關係各會計間ノ分擔及關涉ニ關ス
ル法律案ヲ除キマシテ、他ノ四法案ハ朝鮮
及ビ臺灣ニ於ケル鐵道ノ建設、道路港灣ノ
修築、產金、送電施設等、時局柄或ハ產業
上必要ナル財源調達ニ關スル法案デアリマ
シテ、何レモ適切ナルモノト認メルモノデ
アリマス、仍テ以上四法案ニ對シマシテハ
無條件ヲ以テ贊成スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=51
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052・中野治介
○中野委員長 中野寅吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=52
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053・中野寅吉
○中野委員 臺灣事業公債法中改正法律案
外三案ハ只今中川議員、濱地議員ヨリ御述
ニナリマシタト同ジ趣意ニ於テ贊成ノ意ヲ
表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=53
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054・中野治介
○中野委員長 前川君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=54
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055・前川正一
○前川委員 私ハ社會大衆黨ヲ代表致シマ
シテ只今上程サレテ居リマスル四案ガ何レ
モ外地ノ臺灣、朝鮮ニ於キマシテ、而モ時
局的ナ重要ナル產業ノ動脈ヲナシテ居ルモ
ノト關係ヲ持ツテ居リマス案デアリマス、
特ニ此ノ際臺灣、朝鮮ハ滿洲ニ對シ或ハ北
支若クハ南支ノ方面ニ對シマシテ重要ナ關
係ヲ持ツテ居リマスシ、現在問題ニナツテ
居ル所ノ日滿支ノ經濟「ブロック」ノ完成ノ
上ニ於キマシテモ、是等ノ案ハ極メテ重要ナ
ル所ノ要素ヲ持ツテ居ルノデゴザイマスル
ガ故ニ、私達斯樣テ意味ニ於キマシテ之ニ
贊成致シマス、ト同時ニ是等ノ運用ニ當リ
マシテハ萬全ヲ期セラレンコトヲ特ニ希望
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=55
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056・中野治介
○中野委員長 小山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=56
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057・小山亮
○小山委員 時局同志會ヲ代表致シマシテ、
議題ニナツテ居リマスル法律案四案ニ對シ
テ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=57
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058・中野治介
○中野委員長 討論ハ終結致シマシタ、是
ヨリ採決ヲ致シマス、別ニ反對モナイヤウ
デアリマスカラ一括シテ議題ト致シマス、
上程ニナツテ居リマス四案ニ對シマシテ、
各案共原案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ願ヒマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=58
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059・中野治介
○中野委員長 起立總員-各案ハ何レモ
原案ノ通リ可決致シマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=59
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060・中野治介
○中野委員長 小山君、御要求ノ厚生大臣
ガ見エマシタカラ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=60
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061・小山亮
○小山委員 厚生大臣ニ伺ヒマス、御提出
ノ船員保險法ノ中ニ於テ、總噸數二十噸以
下ノ船ノ乘組員、石數二百石以下ノ船ノ乘
組員及ビ平水區域ト言ツテ、湖デアルト
カ、河デアルトカ、港デアルトカ、其ノ中
ヲ航行スル船ニ乘込ンデ居リマス者ハ、全
部船員保險法ノ適用ハ受ケマセヌ、現在日
本ニアリマス發動機船及ビ帆前船ノ總數ト
云フモノハ約五万二千デアリマス、其ノ五
万二千ノ三分ノ二以上ノ發動機船及ビ帆前
船ニ乘組ンデ居リマス者ハ、此ノ法ノ適用
ヲ受ケナイノデアリマス、併シナガラ飜ツ
テ考ヘマスト、現在多少ナガラモ設備ヲ持
ツテ居リマス船以外ニ、總噸數二十噸以
下、石數二百石以下ノ船ト云フモノハ極メテ
設備ガ不完全デアル、船ノ設備ガ不完全デ
アル上ニ乘組員ノ浮動性ガ多イ、而モ衞生
施設ハ少シモ顧ミラレテ居リマセヌ、又此
ノ中ニハ乘組員ト云ヒナガラ一家眷族揃ツ
テ乘ツテ居ルト云フヤウナモノモ澤山アル
ノデアリマス、而モソレハ日本ノ瀨戶內海
ヲ中心ニシマシテ、日本ノ近海、或ハ島々
ノ間、或ハ港ノ內ト云フヤウナ所ニ多ク生
活ヲシテ居ル者デアリマスガ、之ニ對シテ
ハ從來ヨリ船員トシテ何等ノ恩惠ヲ受ケテ
居リマセヌ、ケレドモ是等ノ機帆船或ハ近
海デ運送ニ從事シテ居ル所ノ船舶乘組員
ハ事變以來國家ノ爲ニ如何ニ多大ナル所
ノ努力ヲシテ居ルカト云フコトハ、是ガ積
載ヲシテ運送シテ居リマス所ノ貨物ノ噸數
ハ一年間ニ約四億噸ヲ超エテ居リマス、日
本ノ國鐵ノ二倍以上ノ貨物ヲ運搬ヲシテ居
リマス所ノ此ノ乘組員ガ、事變下ニ於テ如
何ニ大キナ役割ヲシテ居ルカト云フコトヲ
考ヘマス時ニ、是等ニ對シテハ更ニ進步セ
ル所ノ之ヲ保護スルヤウナ法律、或ハ何等
カノ社會政策ヲ講ジテヤル必要ガアリハシ
ナイカ、此ノ點ヲ私ハ厚生大臣ニ伺ヒマス、
先般管船局長ニ之ヲ伺ヒマシタ所ガ是等ノ
モノニ對シテハ特別ナル手當ヲ講ジナケレ
バナラヌト云フコトヲ管船局長ハ言ハレマ
シタガ、併シナガラ此ノ所管ハ厚生大臣デ
アリマス關係上、厚生大臣ハ速ニ之ニ對ス
ル所ノ對策ヲ御立テナサル必要ガアリハシ
ナイカ、又現在支那ノ揚子江ノ中ダケニ動
イテ居リマス所ノ船デスラ、或ハ岳陽丸、
襄陽丸ト云フヤウナ事變ニ依ツテ支那軍ニ
鹵獲サレタ三千噸乃至三千五百噸ヲ超エル
所ノ川船ガアル、是等モヤハリ總噸數二十
噸石數二百石以下ノ乘組員ト同ジヤウニ
取扱ハレテ何等船舶乘組員トシテ保險法ノ
取扱ヲ受ケナイト云フコトニナリマスト、
將來日本ガ支那ニ發展致シマスル海員ニ取
ツテ重大ナ問題トナツテ來ルダラウト考ヘ
マン、又滿洲國ノ烏蘇里江ノ中ダケニ働イ
テ居ル所ノ高級船員ダケデ百二十名ヲ算シ
テ居リマス、普通船員ニナリマスト其ノ數
ハ相當莫大デアリマス、是等ノ國家ノ爲ニ
最モ危險ヲ胃シテ働イテ居ル者ニ對シテハ
特別ナル御取扱ガナケレバナラヌ、寧ロ船
員保險法ハ一般船舶乘組員ヨリモ斯ル危險
ニ直面シテ居ル者ニ對シテハ更ニ優先的ニ
取扱ハナケレバナラヌト思フノデアリマス
ガ、之ニ對シテ何等ノ對策ガ厚生省ニナイ
ヤウニ思ヒマス、如何ナル御取扱ヲナサイ
マスカ、此ノ點ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=61
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062・吉田茂
○𠮷田國務大臣 實際ノ實情ニ卽應シタ洵
ニ適切ナ御意見トシテ伺ヒマシタ、御指摘
ニナリマシタヤウナ身分ノ船ノ乘組員ニ付
テハ丁度御話ノ中ニアリマシタヤウニ、非
常ニ共通ノソレ等ノ人ノ福利、或ハ保健ニ
關スル施設ト云フモノヲ樹立シニクイヤウ
ナ事情モアルノデアリマスガ、又一方ソレ
ダケニサウ云フ船ニ乘ツテ居リマス乘組員
ノ人達ハ餘計ニソレ等ノ施設ヲ必要トスル
事情モアルノデアリマス、ノミナラズ今日
ノ銃後產業ニ於テモ、亦御話ニナリマシタ
ヤウナ體育方面ニ於キマシテモ洵ニ重要ナ
働キヲシテ居ラレルコトデゴザイマスノ
デ、之ニ對シテ何トカ施設ヲ講ジナケレバ
ナラヌダラウト私ハ考ヘテ居リマス、マダ
成案ヲ得テ居ル譯デハアリマセヌガ、健康
保險ノ適用範圍ノ擴張、ソレ等ノ人々ヲ通
ジテノ共濟的ノ施設ノ工夫等、何等カソレ
等ノ人達ガ安ンジテ今日ノ重大時局ニ於ケ
ル職分ヲ果スト云フコトノ上ニ、又ソレ等
ノ人々ノ生活ノ安定スルヤウニ、工夫致サ
ネバナラヌト云フコトヲ痛切ニ感ジテ居リ
マス、今日マデモ係ノ方デ此ノ問題ヲ全然
抛ツテ居ツタ譯デハナイト思ヒマス、色々
考ヘテ居ツタコトト思ヒマスガ、餘リ時ヲ
移サズ出來ルダケ速ニソレ等ノ方面ニ對ス
ル實情ニ卽應シタ考ヲ纏メ上ゲタイト思ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=62
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063・小山亮
○小山委員 モウ一點伺ヒタイノデアリマ
ス、現在ノ厚生省ノ職業紹介所ノ取扱ツテ
居リマス事務ト船員ノ職業紹介事務トハ遞
信省方面デハ完全ナル連絡ガアルト云フコ
トヲ言ハレマスガ、事實ニ於テ、多少ノ連
絡ハアルカモ知レマセヌガ、殆ド連絡ガナ
イト云ツテモ差支ナイ狀態デアリマス、現
在御承知ノ通リニ船會社デ一番困ツテ居リ
マスノハ船員ノ不足デアリマス、船員ノ不
足ハ御承知ノ通リ、今マデハ日本ノ總船腹ト
云フモノガ五百七十万噸、其ノ中現在動イテ
居ルノガ三百四十万噸內外デアリマスカラ、
隨テ徴用船及ビ官廳所有ノ船等ニ使用サレ
テ居ル船腹ヲ取除キマスト極メテ船ガ少ク
ナツテ來ル、其ノ少イ船ヲ充ス爲ニ政府ハ
非常ニ之ヲ奬勵シマシテ、船ヲ澤山造ラセ
ヨウトシテ居リマスガ、每年々々出來上ツテ
來ル船ノ噸數ヲ調ベテ見ルト、一箇年ノ船
ノ噸數ト云フモノハ大體三十五万噸乃至四
十万噸、是ガ假ニ四十万噸ニナルト、四千噸
ノ船デ每年百隻、サウスルト之ニ要スル高級
船員ハ、大キナ船ニナルト殖エマスケレド
モ、最少限度八人ヅヽデアリマスカラ、最
少限度八百名、普通船員、卽チ下級船員ニ
ナルト千噸內外ノ船デ二十四五人、五千噸
位ノ船デ約五十二三人ニ及ビマシテ、一万
噸內外ニナルト約七十人乃至八十人、平均
シテ五十人トスルト、實ニ五千人ノ人ガ必
要ニナル、其ノ五千人ノ中デ、船ハ御承知
ノ通リ一年中春夏秋冬何囘モヤルノデアリ
マスカラ、餘程健康ナ者デ、脚氣ノ病氣ノ素
質ノナイヤウナ、選リ拔カレタ健康ナ者デ
ナケレバ長ク勤メルコトガ出來マセヌ、隨
テ病氣デ罷メル者、或ハ病質デ船ヲ思切ツ
テ罷メルト云フヤウナ、消耗スル人員ガ約
二割アル、隨テ只今ノヤウナ狀況デアルト、
新シイ普通船員ガ每年六千人必要ダト云フ
コトニナルノデアリマス、然ルニ從業船員
ノ職業紹介設備ト云フモノハ、御承知ノ通
リ海軍協同會ガ組合ト船主トノ間ニ入リマ
シテ斡旋ヲ致シテ居リマシタ、所ガ急激ニ
船腹ガ增加致シマスル爲ニ、船員ガ非常ニ
不足ニナツテ來ル、ソコデ厚生省ノ職業紹
介所ノ手ヲ通ジテ之ヲ全國的ニ集メルコト
ニナレバ、假令山ノ中デアリマシテモ、純
眞ナ極メテ眞面目ナ質ノ良イ靑年ヲ吸收ス
ルコトガ出來ルノデアリマス、然ルニ遞信省
ハ所謂遞信省ノ「セクショナリズム」ト申シ
マスカ、自分ノ繩張リヲ尊重致シマス關係
上、其ノ設備ヲ厚生省ノ職業紹介所ノ中ニ
マデ擴大シテ是ト協力シ、之ニ委託シテ仕
事ヲヤルト云フヤウナ態度ヲ執ツテ居リマ
セヌ、隨テ現在ノ狀態ハドウデアルカト言
ヒマスルト、船員ガ不足シテ、其ノ結果ハ
船主ガ極メテ大量ノ船員ヲ要求致シマスル
爲ニ、私設ノ船員職業紹介所ガ全國ニ非常
ニ殖エタ、所ガ此ノ私設ノ船員職業紹介所
ト云フモノハ、俗ニ昔カラ申シマシ夕所謂
「ボーレン」ト云フモノデアリマス、足以、
勞働運動華カナリシ時ニ、是等ノボンド
レン」ガ純眞ナ靑年ニ金ヲ前貸シテ、サウシ
テソレガ爲ニ身ヲ縛ツテ、自分ノ望マナイ
所ヘデモ無理ヤリニ乘セルト云フヤウナコ
トヲ澤山シテ、其ノ弊害ノ及ブ所測リ知ル
ベカラザルモノガアツタ爲ニ、組合運動ガ
擡頭シタ時ニ日本中ノ此ノ「ボーレン」ト云
フモノハ完全ニ慴伏サレマシタ、然ルニ現
在ハ海員組合ノ幹部デ、次第ニ其ノ組合運
動ヲ利用シテ自、己ノ野心ヲ滿タサントスル
ヤウナ如何ハシイ幹部連中ガ蔓リマシタ爲
ニ、海員組合ハ數同ニ亙ツテ紛擾ヲ起シ、
其ノ結果海員組合ハ現在完全ニ組合トシテ
ノ機能ヲ失ツタノデアリマス、ソレニ付ケ
込ンデ以前ノ組合幹部デ組合員ノ爲ニ排擊
サレテ、外ニ出マシタ者ガ、私設ノ職業紹
介所ヲ設ケテ、曾テ自分等ガ撲滅シタ仕事
ヲ自分等ノ手デ始メテ、サウシテ現在一人
ノ船員ヲ船主ニ世話スルト約六十圓ノコ
ンミツション」ガ取レル、ソレガ爲ニ眞面
目ニ働イテ居ル船ノ乘組員ヲワザ〓〓下ロ
シテ、六十圓ノ「コンミツション」ヲ貰ヒタ
イガ爲ニ之ヲ他ノ船ニ世話ヲスル、デアリ
マスカラ「ボーレン」カラ金ヲ借リテ、甲ノ
船ニ乘セラレタリ、乙ノ船ニ乘セラレタリ、
丙ノ船ニ乘セラレタリシテ居ル、船員ト云
フモノハ一箇月半乃至二箇月位デ「ボーレ
ンレニ操ラレテ下船シタリ乘船ヲスル、サ
ウシテ其ノ間ノ動ク所ノ費用ハ一切さん
レン」ニ搾ラレル、私設職業紹介所ニ搾ラ
レル、斯ウ云フ狀態ニナツテ居リマス、橫
濱邊リニモ既ニ十五箇所、神戶邊リニハ三
十箇所近クノモグリノ船員職業紹介所ガ出
來上リ、全國的ニ算ヘテ見マスト、夥シイ
數ニナツテ居リマス、其ノ結果ドウ云フコ
トニナルカト云フト、全國的ニ、日本海運
界ノ將來ヲ考ヘテ、國家的見地ニ立ツテ船
員ヲ募集スルノデハアリマセヌ、目先ノ金
ヲ儲ケル爲ニヤルノデアリマスカラ、現
船員手帳ヲ持ツテ居ル者デアリサヘスレバ、
是ハ世話ガ出來ル、サウシマスト船ノ船主
及ビ高級船員ハ、長イ間船ノ運營ニ携ツテ
居ル間ニ、自分ノ使用シテ居ル所ノ乘組員
ノ間ニ、或ハ博奕ヲ打ツ者ガアル、或ハ密
輸入ヲスル者ガアル、或ハ酒ヲ飮ンデ人ヲ
斬ルト云フヤウナ者ガアリマシテ、サウ云
フ者ハ次第ニ陶汰シテ、優良ナ者ダケヲ選
リスグツテ使ツテ居リマシタノニ、最近ニ
至ツテハ、人ノ不足ノ爲ニ、此ノ「ボーレ
ンニ依賴シマス爲ニ、以前ニ斯ウシタ前
科ノ澤山アリマスル者ヲドン〓〓ト船ノ中
ニ送リ込ム、船ノ方モ人ガ足リナケレバ出
帆ガ出來マセヌカラ、已ムヲ得ズソレヲ連
レテ行ク、其ノ結果今日ハ、徴用船ヲ除キ
マシタ一般社外船、運送船ノ如キハ、最近
ノ船內ノ紀律ノ紊レタルコトハ實ニ私共ハ
曾テ想像ノ及バナカツタヤウナ狀況ニナツ
テ居リマス、昨年私ガ大阪ニ參リマシタ時
ニ、乾汽船會社ノ第八多門丸ト云フ船ガ大
阪ニ入港シタ、船ガ一箇月乃至二箇月ノ間
航海シテ來マスト必ズ釜ヲ掃除シナケレバ
船ガ危險デス、釜ノ中ニ非常ニ垢ガ溜ル
甚シイノニナリマスト垢ガ五六分位釜ノ
中ニスツカリ溜ル、此ノ垢ヲ取除ケナケレ
バ翌日出帆ガ出來ナイ、ソコデ其ノ乘組船
員ニ此ノ垢ヲ取除ク爲ニ釜掃除ヲ要求シタ、
今晩九時マデニ釜掃除ヲ濟マシテ、サウシ
テ明日ノ朝未明ニ出帆シテ行クノダ、ト云フ
コトヲ二等機關士ガ申渡シタ所ガ、其ノ船
員達ハ異口同音ニ、釜掃除ナンテコトハ吾
吾ハシタクナイ、ソンナ掃除ヲサセル會社
ハ罷メル、何處ノ船ニダツテ乘レルノダカ
ラト云フ捨臺詞ヲ殘シテ陸ニ上ツテシマ
ツタ、ソレガ爲ニ其ノ釜ノ責任ヲ持ツテ居
ル二等機關士ハ、自分ノ家ガ大阪ニアルニ
モ拘ラズ、自分ノ家ニモ歸ラレナイデ、
晩中翌朝マデ一人デ釜ノ掃除ヲコツ〓〓シ
テ居ツタ、斯樣ナコトハ恐ラク私ハ日本始
マツテ以來會テナイコトダラウト思フ、實ニ
是ハ恐ルベキコトダラウト思フ、若シ此ノ
二等機關士ガ此ノ釜ヲ掃除シナカツタナラ
バドウナリマスカ、釜ハ翌日無理ニ使ヘバ
爆發スル、斯ウ云フヤウナ危險ガアル
斯ウ云フ不良船員ガ澤山乘込ミマシタ
爲ニ、今日高級船員ガ如何ニ努力ヲシ如
何ニ苦勞ヲシテ居ルカト云フコトヲ御想像
ヲ願ヒタイ、又是ガ爲ニ船主ガドノ位
困ツテ居ルカト云フコトモ御想像ヲ願ヒタ
イ、船主ハ直接船員ヲ使フノデハアリママ
セヌカラ、例ヘバ船ノ方カラ、斯ウ云フ人
間ガ居ツテ惡イコトヲシテ困ルカラドウカ
取替ヘテ呉レト云フコトヲ要求シテモ、船
主ハ人ヲ他ニ求メルコトガ出來ナイカラ、
我慢ヲシテ使ツテ居テ吳レ、ソレヲ使ツテ
行カナイノハ船長ニ腕ガナイノダ、機關長
ニ腕ガナイノダ、ト云フコトヲ言ハレル、
ソコデ泣ク〓〓其ノ船ニ、博奕ヲスル、酒
ヲ飮ンデハ暴レル、密輸入ヲスルト云フヤ
ウナ亂暴極リナキ者ヲ乘セテ、サウシテ自
分ガ船ヲ運航シナケレバナラヌト云フヤウ
ナ、實ニ淚グマシイ現在ノ狀態デアル、是
ハ管船局ハ十分ニ知ツテ居ル、是ハ船主其
ノ他カラ每日々々ノ陳情ヲ受ケテ管船局ハ
此ノ狀態ハ十分ニ知ツテ居ルノデス、例。
テ見マスト、今日本カラハ九隻ノ船ガ南極
ニ捕鯨ニ出テ居ル、極洋丸デアルトカ第一
圖南丸デアルトカ云フヤウチ二万五千噸乃
至三万噸ト云フヤウナ世界ノ何處ノ國ニ匹
敵シテモ宜イ位ナ立派ナ船ガ出來テ、サウ
シテ南極ニ鯨ヲ捕リニ行ク、ソレガ僅ニ三箇
月ノ間ニ二千五六百頭ノ鯨ヲ捕ツテ來ル、
其ノ油ヲ搾ツテ、二万瓲乃至二万五千瓲ノ
油ヲ採ツテ、和蘭ノ「ロッテルダム」ニ行ツ
テ其ノ油ヲ下ロシテ、「ロッテルダム」カラ
亞米利加へ行ツテ、亞米利加カラ歸リニ重油
ヲ積ンデ歸ツテ來ル、海ノ中カラ取ツタモ
ノヲ重油ニ取換ヘテ歸ツテ來ルト云フ實ニ
國家トシテ最モ功績ノアル仕事ヲシテ居リ
マスガ、之ニ乘ツテ行ク所ノ乘組員、是ハ
夥シイ數デス、此ノ鯨ヲ料理スル者ハ九州
ノ五島カラ連レテ行クノデアリマスガ、他
ノ乘組員モ約百人近ク連レテ行キマス、是
ガ約半年乃至八箇月ノ間全ク陸ヲ離レタ所
ニ生活スルノデアリマスカラ、乘組員ガ每
日使フ所ノ日用品カラ一切ノモノヲ全部仕
入レテ持ツテ行ク、其ノ仕入レル所ノ金ヲ
此ノ私設職業紹介所ガ非常ニ高イ利息デ貸
ス、サウシテ水夫長ナリ火夫長ナリヲ此ノ
職業紹介所カラ無理ニ押込ンデ、サウシテ
ソレガ高利ヲ以テ金モ貸ス、博奕モサス、
及ビ自分ノ持ツテ居ル所ノ品物ヲ高ク賣付
ケテ、一航海シテ歸ツテ來ルト、水夫長火
夫長位ノ非常ニ所謂金儲ノ腕ノ宜イ者ハ二
万圓乃至二万五千圓位ノ金ヲ儲ケルト云フ
ヤウナ實情ニアルノデアリマス、斯ウ云フ
コトデアリマスカラ、折角日本ガ此ノ南極
ニマデ出テ參リマシテ非常ナ活躍ヲシテ居
ルニモ拘ラズ、其ノ輝カシイ功績ノ蔭ニ隱
レテ其ノ乘組員ヲ搾取スルヤウナ行ヲシテ
居ル者ガアルト云フコトヲ見マスル時ニ、
私ハ船員ノ素質ヲ向上サセルコトト、此ノ
職業紹介機關ヲ完備サセルト云フコトハ實
ニ焦眉ノ急ヂヤナイカト思フ、之ヲ怠ツタ
ナラバ日本海運ノ飛躍發展ト云フモノハア
リ得ナイノデス、眞面目ニ働イテ居リマス
者ガ一番苦勞シテ居リ、博奕ヲシタリ遊ン
ダリシテ居ル者ガ何時デモ遊ンデ居ラレル
ト云フヤウナ社會ガ若シ船ノ中ノ社會デア
ツタトシタナラバ、ソレハモウ日本海運ノ
發展ト云フコトハ到底期シ得ラレマセヌ、
隨ヒマシテ、是ハ極メテ重大ナ問題デア
ル、直チニ今日行ハナケレバナラヌ問題デ
アリマス、卽チ船員ノ質ヲ向上サセ、其ノ
質ヲ純眞ナラシムル爲ニハ、地方ノ農村カ
ラ、眞ニ自分ガ國家ノ爲海運ノ爲ニ働キタ
イト希望シテ居ル所ノ者ヲドン〓〓ト之ヲ
船ニ乘組マシ得ルヤウナ機關ニ擴大シナケ
レバナラヌト私ハ思フ、從來ノヤウニ、海
事部ノ在リマスル所ダケニ此ノ職業紹介機
關ガアツテ、其ノ近所ダケデ人ヲ募集シマ
スト、隨テソレハモウ前科者ダケガ集ツテ
來ルヤウニナル、純眞ナ者ハ-私ハ長野
縣デアリマスガ、長野縣トカ山梨縣トカ、
サウシタ山ノ中ノ者ハ、ドウシテ自分ガ船
員ニナツテ海上生活ガ出來ルカト云フ其ノ
手續スラ知ラナイ、ソコデ現在ハ各船主ガ、
自分デ船員ヲ養成シナケレバ間ニ合ハナイ
ト云フコトカラ、皆特派員ヲ出シテ全國ニ
船員ノ募集ニ〓ルノデス、所ガ、ソレガ職
業紹介所ニ參リマシテ、此ノ邊デ船員ヲ希
望シテ居ル者ガアツタナラバ何トカシテ吳
レナイカト言ツテ參リマシテモ、ソレハチ
ヤントシタ連絡ガナイノデアリマスカラ、
職業紹介所デハ、私ノ方ハ職業紹介ハ船員
ヲ除クト云フコトニナツテ居ル、船員ハ是
ハ遞信省ノ管轄ニナツテ、有ユル勞働者ノ
紹介ノ中デ船員ダケガ除外サレテ居ル、ダ
カラ職業紹介所ノ方デハ之ヲ進ンデヤラナ
イト云フコトニ結論ガナツテ來ルノデス、
ソコデ純眞ナ良イ靑年ガ地方カラ出ヨウト
シテ居ルモノガ全ク出口ヲ閉サレテ居ル、
其ノ結果ハヤハリ何時マデ經ツテモ前科者
ヲ甘ンジテ使ツテ行カナケレバナラヌト云
フ狀況ニナルノデアリマス、是ハ、ドンナ
ニ船ヲ澤山造リマシテモ、ドンナニ高級船
員ヲ澤山作リマシテモ、手足トナツテ働ク
所ノ普通船員ノ素質ガ向上サレ、其ノ素質
ガ純眞化サレナイ間ハ、日本ノ海運ノ發展
ト云フモノハ斷ジテナイノデアリマス
船ハ機械デ動クノデアリマス、其ノ機械
ハ人間ガ動カスノデス、其ノ人間ハドン
ナ名船長ガアツテモ、船長一人デハ動キ
マセヌ、其ノ手足トナツテ本當ニ一令一
下、一團トナツテ動ク所ノ優良ナル船員
ガナケレバ船ハ動カナイノデアリマス、
將來ノ日本ノ海運ヲ發展飛躍セシメルコト
ハ一ニ懸ツテ此ノ船員ノ募集如何ニ在ル、
良質ナル船員ヲ多ク吸收シ得ルカドウカニ
懸ツテ居ルノデアリマス、然ルニ遞信省ノ
方デハ、管船局ニ先達テ伺ヒマスルト、從
來ノ職業紹介機關、所謂海事協同會ノ運動
ハ極メテ微弱デアツテ、是デハ駄目デスカ
ラ、今度ハ遞信省ハ遞信省デ直屬ノ船員職
業紹介所ヲ作ル、サウシテ範圍ヲ擴大シテ
普ク全國的ニ手ヲ繰延シテ、其ノ機關ヲ通
ジテ集メルト云フコトヲ申シマシタガ、サ
ウナレバ厚生省ノ職業紹介所ト同ジヤウナ
モノヲ竝ンデ作ル譯ニナル、國家ハ今日ソレ
程ノ無駄ナ費用ヲ支出スル餘裕ガナイ、私共
十餘年ノ長イ海上生活ノ經驗ヲ通ジテ、船員
ダケガ特殊ニ船員職業紹介機關ヲ通ジテ人
ヲ集メル必要ハナイ、現在ノ職業紹介機關デ
澤山デアル、サウシテ厚生省ノ職業紹介所デ
集メマシタ者ガ、遞信省ノ何レノ機關ニデ
モ集ツテ、ソレカラ是ガ各船主ニ配給サレ、
或ハ海員掖濟會、或ハ普通船員養成所、或
ハ各船主ガ持ツテ居リマス所ノ私設ノ船員
養成所等ニ依ツテ訓練サレマシテ、ソレガ
船ニ出テ行ケバソレデ宜イノデス、其ノ船
ニ船員手帳ヲ持ツテ出マシタ後ハ、是ハ管
船局ガ御取扱ニナレバ宜イノデアリマスガ、
其處ニ行クマデノ期間ハナゼ厚生省ノ職業
紹介所ノ機關ヲ通ジテハイカヌカ、是ハ誰
モ私ハ說明出來ナイコトデアラウト思フ、
誰ガ考ヘテモ、ソンナ二重ノ設備ヲスル必
要ハナイ、ソレダケノ必要ガアツタラ職業紹
介所ニ一緒ニスレバ、ソレデ宜イ、之ヲド
ウシテオヤリニナラナイカ、船ノコトニ對
シテ理解ガナカツタカラオヤリニナラナカ
ツタト云フナラ、ソレハ致方ナイコトデア
リマスケレドモ、斯ウ云フコトニ付テ、御
調査ヲ願ツテ、私ノ言フコトガ、是ガ國家
ノ爲ニ本當ニ宜イノダト云フコトニ御考ガ
願ヘルトシタナラバ、私ハ此ノ問題ハ直チ
ニヤツテ戴キタイ、其ノコトガ一日早ケレ
バ一日國家ノ爲ニナル、此ノ點厚生大臣ハ
如何ナル御考ヲ御持チデアリマスカ、是ヲ
伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=63
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064・吉田茂
○吉田國務大臣 今日ノ海運界ニ於キマシ
テ最モ優良ナル船員ガ全能率ヲ擧ゲテ働カ
ネバナラヌト云フ御意見ハ洵ニ御尤モデア
ルト存ジマス、船員ノ問題ハ御指摘ニモナ
リマシタヤウニ、遞信省ノ所管デ主トシテ
世話ヲシテ居ラレルノデアリマスケレドモ、
厚生行政ノ立場カラモ亦無關係デアルト言
ツテ濟シテ居ラレナイ緊切ナ問題デゴザイ
やく、最後ニ御話ニナリマシタ職業紹介ノ
コトハ御話ノヤウニ一般職業紹介所ニ於
キマシテ、船員紹介ト云フモノハ致サナイ
コトニナツテ居リマスノデ、今囘遞信省デ
新規ニ計畫セラレマスコトハ、兩省間デド
ウ云フ打合セガ出來テ居ルノカ、私ハ洵ニ
濟マヌコトデアリマスガ、詳シク存ジマセ
ヌノデアリマスガ、併シ優良ナ船員ヲ得マ
スル爲ニ、兩省ノ間ニ、又厚生省所管ノ職
業紹介所ト遞信省トノ間ニ、宜イ連絡ガ保
タレルト云フヤウナ方法ガアリマシテ、御
話ニナリマスル無駄ヲ省クコトニモナラウ
カト思フノデアリマス、其ノ點實地ニ付キ
マシテ能ク取調ベマシテ、十分御役ニ立チ
得ルヤウニ、是ハ各省各省ノ繩張リニ捉ハ
レテ、無駄ナ費用ヲ使ヒ能率ノ擧ラヌ仕事
ヲスルコトノアリマセヌヤウニ十分心掛ケ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=64
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065・小山亮
○小山委員 ドウカ厚生大臣ガ私ガ只今伺
ツタ事柄ヲ至急御調べ願ツテ、ソレガ宜イ
ト御考ニナツタラ直チニ著手サレンコトヲ
希望致シマス、是デ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=65
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066・中野寅吉
○中野委員 船員保險特別會計法案、船員
保險事業ノ經營ニ伴フ關係各會計ノ分擔及
關涉ニ關スル法律案ニ關スル質疑ハ此ノ程
度ニ止メ、直チニ討論ニ入ランコトヲ望ミ
マス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=66
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067・中野治介
○中野委員長 御異議ガナイヤウデアリマ
ス、質疑ハ終リマシタ、船員保險特別會計
法案、船員保險事業ノ經營ニ伴フ關係各會
計間ノ分擔及關涉ニ關スル法律案、此ノ兩
案ニ付キマシテ討論ニ入ルコトニ致シマス
二法案ヲ議題ト致シマシテ一括シテ討論ニ
付シマス、通〓順ニ依ツテ之ヲ許シマス-
中川君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=67
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068・中川重春
○中川委員 只今議題ニ供セラレマシタ船
員保險特別會計法案外一法案ニ對シマシテ、
立憲民政黨ヲ代表シテ極メテ簡單ニ贊成ノ
意ヲ表スル者デアリマス、卽チ此ノ船員保
險ニ關スル二法案ハ、第七十四議會ニ於キ
マシテ協賛セラレマシタ船員保險法ノ實施
ニ關聯スル法律案デアリマシテ、極メテ適
當ナルモノト思フ者デアリマス、仍テ兩案
ニ贊成ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=68
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069・中野治介
○中野委員長 濱地君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=69
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070・濱地文平
○濱地委員 私ハ立憲政友會ヲ代表致シマ
シテ、只今議題トナツテ居リマスル二法案
ニ付テ簡單ニ贊意ヲ表シタイト思ヒマス、
兩法案ハ何レモ船員保險事業ノ實施ニ關聯
スルモノデアリマシテ、適當ナモノデアル
ト認メマスノデ、仍テ以上二法案ニ對シテ
ハ無條件ヲ以テ贊成スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=70
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071・中野治介
○中野委員長 中野寅吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=71
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072・中野寅吉
○中野委員 本法案ニ對シテハ中川君、濱
地君ガ御述ニナツタト同樣ノ趣意ニ於テ贊
成ノ意ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=72
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073・中野治介
○中野委員長 岡崎君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=73
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074・岡崎憲
○岡崎委員 私ハ社會大衆黨ヲ代表致シマ
シテ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=74
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075・中野治介
○中野委員長 小山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=75
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076・小山亮
○小山委員 時局同志會ヲ代表シマシテ贊
成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=76
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077・中野治介
○中野委員長 討論ハ終局致シマシタ、是
ヨリ採決ヲ致シマス-別ニ反對モナイヤ
ウデアリマスカラ一括シテ議題ト致シマス、
二案共原案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ顧ヒマス
〔總員起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=77
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078・中野治介
○中野委員長 起立總員-各案ハ何レモ
原案ノ通リ可決致シマシタ-本日ハ是ニ
テ散會致シマス、次會ハ六日ノ午前十時ト
云フ豫定デアリマスガ、公報ヲ以テ御知ラ
セスルコトニ致シマス
午後四時三十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007512063X00919400302&spkNum=78
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